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【野球】日ハム新球場に真駒内案 北大、月寒、北広島は面積、アクセスに課題 球団と道、札幌市が検討に向け調整
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0001首しめ坂 ★
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2017/10/08(日) 13:35:09.00ID:CAP_USER9
日ハム新球場に真駒内案 現候補地は面積、アクセスに課題
10/08 05:00

プロ野球北海道日本ハムの新球場を核としたボールパーク(BP)構想の第4の候補地として、
札幌市中心部から約8キロ離れた道立真駒内公園(南区)が浮上している。
既に検討に入っている三つの候補地が面積や交通アクセスの面で課題が多いため。
近く球団と道、札幌市が検討に向け調整に入るとみられる。

市や球団の複数の関係者が明らかにした。

約85ヘクタールの真駒内公園には1972年の冬季五輪でフィギュアスケート競技などに使われた屋内競技場、
スピードスケート競技や開会式が行われた屋外競技場があるが、いずれも老朽化している。
市営地下鉄南北線の真駒内駅と屋外競技場は歩行距離で約2キロ離れている。

球団が公表している構想は3万〜3万5千人収容の球場に商業施設などを併設するもの。
敷地は約20ヘクタールが目安とされ、真駒内公園では屋外競技場とその周辺の敷地が候補になる見通し。

https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/137/07e0b44ea2313c5486fba1ce50196b65.jpg

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/137230
0177名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:35:21.63ID:qU/vcLEk0
>>171
札ド破綻したらどーすんの?
0179名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:36:17.41ID:qU/vcLEk0
>>176
コンサドーレ居るからそれもできないんだろな。。。
0180名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:36:45.19ID:0u6q1mDQ0
行く気もないのに北広島をもてあそんだ上に札幌市民の資産の略取に必死とか普通の球団は恥ずかしくてできないけど
エタ非人上がりの屠殺食肉業球団は強欲だよなあ
こういう球団は長い目で見て札幌や北海道のためにならないと思うんで道外に出ていってもらう選択もあると思う
0181名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:37:40.80ID:CqA5ttZt0
>>176
札幌ドームは改修費用の問題もあるからタダでもらっても高くつくんだよな
0182名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:38:22.83ID:o2C110iE0
>>169
札幌市民も出ていってほしいとは思ってなくても、
札幌市側の対応を知ってるから味方はしないだろう

>>170
札幌がうるさいから付き合ってるだけなんだが
0183名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:38:32.72ID:CqA5ttZt0
>>180
札幌=北海道じゃないから大丈夫やで
0184名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:39:22.45ID:aBswzxpP0
大谷がいる間にさっさと作るべきだったな
今さら作ったってガラガラ閑古鳥だろ
0185名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:40:37.70ID:iFWZ1J6y0
>>176
球団が指定管理者になりたくなかったんだろ
その気ならドーム株主である道内経済界から市に圧力掛けてもらうことが出来たのに
しなかったのは経済界から嫌われたか指定管理者になる気がなかったのか
0186名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:40:40.15ID:saaVeB790
十勝のラリージャパンの足を引っ張り十勝民に嫌われまくってる北海道新聞
0187名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:40:47.09ID:qU/vcLEk0
>>184
今はオリンピック需要で土建関係高騰してんだよ
それ終わって不景気になってから安く作る作戦
0188名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:40:54.43ID:OKbfp2x50
大谷がいなくなったら斎藤しかいなくなる。
客が来るのか?
0190名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:43:59.77ID:Gwx5g4/s0
まあ真駒内は無いわ
今から検討するんじゃ何も決められずに時間切れだろ
月寒、北大ですら出遅れでほとんど議論が進んでないのに
0191名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:44:00.83ID:2VXC/nZy0
東京に戻れば??
0192名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:44:01.38ID:/Y2Fn6fz0
>>164
最初から日ハムは北広島なんか行く気ないから同意案をまとめる気なんかないでしょ
これからも北広島側に要望出しては回答に新たな要望を上乗せし続けるだけ
北広島が可哀想だし札幌もそんな悪質な手口に乗る必要なんかない
0193名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:44:11.18ID:eFbP1Iaq0
個人的に、北広島案は西武ドームに近いかなーと思っている。
あそこのアクセスの悪さは大概で、
平日ナイターはガラガラ。
だけど日曜日は西武遊園地とシナジー効果でもあるのか?
よくわからんが家族連れでぎっしり満員になる。

ファイターズも平日ガラガラなのはもう覚悟しているんだろう。
それでもペイするってぐらい札幌ドームが奴隷契約だってことではないかと。
0194名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:44:38.52ID:KlyIQ7Hv0
北広の人には悪いけど素直に札幌がいいと思う
なんとか球団と札幌市が協力し合って上手く進めてほしい
札幌市もマニュアルどおりではなく、日ハムと一緒に札幌市が活気づくよう
考えてやっていってほしい
0195名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:44:47.23ID:VwVQO7Y50
新潟に移住しろよ
0196名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:45:46.74ID:q8h+EP/30
>>176
野球をやり、サッカーをやり、冬はクロカンにも対応し、各種イベントもこなして収益まで上げるのは無理ゲーだった
この方法だとファールグラウンドは無駄に広くて、人工芝はペラペラになる。拡張性もない。だから移転しかない
0197名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:45:56.37ID:6Pvt/t8n0
花火大会の時も一時そうだったけど真駒内来たら川沿のポスフールが
違法駐車の山になるな
0198名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:46:11.33ID:Gwx5g4/s0
真駒内を持ち出してきた時点で月寒、北大は無理だって札幌市は認めたわけだ
結局北広島しかない
0199名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:46:18.68ID:huDl5/V40
南北線はやめてくれ、もともと混むのに、パニックになるぞ。
0200名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:46:23.72ID:/uh7ug7I0
>>176
コンサドーレがいる間はメリット薄いんだよ
サッカーステージが存在しなければ、いまのぺらぺら巻き取り式人工芝から
西武ドームそのほかの敷きっぱなしの先端人工芝が使えてホバリングの費用
もなくなるし選手の体にも優しくなるけど
0201名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:46:51.32ID:B2Nrlbvg0
道民の金が大阪に流れるだけだからどうでもいい
0204名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:47:52.34ID:qU/vcLEk0
阪神が甲子園から出てくって言ったら多分暴動が起こるだろう。
聖地として認識されてるからな。
新しい物好きの道民にはこういう聖地意識がない。
北広島でもいんじゃね?
グルメにキャンプに温泉に牧場に花畑に…楽しそう♪ってノリノリ。
札幌市は道民気質分かってない。
0206名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:49:10.03ID:huDl5/V40
>>204
北広に賛成なんだけど、
野球見たあとでススキノ行くか、となると非常に不便。
ドームは地下鉄1本だからね。
0207名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:49:34.12ID:vLKRIVHM0
コンサはアジアマネーを誘導してくれるさ(無責任モード)
0209名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:50:03.44ID:F7XROSVa0
1月に相談受けた時点で
・札ドを野球専用&日ハムが指定管理者
・厚別をJ1基準に改装しコンサにはそっちに移ってもらう
を判断出来ていたら被害は最小限に抑えられただろうに
0210名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:51:40.82ID:qU/vcLEk0
>>206
ススキノなんて行かないでジンギスカン食ってキャンプファイヤーで踊ろうぜ
0212名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:53:33.28ID:Gqc5iPYT0
最初からここベースにしときゃいいものを
オリンピックなんていらんのだからさー
0213名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:53:41.69ID:qU/vcLEk0
コンサが真駒内アリーナに移転すりゃいいのに
0214名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:55:06.22ID:ZFo6ri2Y0
>>209
1月の段階でも厳しいんじゃないかな
札ドの建設費の残額・修繕費を札幌市が負担するって前提ならまだ交渉にもなったかも知れんが
0216名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:57:13.98ID:dITLAMs30
>>193
西武ドームは多くが周辺からの観客。
池袋や新宿より遠くから来る客はごく少数。
所沢周辺だけでも莫大な人口があるからそれでも成り立つ。

人口たったの5万で札幌から全面的に集客頼る必要がある北広島とは比較にならん。
0217名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:58:15.76ID:Gwx5g4/s0
つーか道立真駒内公園だから札幌市の土地じゃないだろ
道はOKしたのかね
また地主に無断で候補地にしたのと違うか?
0218名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:58:49.00ID:aiKEuwKs0
>>1
まー混まない
0219名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:59:35.13ID:qU/vcLEk0
>>216
札幌は車社会なんだよ。
でっかい駐車場作って500円にすれば土日は車で家族連れが来るよ。
キャンプ場とか温泉って言ってるのも土日で泊まれるから。
0220名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 15:59:53.47ID:CqA5ttZt0
>>217
検討開始なのでなー
0221名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:01:04.83ID:MaR1ZDMS0
なんで道民はJR使わんのって思ったが、最悪JRのJR北海道なら無理もないかw
0222名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:01:42.85ID:qU/vcLEk0
真駒内はどっちにしても老朽化してるから建て替えしなきゃいけないしな。
更地にして無くしてもあんま困らんだろ。
イベントはハムが居なくなってガラガラになった札ドでやればいいし。
0223名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:01:56.26ID:UVB0a2K/0
ここは道の土地だからなぁ
0224名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:02:12.39ID:XxETfTQj0
選手の怪我を人工芝のせいにしてるけどさ、1970、80年代から人工芝の球場はあるのに当時のプロ野球ってそんなに怪我人ばかりなんでしょうかねえ
0227名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:03:03.69ID:qU/vcLEk0
>>221
駅が少ないから使う人も少ない。
0228名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:03:36.22ID:huDl5/V40
>>221
大通あたりで働いてる人が、
札幌駅からJRに乗って北広って、
ものすごい遠回り感なんだよな。

実際に球場ができれば、
大谷地か新札幌あたりからシャトルバスが出るようになって、
少しは便利になるかもしれんが。
0229名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:04:02.36ID:F7XROSVa0
>>225
この1月というのは去年の1月、日ハムが初めて市に移転を検討していると相談した時の話
0232名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:04:49.00ID:ZFo6ri2Y0
>>226
逆に言えばそんな案の方がマシと判断されたのが札幌ドームって事
0233名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:05:40.41ID:qU/vcLEk0
>>226
温泉は掘れば確実だし、キャンプ場なんて殆ど金掛からんだろw
田舎は町営でやってるとこ多いよ。
遊園地やると金掛かるだろな。
0234名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:06:29.57ID:ffYJEvIU0
>>206
ドームが北広にいくと、ススキノも大ダメージ確実。
0235名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:07:31.10ID:ZFo6ri2Y0
>>228
大通りの人は東西線でいってシャトルバスなら大谷地でJRなら新札幌で乗り換えじゃないか
新しい球場に新駅ができる前提ではあるが快適になる場所もあれば遠くなる場所もある
ただし輸送力に関しては色々と不安な点があるってのが北広島案
0236名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:07:40.26ID:eFbP1Iaq0
>>228
大通だったら東西線で新さっぽろに抜けて乗り換えるだけなんですがそれは。

新駅と新球場が直結するなら、
所要時間という意味では札幌ドームと大差ないぞ。
あそこは駅からめっちゃ歩くからな。
もちろん真駒内公園だとさらに悪化する。

問題は千歳線で万単位の客をさばけるか。
特に平日ナイターから帰る客な。

もうファイターズが第三種鉄道事業者の法人つくって、
引き込み線でも用意したほうがいいんじゃね?(適当)
0237名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:07:54.08ID:3x2we2mk0
根室でやれよ
0238名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:07:58.69ID:qU/vcLEk0
>>230
家族連れでホテル泊まったら高いだろ。
田舎行ってみ。
土日町営キャンプ場でお泊まりジンギスカンやってるから。
それをちょっと足伸ばして北広島。
0239名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:08:39.18ID:vAJC89PB0
それよりチーム立て直さないと誰も来ないよ
0241名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:09:30.88ID:LWq84WEp0
まだゴチャゴチャやってんのかw
さっさと北広いけよ!食肉ヤクザわw
0242名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:09:53.42ID:H/YrXFrh0
北海道はそもそも鉄道の運賃自体が高いよな
0243名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:10:02.49ID:saaVeB790
北広島移転はチームを立て直すための投資でもある
0244名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:10:06.76ID:qU/vcLEk0
>>239
球団は気づいたんだよ。
弱くてもユニとか物配れば客が来るって…
0246名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:11:12.25ID:qU/vcLEk0
>>242
だから車持ってる人は車になるわ
0247名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:11:12.60ID:ZFo6ri2Y0
>>236
札タの交差支障をどうするかって時に線路をクロスする引き込み線はないでしょ
結局2面4線で中線でクロスさせる配線か2面2線で西の里に北広島や島松でカバーさせるかのどちらか
西の里はとにかく北広島や島松は普通に退避線を使ってるから難しいだろうけど
0248名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:11:15.80ID:XxETfTQj0
なんか大谷出ていくってイチローがいなくなった時のオリックス似てるんだよな
イチローが出ていってチームが低迷していって大暗黒時代に
0251名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:11:26.66ID:dITLAMs30
>>233
で、そんな客が試合ごとに数万人集まるのか。
数万人もキャンプ場集まる訳ないだろ。
バカも休み休み言え。
0252名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:11:34.75ID:iFWZ1J6y0
来年から万年5位の球団だろ
麻生球場がお似合いだろ
0253名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:11:50.15ID:H/YrXFrh0
強ければ客が来るってもんでもないしな
勘違いして無駄に弱くするアホフロントもいるがw
0254名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:12:32.56ID:Gwx5g4/s0
徒歩で日本一周動画とか見てると
北海道はあちこちにキャンプ場があるんだなとわかる
無料の所も多い、キャンプ場自体は旅行者へのサービスなんだろう
併設して安く入れる温泉があるなら利用者は多いだろうな
0255名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:12:59.05ID:tyUuDqBD0
>>174
札幌市民の8割以上の本音だよ

もともと野球なんてどこでもよかったけど、札幌にあるから応援してただけ。
日ハムなんて北海道来なかったら道民の中でも最下位クラスの人気だったんだから。

地域密着を売りにしてた球団が手の平返して札幌出ていくって言い始めたから
ファン以外はとっとと消えろって思ってるよ。渋滞の元だし。
福住なんて地下鉄乗る時の地元民の舌打ちが毎回酷いからね。
0256名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:13:06.13ID:POVdT5s30
【超悲報】佳子さまの彼氏がヤバすぎる....

http://wp.me/s7LbHP-92
0257名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:13:10.48ID:qU/vcLEk0
>>251
数万人のキャンプって想像したらすごいなw
ジンギスカンの煙で真っ白になってそうだ
0258名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:13:25.91ID:w13eH3ES0
いいから早く北広島に移転して、移転を煽ってた焼き豚に現実を見せつけてやれってw
0260名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:13:34.86ID:ZFo6ri2Y0
>>240
往復でビール1杯分の交通費がかかるのが高いとみるか安いとみるかの差
0262名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:14:31.09ID:saaVeB790
地域密着を売りにするには移転後も一緒でしょ
0263名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:16:23.73ID:XxETfTQj0
>>259
問題は人工芝がペラッペラって事だろ
1980年代の人工芝の質が今よりいいと思ってるの?
0265名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:16:38.26ID:/uh7ug7I0
>>255
コンサドーレ札幌と違って最初から北海道日本ハムファイターズだけどね
昔から札幌市だけとべったりでやってるわけじゃない
旭川市に2億円寄付したり、各市町村といろいろやってる

https://www.fighters.co.jp/news/detail/6632.html
> 北海道日本ハムファイターズは、選手が北海道内の全市町村で地域の皆様と交流を
> 図りながらまちづくり・まちおこしに寄与していく「北海道179市町村応援大使」を2013年
> に発足しました。
0266名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:16:50.85ID:qU/vcLEk0
>>254
地元民の楽しみのためにキャンプ&温泉がデフォ
田舎はすることねーからな
最近は道の駅で野菜売ったりグルメで集客
0267名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:17:04.65ID:tyUuDqBD0
いっそのこと東豊線延長してモエレ辺りに作ればいいのに
東区民だから実際はちょっと迷惑だけど、店が多少は潤うし、
地下鉄直結も可能、車でもモエレなら抜け道多いし渋滞緩和されるだろ。
0268名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:17:06.40ID:zVZ0X30b0
ヤフオクドームも地下鉄から結構歩く。
あのアクセスで集客ができるのが凄い
0269名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:17:44.92ID:POVdT5s30
【超悲報】佳子さまの彼氏がヤバすぎる....

http://wp.me/s7LbHP-92
0270名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:18:13.68ID:qU/vcLEk0
>>264
道民の貧乏っぷりなめんなw
0271名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:18:14.66ID:ZFo6ri2Y0
>>267
地下鉄延伸するなら清田方面だし
そうするならそうするでそっちでほぼ確定だろうな
地下鉄整備に100億とかその単位で金が掛かるだろうけど
0272名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:18:38.72ID:/uh7ug7I0
>>263
人工芝そのものがぺらぺらなことより、すぐ下がコンクリのほうが影響でかいだろうよ
巻き取り式じゃなければ、芝の下で工夫もできる
0273名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:18:59.01ID:qU/vcLEk0
>>267
あっち地盤悪いだろ
0275名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:19:28.35ID:XxETfTQj0
円山球場の時代から野球見に行ってて円山公園駅から円山球場まで歩いてたから福住から札幌ドームまで歩くの気にならんがなあ
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/08(日) 16:20:29.23ID:XxETfTQj0
>>272
そんなこと言ったら競輪施設あった西宮とか後楽園もコンクリの上にひいてたのだが
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