【サッカー】＜アルゼンチン＞W杯南米予選6位転落も楽観視「NZに勝利する確率98%」ブラジルでは予選敗退確率「63％」という試算も

**Egg ★** · 2017/10/08(日) 11:40:49.75

現地時間5日に2018年ロシアW杯南米予選の試合が行われ、5位アルゼンチン代表はホームに4位ペルー代表を迎えて対戦し0-0の引き分けに終わった。W杯出場圏外の6位に転落したアルゼンチンだが、アルゼンチン紙『クラリン』は楽観視している。

　最終節では、4位コロンビアと5位ペルーが対戦する予定だ。そのため、どちらか一方が勝ち点を落とすか引き分けになることは決まっている。つまり、アルゼンチンは最終節でエクアドル代表に勝てば確実に5位以内に入れることが出来る。ただし、試合が行われる会場は標高約2800mの高さにあり、アルゼンチンは16年間勝利がない“鬼門”となっている場所だ。そう簡単にはいかないだろう。

　しかし同紙は「UBAの科学部門から得られた報告書によると、代表チームが敗者復活戦（大陸間プレーオフ）を経由せずに直接W杯に行ける可能性は66%」とし「18%の確率で大陸間プレーオフに、16%の確率で敗退する。ただし、ニュージーランド代表に勝利する確率が98%であることを考えると、総合的に考えてW杯に出場できる可能性は83%だ」とコメントしている。

10/7(土) 7:20配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171007-00234497-footballc-socc

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 11:53:37.57

エクアドルは現時点ち点20（アルゼンチンは25）で決して弱くない。
確実に勝てる相手というわけではない。

標高2000mのホームで鬼強いかと思ったらそうでもないな。
ブラジル、コロンビア、ペルーにホームで負けてるし。

でもアルゼンチンはエクアドルにホームで0-2で負けてるからな。
「直接W杯に行ける可能性は66%」
は身内びいきのあまりにも甘い見方だな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 11:53:48.63

エクアドル対アルゼンチン
ブラジル対チリ
パラグアイ対ベネズエラ
ウルグアイ対ボリビア
ペルー対コロンビア

パラグアイ勝ったらアルゼンチンピンチ…

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 11:53:50.30

まあ%の話だと今回日本は初戦に負けた時点で最終予選100%敗退するはずだったんですけどね…

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 11:53:52.08

サンパリオリがここまで駄目な監督だったとは
あれだけの駒を抱えながらこの体たらくは驚き

まず最初にメッシとディバラの共存に手を付けるべきだった
ブレブレすぎて代表監督向きのメンタルじゃないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 11:54:19.42

南米とプレーオフとか
オセアニアの出場枠は実質０だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 11:55:05.20

ギリシャ戦法使えば
ニュージーランドにもチャンスがある

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 11:55:39.25

メッシが組み立てやってるようじゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 11:55:42.25

まず5位にならないとダメだろ、アウェーのエクアドルに勝てるんかいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 11:57:36.40

16年も勝ってないのか
恐ろしいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 11:58:24.39

そりゃガチンコできて、日本に負けてるからな。
日本もほぼベストだがｗ

アルゼンチンならメッシで置けば余裕だろ。
それだけで3人付く

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 11:59:34.06

>ニュージーランド代表に勝利する確率が98%である

日本代表「せやろか」

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:00:51.36

> ただし、試合が行われる会場は標高約2800mの高さにあり、
> アルゼンチンは16年間勝利がない“鬼門”となっている場所だ。

以前の強いアルゼンチン代表でも勝てなかったて
どんだけエクアドルに有利な場所なんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:02:46.76

メッシ頼みすぎてチームとして弱い
監督解任したほうがいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:03:55.81

羊軍団はこの間、仮想アルゼンチンとしてサムライ・ジャパンと戦って追い詰めたんやでー。なめとったらヤラレルでー(´・ω・｀)

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:04:02.40

>>20
コロンビアはホームが同じように高地。
ペルーも国内リーグで標高3000m越える都市にチームあったりで
高地のアドバンテージが生きないのかと。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:04:06.31

ゼンチンはペルーに無得点だったからな
得点力すらない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:05:07.33

ガチならエクアドルに勝てる見込みないに等しいんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:09:14.45

プレーオフ出るのも無理じゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:09:43.06

>>36
エクアドル側の試合会場にもよるらしい。首都のキト（ここが標高高い）だと厳しいけど、
もう1つグアヤキル（ここは港町で平地）という所もある。ここだと何とかなる可能性もなきにしもあらずだが
エクアドル側がそう簡単には譲らないだろうな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:10:14.98

ん？
６位がプレーオフなんだっけ？
５位かと思ってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:11:15.07

>>38
偽バルセロナの本拠地か

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:12:20.57

まぁ、今まではわざわざ高地で死ぬ気で勝つ必要なかったからな
引き分けでいいやー、だっただろうけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:13:37.79

>>40
カンプ・ノウってnew stadiumの意味でスペイン語圏なら普通にスタジアム名としてあるらしい。メキシコのパチューカのホームも。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:13:40.09

エクアドル欧州組招集されてないやろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:13:51.72

アルゼンチン余裕ありげだけど、勝ち点２５と２０のチームの差なんて
リーグ戦ならどっちが勝ってもまったくおかしくないレベルなんじゃないの

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:15:01.17

>>6
ちゃんとそこに言及してるのにアホ扱いするの？
スレタイ速報してない？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:15:47.16

>>19
マジレスしちゃうが、デフォルト国アルゼンチンにそんな金はない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:16:45.11

>>25
それができるレベルじゃねえよ、NZ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:17:58.06

>>43
ヨーロッパの選手来てないならアルゼンチン勝つ確率上がったな

試合全然見てないけどアルゼンチン5位以内の可能性は高いだろう
エクアドルは敗退決定で消化試合
アルゼンチンは失点は少ないから1点取れば計算できる
最後の試合だからモチベーション高くfwが持てる力発揮して1点取る
エクアドルは守備堅そうでもないみたいだし
いくつもの国が団子状態
問題は高地キトでのプレーの一つか

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:18:06.76

1つ教えといてやるぜ
バスケットは算数じゃねぇ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:18:10.02

>>38
当然、アルゼンチン戦はキトで開催。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:18:13.31

危なくなったら審判が空気読むだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:20:23.28

え？プレーオフは5位だろ？
エクアドルはホームが高地でかなりホームの勝率高いのに楽観視してるのか…

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:22:12.67

アルゼンチンにイニエスタとシャビとブスケツが居たら、
最強だったんじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:22:48.92

>>38
絶対キトだよね、あそこでやられたら無理

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:25:55.86

>>52
エクアドルはホームで4勝3敗1分
8試合勝点15

全然ホーム勝率高くない
何も知らないのに勝手なこと言うな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:26:00.72

アグエロ怪我イグアイン落選
ストライカーも足りんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:26:11.53

スポーツベッドのオッズはある程度の意味はあるんだが、この手の確率って何のために出してんだろ・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:26:11.62

標高2780mでのアウェイ戦というそこそこ高いハードルをクリアしないとプレーオフに回れないのにアルヘン余裕あるんだな
アルゼンチン　16得点　15失点
エクアドル　25得点　26失点
アルヘンの攻撃陣次第か・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:26:17.35

POで出場を決めても1ポッドに入るの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:26:46.48

エクアドルもそうだがボリビアのホームってほんとにやばいよなあ
アウェーだとNZ並なのにホームだとブラジルにも引けを取らないし
それでいてビッグネームがいないのもある意味すごい

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:27:23.90

引き分けるが、コロンビアがペルーに勝って
得失点差でアルゼンチンプレーオフありそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:28:02.19

守備はそこそこで得点力不足が課題
ワールドカップの時も得点力不足は感じたけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:29:10.19

>>61
両方引き分けでそのまま敗退って可能性も

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:29:42.67

エクアドル敗退決まってるのか？
高地開催でもアルゼンチン有利かも。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:29:44.94

なんだかでアルゼンチンが出場決める
で、日本と同じグループに
このアルゼンチンに負けるのは嫌だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:30:44.50

敗退したら主要メンバーみんな引退でイカルディとディバラ中心に作り直しで難しい時期になるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:30:46.84

エクアドルは敗退決定してるし
完全に消化試合
モチベーションが高いアルゼンチン
早く試合終わって遊びたいエクアドル
アルゼンチンが力100％出して1点取れば普通に勝てるだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:30:49.61

名古屋のJ１昇格みたいな確率だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:31:38.51

>>53
W杯３連覇も夢じゃ無いな、その面子だと
監督はペップで

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:33:19.48

アルゼン珍（笑）

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:33:53.01

>>60
ブラジルが南米予選での初黒星が確か1993年アウェーのボリビア戦
それまでワールドカップ予選でブラジルは負けた事がなかったｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:34:49.79

日本を苦しめたニュージーに今のアルヘンが勝てるかね？
日本も香川がフルで出てたら勝つのは厳しかったぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:35:21.20

メッシってスペイン代表を選択したほうが幸せだったんじゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:45:14.10

>>55
南米だと同じような高地ホームにしているチームもあるから
すべての相手にアドバンテージになる訳ではない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:48:03.99

>>46
アルゼンチンが金出すんじゃなくて、
アディダス他スポンサーが負担するんじゃない？
なんならFIFAも協力してくれるかも。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:49:20.53

フラグ入りました

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:49:48.70

予選序盤はブラジルの方が危機だったのにな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:50:26.02

>>42
SCバルセロナの事ね
知らなかったら検索してみて欲しい
笑うから

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:51:10.63

>>26
むしろ完全に組み立てに専念させて前にディバラとイグアインもしくはアグエロ置いた方が良い。今回は無理だけど。
中盤三枚はアホみたいに動ける選手置いてメッシ介護。
これしか道はない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 12:51:44.83

日本があれだけにチャンス作れちゃうようだとね
普通に決めた勝つだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 13:00:07.74

NZはアルゼンチンなん？
だから日本戦もやたら下げてたのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 13:15:44.71

ええなあ
頭下げてカネ払わずにアルゼンチンとガチマッチ
アジアを2枠に絞って、残り枠を各地とのプレイオフに回した方が
長い目で見たらレベル上がるで

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 13:17:21.83

メッシって使いにくいからいると周りの力を半減させるな
マラドーナとは全く逆
バルサのように前線での細かいパス回しに周りが付き合ってくれないとあのドリブルも活きてこないわ
中盤で一人二人抜いて潰されての繰り返しじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 13:17:22.04

POいけるのかな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 13:20:53.11

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**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 13:20:58.44

>>81
アルゼンチンが来るかのように語られてるが南米は混戦過ぎてどこがプレーオフにくるか全くわからん状態だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 13:20:58.68

11日の8:30からか楽しみ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 13:24:25.46

>>83
そう
バルサの特別なシステムで周りがゲームを支配できるから目立たないだけ
実際には今のアルゼンチンの弱体化のように、マイナス面の大きい弱点だらけの選手
今のリーグはどこも上と下の格差が激しいからわかりにくいが、
代表はクラブほど格差が大きくないからメッシの使えなさがはっきりする

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 13:27:26.54

大陸間プレーオフなら、ニュージーランドはメッシを潰しにかかるだろうな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 13:32:22.23

アルゼンチン対ニュージランド
盛り上がりそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 13:33:59.79

パラグアイが勝つ前提でやらなきゃダメだぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 13:35:11.10

>>6
よう、ゴミ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 13:35:36.48

>>49
流川おつ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 13:38:04.81

>>38
そんなん平地で対戦するようなことがあったら賄賂贈られたの確定

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 13:39:41.13

６位でも抜けれるって南米どんだけ楽なんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 13:39:41.17

６位でも抜けれるって南米どんだけ楽なんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 13:40:50.83

>>83
メッシ抜きで負けまくって緊急にメッシ呼び戻したアルゼンチン代表に言われても説得力0やな。

初めからメッシ居たらもう突破決めてるやんけ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 13:41:35.64

>>1や>>2をきちんと見ないでレスする奴らが本当に増えたよな

>>6 お前のことだぞ^^

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 13:48:00.12

>>83
試合を見ずに叩くんだな
先日の試合も多数のチャンスメークしてた
決められない周りの問題

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 13:50:23.38

>>95
アジアと同じ4.5枠だし予選に参加してる10チームはいずれも
アジア予選なら1位抜けしてもおかしくない猛者揃い
ベネズエラなんかはランキングこそ低いが周りが強すぎるので
大陸選手権や

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 13:50:55.77

W杯予選でポイントが稼げないだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 13:50:55.94

アメリカ大会思い出す
あの年の予選のアルゼンチンはほんとに危なかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 13:55:47.00

アルゼンチンって一部リーグが30チームぐらいあるんだっけ？
国内リーグに何か問題あるんじゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 13:58:51.23

ニュージーランドは一発勝負なら引き分ける力はあると思うが
ホーム&アウェーだと無理ゲーだとは思う
ラグビーならフルボッコにできるだらうが

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 14:00:36.22

予選でこんな苦戦してるし優勝は無理やな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 14:07:29.07

>>19
アルヘンにそんな金ねえよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 14:09:12.79

>>22
それアジア予選での話なんだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 14:13:21.58

>>105
2002日韓大会予選で長い南米予選の歴史の中で通算1敗しかしていなかったブラジルはその予選だけで6敗して3位で通過したが本大会では優勝した

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 14:18:19.93

>>108
ロナウドが帰ってきたからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 14:19:39.83

楽観視からの敗退はオランダを思い起こさせるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 14:22:07.63

>>108
逆に2002W杯予選無敵を誇ったアルゼンチン代表が本大会ではグループリーグ敗退したからな。
強豪国は割と予選苦しんだ方が本大会上に来たりするよな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 14:23:37.27

メッシ最後のW杯が予選落ち・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 14:25:39.62

NZはそこそこの守備陣と1トップにプレミアレギュラークラスがいる
あんまり楽観視はできんよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 14:25:54.67

下馬評高いチームや予選好調のチームが本大会でコロッと負けるパターンは多いけど、
だからといって今のアルゼンチンが予選通って本大会で優勝出来るか？と聞かれたら首を傾げてまうな
まあ、仮に出場してもメッシやロナウドはクラブで疲弊して、ワールドカップは低調なパフォーマンスってのがお決まりのパターンちゃうか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 14:30:43.29

　　　【　ど　な　た　か　教　え　て　く　だ　さ　い　】

【拡散希望】

先日ドコモショップでこんな対応をされ、泣き寝入りするしかないのかと悩んでいます。
どなたかお知恵をお貸しいただけないでしょうか。
スマホに不慣れな方が家族にいる方の注意喚起にもなれば…。
よろしくお願いします…！
https://twitter.com/3269torihiki/status/915963863085891584

　　　女　性　の　方　が　お　っ　ぱ　い　を　挟　ん　で

「４０歳以上の女性の方がおっぱいを挟んで
　癌があるか検査するマンモグラフィーについて、
　実は一般のレントゲンの１０００回分の放射能を浴びるそうです。
　このことを細川先生も一生懸命うったえておられます。
　こういうことをやるようになって日本人の癌患者が、
　２倍も３倍も増えていっているのですって、アメリカなら即逮捕らしいです。
　どうせマンモグラフィーをやったあとに超音波検査もやるくせに、
　そちらを何故しないんだとおっしゃってます。」

視聴回数 6,199 回

乳癌検査本当は危ないマンモグラフィー　間違いだらけの医療、医学
【ネットＴＶニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2017/08/31
https://www.youtube.com/watch?v=aYtCwRlsUnI

　　　暴　　　動　　　が　　　起　　　こ　　　る　　　の　　　で

水俣病の被害者は1万5000人を越え、現在もなお被害者は増え続けています。
この水銀が、実は私たちの口の中に詰められていることをご存知でしたか？

日本人に入っている銀歯の正体は高濃度水銀、アマルガムだった。
http://doclabo.jp/contents/709

いわゆる”銀歯”は欧米では使われていません

「できるだけ早い時期に金合金に移行すべきである。」（歯科用金属規格委員会報告）

それから50年以上経ちました。当時とは比べものにならないくらい豊かな現代の日本ですが、
報告書の言う「できるだけ早い時期」は未だ到来せず、今日も代用合金を使い続けています。
http://chicchic8.exblog.jp/25698475/

このような詰め物を保険で認可している厚生労働省は、当然のように事実として知っています。
ではなぜ放置したままなのでしょうか。
当医院の院長が保険への適応を提出したとき、その答えが返ってきました。
その答えとは暴動が起こるのでここでは公開できません。

●アメリカではアマルガムを摘出する時、防護マスクを使用している写真（中）
http://wakitani.com/treat_2.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 14:31:21.78

メッシあり 9試合5勝3分1敗勝ち点18

メッシ抜き 8試合1勝4分3敗勝ち点7

アルゼンチンはメッシ抜きの戦績が酷すぎてヤバイ事になってるが、メッシありのチームはそこまで弱くはないぞ、かみ合っては無いが、守備は伝統的に固いから本大会まで時間あるし本大会出れたらケチャドパする可能性はある。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 14:33:23.25

楽観視なのは国民性か
点は入る気配無いから引き分けが一番濃厚

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 14:36:17.99

それよかプレイオフに残れるか心配せーよ
2014のブラジル国民お通夜状態みたいなことにならんとけよｗ
まあ、あれはあれでおもろかったけど
涙流す子供とか

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/08(日) 14:37:20.93

こんな確立なんて意味があるんでしょうかねえ
アルゼンチンがPO勝ち抜いてW杯出場なんてトラブルがない限り100％確定だろう
どこかのマスゴミがW杯予選初戦黒星の代表は100％予選敗退！！って煽ってましたけどw
確立の数字なんて意味ねーよ