【テレビ】＜小倉智昭＞ノーベル文学賞のカズオ・イシグロ氏に言及！「日本人にカウントしていいか」 ★2
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6日放送の「とくダネ！」（フジテレビ系）で、小倉智昭が、今年のノーベル文学賞を受賞した作家のカズオ・イシグロ氏に言及した。
5日、日系イギリス人のイシグロ氏が2017年のノーベル文学賞を受賞した。イシグロ氏は長崎県出身で、5歳のときに家族とイギリスに移住。その後、同国の国籍を取得したという。
イシグロ氏の受賞に小倉は、故・南部陽一郎氏がアメリカ国籍を取得後、2008年にノーベル物理学賞を受賞したことを引き合いに出す。続けて、笑いながら「カズオ・イシグロさんもイギリス人ですよね、今は。日本人にカウントしていいのかどうかっていう…」と口にしたのだ。
小倉の発言に、米国で活躍する外科医の加藤友朗氏は、イシグロ氏が幼少時にイギリス移住し、そのままイギリス人としての教育を受けてきたことを紹介。「バックグラウンドに日本があるっていうのはとっても日本人として誇らしいことですけど」としつつ、「やっぱり日本人としてカウントできないんじゃないですかね」とコメントした。
そこで小倉は、「ただ、（イシグロ氏は）ご自分で、『川端康成さん、大江健三郎さんに続いて3人目の受賞になるんで』っておっしゃったんですよね？」と食い下がり、イシグロ氏自身が作家になるにあたって、「日本人意識ということがあったのはよかったのではないか」と語っていたことに触れていた。
2017年10月6日 10時57分 トピックニュース
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13711558/
2017/10/07(土) 08:06:09.69
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507331169/ >>1
＞イシグロ氏の受賞に小倉は、故・南部陽一郎氏がアメリカ国籍を取得後、2008年にノーベル物理学賞を受賞したことを引き合いに出す。続けて、笑いながら「カズオ・イシグロさんもイギリス人ですよね、今は。日本人にカウントしていいのかどうかっていう…」と口にしたのだ。
中村修二はすっかり忘れられているのであった どっちでもいい。日本生まれの日本人だったことを誇りに思えば良い。 縁があるのは確かだから慎ましい
報道は良いけど
カメラの前で誇りとか言っちゃった馬鹿が居たからなあ >>3
日本生まれの日本人でもおまえみたいなクズもいるもんな 別に誰もカウントしてないと思うが？
どこも日系イギリス人って表現じゃん 英語でイギリスの話を書いてる殆どイギリス育ちの人で
日本人って認識はなかったけどなあ
しかし、ノーベル賞だなんて驚いた
他の人のを読んでないから比較出来んけどw
南部陽一郎は国籍を移してたってのと
日本では環境が悪いんだなってので複雑、残念だった 半分日本人でいいだろこんなもん
報道の量もちょうど日本人の半分ぐらいだ 日本人にカウントする・しないって議論、必要か？
両親日本人で、長崎で生まれ育ち、父親の仕事の都合で5歳でイギリスに渡るも28歳までは日本国籍
今現在はイギリス国籍だが、日系イギリス人というよりイギリスに帰化した元日本人だ
日本人にカウントされようがイギリス人にカウントされようが、日本人が彼の受賞を喜ぶのは別におかしくないだろ
なんで祝福ムードに水を差す必要があるんだよ
大体、ノーベル財団は出生地で分類してるから「日本人ではない」としても、
公式に「日本出身者」として紹介されてるんだよ
https://www.nobelprize.org/nobel_prizes/literature/laureates/2017/ishiguro-facts.html イギリス人を日本人にカウントとかアホの上にハゲじゃないのか？ 元日本人で今イギリス人。
正式にはカウントしないけど素直に祝福する、でいいじゃん。 イギリスの2ちゃん系スレッドだと別にイギリス人の通算の受賞者数とか
全然気にしてないのに、日本だけじゃないの？、毎年これで何人目の受賞者だ
とかで他国と競争してるのは
イギリス人は誰もイシグロの受賞で13人の受賞になったなんて
言ってない 1 ID:vLmh+/rv0
0995 名無しさん＠恐縮です 2017/10/07 21:26:44
>>893
＞だが、ノーベル財団が出身国でカウントしてるとか捏造する奴は頭おかしいと思っよ。
事実を捏造呼ばわりしているおまえが頭おかしい
https://www.nobelpri.../ishiguro-facts.html
このバカ何言いたかっんだろ
このリンクで見ると、ちゃんとブリティッシュカウンシルってなってるがw
まさかボーン ナゴヤ ジャパンて書いてあるの勘違いしたか、誤魔化したのか
アホの脳みそは分からん 小嶋陽菜さん、うっかり足のブツブツを消し忘れるｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/cq8xtR ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
こうめいとうは、かるとしゅうきょう
そうかがっかい
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可ggっっhっbっっっっっj >>19
＞まさかボーン ナゴヤ ジャパンて書いてあるの
おまえがローマ字すら読めないのはわかった つまりノーベル財団はカウントなんかしてないってことだな
日系イギリス人でいいだろ
めんどくせえ奴がいるね 単に出産が日本国内だっただけで両親とも外国人、だとかの人を無理矢理「日本生まれ」とか言ってるの訳じゃないから良いんじゃないの？
アフリカからわざわざ呼んできて日本の高校生って言って大会に出場させてるのよりよっぽど健全。 日本人には、日本人にカウントとか考えもしない言葉である
両親が日本人で日本生まれ、５歳まで日本で育って
両親の仕事で英国に、２０歳のときに英国籍取得なら
今は英国人だが、話題として取り上げて
おめでとうでいいのでは？ >>27
流石に幼稚園の頃の担任とか引っ張り出してインタビューしてるのを見たときは(~_~;) 国内の主な反応
日本人 へぇー日系の人なんだぁ おめでとう
在日チョン 悔しいので日本人が日系だからウリの受賞ニダと騒いでるよう仕向けよう 日本に住んで、日本を敵視しているわけでもない
外国に住んで、敬意を持った外国で外国籍を取得して
その国の国民として暮している人だ
日本人には多文化多民族を押し付けるが、
マスメディアの声の大きな連中は
多様性、寛容はないであった やめな
日本人扱いするのは
みっともない
両親が日本人だとしても彼の小説家としての才能とアイデンティティーは
イギリスで育ったから醸成されたんだよ カウントするとかしないなんていう議論がそもそも矮小すぎる 大勢いるんだから、日本国籍の人と
元日本人の人でカテゴリー分け
すればいいだけ。 人種としては日本人だからな
これで次に日本人が受賞するのは２０年は先だな
今回ダメだった人、２０年待てるか？ 日本で生まれただけのイギリス人に
ホルホルしてるのが韓国人みたいにで非常に気持ち悪い >>14
出生地だから余計意味ないだろ
事情があって出産だけを外国でしたら出生地はそこの国だ おれが書いた小説だと。
あの六人にしか読んでもらえないSF小説のことかああああああああああああ。
おれはケンモメン必読書の話をしていたんだよ。
嫌儲で一年間、読書スレが立つたびに宣伝していたけど、誰も読みやしない。
おれの心はそれでもうボロボロだ。ボロボロなんだよ。
六人かと思ったら三人だったわ、おれの最新作読んでるやつ。
本当に腐ってやがる。
うんざりだ。もうおまえらにはうんざりだよ。
おれの最新作が３人しか読んでないのに、カズオ・イシグロの小説が６０万部突破で、
ノーベル賞効果でバカ売れだ？
この愚民どもが。
もうおまえらには愛想が尽きた。
本当に腹が立つ。 誰もが予想したであろうマスメディアが勝手に騒いぎテレビに出る人等が日本人はっー日本人ガッーっと国民を批判する未来
正解!!! まあ、そのSF小説というのは、ぼくとあるネットの知人の会話のぼくのことばだけを抜粋したものなんですがね。
その会話していた一人には好評でしたよ。
だから、会話だけなら満足です。
「わたしを離さないで」なんかより遥かに現代の社会問題をえぐった作品です。
これです。
「今のぼくの未来観」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1507300391/27 >>6
日本生まれのパンチョッパリってのが1番最悪な奴だな 両親が日本人で ５歳まで日本に住み、
２０歳まで日本国籍で、今は英国人、
それで英国人受賞で誰も文句は言ってない
日本にゆかりがある どーでもよくね？、日系イギリス人がとったという事実は変わらんし マスメディアが騒いでそれをマスメディアが批判をしてるというだけの構図 韓国人に対し科学誌の世界的権威を持つ 『 Nature 』 が厳しく指摘
韓国は科学分野のノーベル賞を受賞したことがない。
日本はもちろん、中国も科学分野のノーベル賞を受賞しているだけに
韓国初となる受賞も期待されたが、またもや念願は叶わなかった。
それにしても、なぜ韓国人から科学部門のノーベル賞受賞者が生まれないのだろうか？
韓国は科学分野に対して研究開発費を世界一といわれる予算を投入している。
韓国は国内総生産（GDP）比のR＆D投資が4.29％（2014年）で、断然の世界1位だという
日本は3％半ば、アメリカ3％以下、中国は2％強、ヨーロッパは2％以下だ。
しかし肝心の世界が認める高度な研究業績が表れていないのが現状なのだが
世界的権威を持つ科学誌『Nature』の忠告が韓国人に対し厳しい
要約すると、韓国に「お金ではノーベル賞を得られない」と厳しい指摘をしている。
また韓国の東大といえるソウル大学の混迷も一因かもしれない。
韓国国内ではソウル大学の世界大学ランキングが下がり続けていることが話題となり
教授達の自然科学に対する認識や研究素質
そして金だけふんだんに使った研究施設の質が問題視されたりもするが
世界的な学者達はより韓国人には核心的な問題があるとダメ出ししていた。 国籍はイギリス人でもルーツは日本人なんだから日本人でしょ
白人ではないからアジア人扱いだし 科学部門が駄目なら平和賞に…
そんな現状があるからか、韓国ではノーベル平和賞への関心も低くない
実際に韓国唯一のノーベル賞も2000年に故・金大中元大統領が受賞したノーベル平和賞だ。
去る9月に訪韓したドイツの元首相が
「（元慰安婦の）お婆さんたちがノーベル賞候補として提案されている。私もこれを支持する。
お婆さんたちは人権を実現している方たちだ」と発言していたように
韓国ではちょっと信じられないが「元慰安婦にノーベル平和賞を」という発想が以前からある。
さらに今年に入ってからは、朴槿恵前大統領を罷免に追い込んだ「ろうそく集会」を
ノーベル平和賞にしようという動きまであったのだから驚きだ。
ソウルのパク・ウォンスン市長も「ろうそく集会がノーベル賞候補になれるよう
関連資料をノーベル賞候補の推薦権のある国会に伝達する」などと話していた。
たしかに平和賞は他のノーベル賞と異なり、団体も授与対象となっているが
現実的には難しいという指摘が尽きない。
もう韓国人は極端な天才の誕生を待つしかない!?
そうなると期待されるのは個の力、つまり偶発的に誕生する一人の天才に期待するしかないだろう。
ただ韓国で注目を集める“天才”は、結果的には「本物の天才ではなかった」というパターンで終わることが多い。
過去には、ノーベル賞間違いなしとまでいわれたファン・ウソクの捏造事件がある。
クローン研究者として胚性幹細胞（ES細胞）の研究に成功したとされたが
後に論文の捏造、研究費の横領が発覚し、学者としての表舞台から追放されたのだ。
そんな教訓が生かされることなく、2015年にも“天才少女”騒動が巻き起こっているが
韓国人達の願望にも似た、世界に移住する韓国系○○人でもいいから
世界に誇る天才待望論が生んだ悲劇かもしれない。 20歳でとか28歳で国籍変えたとか
なんか錯綜してるなｗ >>1
日系イギリス人だと報道してるのに「カウントするニダか！？」とか喚いてるハゲw 「日本人にカウントてきない」
これ汎用性がありそうな気がする 本田翼とかいう超絶美女で〇〇〇〇したい奴はちょっと来い！※画像集
http://wp.me/s7LbHP-88 二重国籍か？
どっちの国の選挙に投票出来ると思ってるんだ？
二重頭皮は頭の風通しが悪いな 小倉の頭はショセンこの程度。
誰も日本人とカウントの是非など喋ってないよ。お前さんだけ。
チョーセン・レベルの話題しか提供できないのか。 外国生まれの日本国籍が受賞しても、どうせ同じこというんだろ？
日本人にカウントできないって。 【鳥居みゆきの初体験はレイプだった・・・】番組で語る・・・
http://wp.me/s942HU-67775 そんな国籍変えた人間まで元の国の功績にしたいとかホント強欲だな
元日本人が取ったって事だけで我慢出来ないのかね
だいたいそんな事言ってるとスポーツや文化でも日本人記録になってるものがかなりの数
その人間の元国の記録に変えないといけないな 日本に縁が深い人の成功を喜んで何が悪いの？ 何の問題が有るの？
何の問題も無いよ
日本人かイギリス人か？
英国籍か日本国籍か？
実はそんな問題はどうでもいいんだよ
違和感とかひがみとか反感とかを持ちたい奴は勝手に持てばいい
内心でどう思おうとも、どんな感想を持とうともそれは自由だ
どう思おうと勝手だ
だが、それを「俺がこう感じてるんだから、おまえもそう感じるべきだ」などと
他人に押し付ける権利は誰にも無い
日本に縁有る者が有名なノーベル賞をもらうという成功をおさめたのを
みんなで喜んでいるだけなんだからほっといてくれ 日本人かどうかの議論は、ぶっちゃけ、村上春樹への配慮。 人種は日本人で国籍はイギリス人
小倉って遺伝子も知らんのか
あれがアングロサクソンに見えるのなら
眼科に行った方がいいわ 欧米なんかとくに移民や混血やたら多いんだから
国籍はメッチャ大事
イシグロ氏は普通にイギリス国籍持ったイギリス人だよ 日の名残を読んで、「日本人的思考だなあ……」とか思えるとしたら、どっかおかしい あまり自己満足すべきじゃないが基本的に出生地でカウントするみたいだから今回はあり。
でないとアメリカみたいな大国が取れそうな人材を帰化させることもできるから。
あとはイギリス人でカウントするなら来年村上もありだが、日本人はしばらくないという見方が
大方の意見でそれは日本人でカウントしてるから。まぁどちらにしろ村上はないだろうがｗ 英国籍のイギリス人で感覚も感性もイギリス人
なのは間違いないが人種は日本人
白人のアングロサクソンではなくモンゴロイドの黄色人種だよ 日本に縁が有る人がノーベル賞受賞という成功をおさめたのを喜んでるのを見て
ケチを付けている人は何が気に食わないのだろうか 【川島海荷やマギーの不倫をもみ消す】レプロの社長「本間憲」の闇が深すぎ？兄は暴走族総長で関東連合と関係？※写真あり
https://goo.gl/5uffH4 >>80
科学分野はアメリカが支配している
だからアメリカの大学で研究する外国出身の化学者が多いんだよ
そいつらがアメリカ国籍取るからノーベル賞はアメリカ１強になってる イギリスに長年いようが
どうみても白人でないことはたしか
日本人家族がイギリスに移住しました
ってだけじゃないのか
イギリス人になれないよ
手続き上はできても一生東洋人の日本人だよ 日本人かイギリス人か？
英国籍か日本国籍か？
実はそんな問題はどうでもいいんだよ
日本に縁が深い人の成功を喜んで何が悪いの？ 何の問題が有るの？
何の問題も無いよ
日本に縁有る者が有名なノーベル賞をもらうという成功をおさめたのを
みんなで喜んでいるだけなんだからほっといてくれ なんか、日本人がノーベル賞とった〜って喜ぶのも小さい話だけど
カズオイシグロは日本人と呼べない！って強調するのも小さい話だなｗ
そっとしておくのがいいんだろうな。 >>59
ノーベル財団が日本としてカウントしとるで！ フジテレビ小澤アナのお胸ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
http://wp.me/s7LbHP-87 >>43
馬鹿？
ノルウェー人と日本人のハーフが韓国（国籍はアメリカ人）で産まれてるだけで韓国にカウントされてるのにw 日本捨てた奴だろー？
イギリスでカウントで良いじゃん 【悲報】日本のこころ公式ツイッター「ネトウヨの皆さん出番です！ニコ生で弾幕応援頼みます」 → 批判殺到 [875949894]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1507365751/ 国籍がイギリスで日本語も喋れないようなやつを日本人にカウントするのはおかしいわな 安室が無様に引退だからって、浜崎に嫉妬している安室ヲタが異常過ぎる
浜崎総売上5000万枚
安室総売上3000万枚
浜崎1位獲得数37曲
安室1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)
更には安室の引退
これだけ差があって安室が勝ってると思い込める負け犬安室ヲタって頭おかしい
どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけでしょ
安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから
引退するという事はなんらかの要因で「保たなかった」という事なのだから
劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
安室って20年後はCAN YOU CELEBRATE?の一発屋として認識されてそうｗ
去る者は日々に疎し
今はまだ引退ブースト中だけど、しだいに現役で活躍中の歌手たちの話題に塗り替えられていくんだから、
引退は敗北でしかないんだよ
芸能界はしょせん、椅子取りゲーム
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理
百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
あと安室自身、もうテレビに出てないし
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
安室の引退は敗北だよ。結局、安室はなにか表現したいことがあるアーティストじゃなくて作詞も作曲もしてないアイドルだったという事
なにか表現したい事のあるアーティストだったら絶対に引退なんてしない。引退するのはアイドルだけ
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりwwwwww
安室サイド、やり方が卑怯すぎた
引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃぃぃ！」
みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1494706554/
.
安室の不倫相手も京都の安室のマンションの直ぐ近くに物件購入していた！
↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
. 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
