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【サッカー】<名古屋グランパス>想定外の苦戦!J1昇格はなるか?J2の過酷なスケジュールを見誤っていた可能性も
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0001Egg ★
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2017/10/07(土) 12:35:38.75ID:CAP_USER9
■Jリーグも終盤に突入、特にJ2の昇格争いが最大の焦点に

プロ野球はレギュラーシーズンがそろそろ終了し、その後はクライマックスシリーズ、日本シリーズへと展開していき、11月初旬には全日程が終了します。サッカーJリーグもいよいよシーズン終盤を迎え、ここからは優勝争いに加え、J1では残留争い、J2では昇格争いが熱を帯びてきます。

今回は、J2の昇格争いに注目してみます。まずは、現在のJ2順位表を見てみましょう。全チームが35試合を消化しており、残りは9試合です。

1位:湘南 勝ち点74(22勝5敗8分け)2位:福岡 勝ち点64(19勝9敗7分け)3位:長崎 勝ち点63(19勝10敗6分け)4位:名古屋 勝ち点59(18勝12敗5分け)5位:松本 勝ち点58(17勝11敗7分け)6位:横浜FC 勝ち点57(16勝10敗9分け)7位:大分 勝ち点55(15勝10敗10分け)8位:徳島 勝ち点54(14勝9敗12分け)9位:東京V 勝ち点54(15勝11敗9分け)

注:第35節終了時。10月4日現在。8位と9位は得失点差による。

■J2からJ1へ昇格するのは3チーム、うち自動昇格は2チームのみ

J2でも優勝には大きな意義がありますが、各チームとも最大の目標は「J1昇格」です。そのJ1昇格は3チームに限られます。最終順位が1位と2位のチームは自動昇格となり、3位〜6位の4チームが勝ち抜きのプレーオフを行い最後の1チームが決まります。

つまり、“2位と3位”、あるいは、“6位と7位”では各々天と地の差があるのです。なお、プレーオフでは引き分けの場合、レギュラーシーズンの順位が上位のチームが勝利扱いになります。

とにかく、上位の各チームは2位までに入るべく、最後の力を振り絞っている状態にあります。

現在は1位の湘南がJ1昇格に向けて優位な位置にいますが、残り試合がまだ9試合あるので「当確」とは言えません。2位〜9位を見ても、まだこの先どうなるか分からない混戦状態にあると考えられます。

■意外な苦戦が続く名古屋グランパス、戦力的には頭1つ抜き出ているが…

そのような中、予想外の苦戦を強いられているのが、現在4位の名古屋グランパスではないでしょうか。

名古屋グランパスは、Jリーグ発足時に加盟した“オリジナル10”の1つで歴史ある名門クラブであり、優勝経験もあります。しかし、昨年はJ1で16位に沈み、今年はクラブ創設以来初のJ2に降格しました

ただ、J2での実力は頭1つ抜き出ていると考えられます。確かに、J2降格後に何人かの主力選手がJ1へ移籍しましたが、他方、元日本代表のストライカー佐藤寿人が新加入し、同じく元日本代表の玉田圭司も復帰しました。ゴールキーパーの楢崎正剛は残留し、堅実なプレーができる外国人選手も補強しています。

そして、何と言っても、監督には弱小チームだった川崎フロンターレを強豪チームに押し上げた風間八宏を招聘するなど、戦力は充実していると言えます。そして、その背景には、親会社であるトヨタ自動車からの支援継続があることは明らかです。筆者を含めて、J1昇格の最右翼と予想した人は少なくなかったはずです。(選手や監督の敬称略)

つづく
http://www.toushin-1.jp/articles/-/4219
0002Egg ★
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2017/10/07(土) 12:35:50.26ID:CAP_USER9
■上位チームの中で最多の敗戦数12が意味するもの

しかし、現在の状況はどうでしょうか。

4位という順位以上に苦戦しているのではないでしょうか。それは、敗戦数が12という数字にもハッキリ表れています。前掲した順位表でも分かるように、12敗は上位チームでは最多です。ちなみに、J1昇格が事実上難しくなった現在14位の町田、17位の京都も12敗となっています。

逆に考えると、12敗もしながらよく上位に食らい付いていると見ることもできましょう。

■J2の戦いは想像以上に過酷なスケジュール、選手への負担は大きい

名古屋が苦戦している理由は複数あると思いますが、最大の理由はJ2での戦い方に慣れていないことではないでしょうか。

J2はJ1と比べると、試合数が多い、原則として毎週試合がある(中断期間がない)、試合に向けた移動距離が長い、整備不十分な競技場が多いなど、選手の負担増に結び付く要因が多いのが特徴です。特に、W杯予選など代表試合の開催時に1〜2週間試合がないJ1と比べ、中断期間がほとんどないJ2は想像以上に過酷なスケジュールとも言えます。

現在、首位を走る湘南を始め、上位チームは全てJ2の“常連”です。J2での戦い方を知り尽くしています。名古屋グランパスがJ2を甘く見ていたとは思いませんが、こうしたJ2特有の事情を十分考慮していなかった可能性はあるのではないかと考えられます。

■J2が定位置となったかつての名門クラブは少なくない

“それならば、J2の戦いに慣れる来季の方が期待できる”という見方があるかもしれませんが、それは楽観的過ぎます。

J1昇格が延びれば、主力選手の退団が相次ぎ、スポンサーも減ってきます。そして、いつの間にかJ2に慣れ親しむことになるのです。実際、東京Vや千葉がそのパターンに該当します。

特に、親会社のトヨタ自動車からの資金支援を継続するには、今シーズンでのJ1昇格は至上命題と言えるでしょう。

幸い、名古屋グランパスのチーム状態は良くなっており、一時は8位まで下がった順位も上昇してきました。残り9試合に、名古屋グランパスの将来がかかっていると言っても言い過ぎではないはずです。J2の残り9試合から目が離せません。
0004名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 12:37:29.47ID:4eYkL/pm0
想定外の苦戦とか思ってたらアホすぎるだろ
いままで何を見ていたんだ?
0005名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 12:37:52.56ID:YjH9kBg80
勝手に千葉をJ2が定位置にすんなw

確かにJ2温泉に浸かり始めてる兆候はあるけどまだ足首程度だ(´・ω・`)
でも真面目にドップリつかりそうだから予防として先抜けする
0007名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 12:39:08.79ID:gNmfPCg+0
守備しねーからだよバーカ
0009名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 12:39:57.14ID:y3x5C2Xb0
トヨタはスポーツが弱いのは有名
0012名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 12:40:31.72ID:lk6eB1iG0
名古屋グランパスエイト8位フィニッシュ
0013名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 12:40:32.01ID:7kYkT13j0
名古屋、札幌、千葉、京都、松本、ヴェルディ、水戸でJ2の顔セブン結成して欲しい
0018名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 12:43:27.37ID:YjH9kBg80
風間のサッカーはそもそも時間かかるしなぁ

ただ名将であるのは間違いない。今は守備の構築に取り掛かってる
攻撃できる守備陣が理想だからそんなに早くは改善されんよ・・・

足元が巧い守備陣がまだ不足してるから実際の名古屋の弱点って実は守備じゃ無く攻撃なんだよな現状は
もっと攻撃できる守備陣を作っていくと思う。そうじゃないとあのサッカーは持たないw
0019名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 12:44:23.60ID:nDJJSaOp0
>>9
野球はまあまあ強い
それにフィギュアスケートの嘱託社員がトヨタの名前を広めているから問題なし
0020名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 12:44:32.15ID:etvGJTtj0
チームをバラバラに解体しておいて何が想定外だよ
最初から予想されてたことだろ
0021名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 12:44:56.99ID:BpvIdl8R0
過酷なスケジュールの上、代表に山口とキムジンヒョン抜かれても昇格した去年のセレッソは凄かったな
0024名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 12:45:22.42ID:hqPQDf2b0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

こうめいとうは、かるとしゅうきょう
そうかがっかい

 わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可g
0025名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 12:46:22.02ID:nwZJM+ES0
>>9
社会人野球はたまに優勝する。
てか、日産が野球部捨ててかから露骨に強化した。
0026名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 12:46:55.44ID:krjjl8E10
>>9
弱い、というか、親会社の規模・知名度のわりには強くないというところはあるな。
0027名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 12:47:09.29ID:4E9wkwA10
誰かあの楽しくてご当地グルメ食っていたら気がついたらJ2底なし沼にハマるマスコットのイラスト貼ってください
0029名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 12:49:30.76ID:rnFEjr2k0
誰もが想定した事態だと思うが
むしろシャビエル効果で健闘している
0031名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 12:50:22.19ID:UCmHUho/0
風間革命サッカー始めといて意外な苦戦とか嘘だろ
あれ呼んだ時点で時間が掛かるのは織り込み済みだと思ってたけどな
0032名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 12:51:03.08ID:wEQC4KOE0
>>1
>プロ野球はレギュラーシーズンがそろそろ終了し、その後はクライマックスシリーズ、日本シリーズへと展開していき、11月初旬には全日程が終了します。

書く必要あんのかクソライター?
0033名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 12:51:59.99ID:cF7uV3OG0
このソース投信サイトなんだなw
どんだけ的外れな指摘してるライターなんだよって思った
投信サイトがj2語るなw

名古屋の低迷は守備破綻してるから
なんで守備破綻してるかって言うと風間が守備放棄してるから
じゃなんでそんな風間が監督かって言うとフロントが腐ってるから

3行で終わるじゃんよw
0035名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 12:53:15.53ID:YjH9kBg80
J2の戦いは想像以上に過酷なスケジュール

割とそうでも無いぞ(´・ω・`)
んで実際に過酷なら戦力ある方が圧倒的に有利なんだよ。いい状態の選手だけ使えばいいんだし
貧乏で戦力の無いJ2のクラブは調子悪く疲れてるとわかっていてもスタメン固定で出すしかないのが現状
0036名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 12:53:20.10ID:jw1wULtk0
想定内。
田口と楢崎シモビッチ以外は誰もいなくなった状態で、風間が一からチームづくりしてるんだから
当たり前。
戦力がJ2なのに今の成績で風間はよくやってると思う。セレッソジュビロなんてほとんど残ったのに
上がれなかった。
0038名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 12:55:14.07ID:TGMBeJgm0
横浜から借りた新井が試合中に壊されたのが痛い
0040名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 12:55:28.36ID:QHiIR5QK0
風間監督来る前から川崎はタイトル取れないけど上位争いするぐらいには強かっただろ。
相馬監督時代に低迷してただけで。
0041名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 12:55:53.96ID:MvG3UB710
名岐ダービーで凄い盛り上がったらしいじゃん
J2でがんばれw
0042名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 12:55:59.52ID:UCmHUho/0
風間みたくミクロ視点しかない監督読んだらそりゃスピードは遅いわ
徳島のロドリゲスみたくまともな監督とは話が違う
0043名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 12:56:01.04ID:4+2rkm970
風間だからなあ…が一番
昇格できなかったらクビにしてさらに迷走しそう
0045名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 12:56:51.34ID:4WznpoWR0
長崎、福岡の両方が落ちないと無理だから現状としてはプレーオフをどう戦うかを考えるべき
去年の清水程の勢いがないし
0046名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 12:57:30.74ID:o6fDtqFI0
想定はしてたろ
想定はしてたけど別に上がれないなら上がれないでその内予算カットして、ってな感覚なだけで。
想定しない入れ替えっぷりじゃなかったろw
開幕前から思いっきりメンバー入れ替わってまともなのが殆ど入ってなかった上に
シーズン中入れたら去年の千葉より人数入れ替わってんだぞw
0048名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 12:57:46.86ID:+bJ8Xe9m0
1年でJ1に復帰したチームってなかったんじゃないの
トヨタをもってしても今年は無理
0051名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 13:00:48.32ID:xbyq06Ol0
風間みたいな小倉以下の無能呼んだ時点でこうなるのわかってたろ
0053名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 13:01:36.92ID:O9xuOW7I0
今日のスタメン
GK 16 武田 洋平
DF 3 櫛引 一紀
DF 8 ワシントン
DF 15 宮原 和也
DF 29 和泉 竜司
MF 7 田口 泰士
MF 11 佐藤 寿人
MF 17 小林 裕紀
MF 23 青木 亮太
FW 28 玉田 圭司
FW 44 ガブリエル シャビエル
監督 風間

4位でも違和感ないし、もっと低くても驚かない
0058名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 13:06:11.35ID:EmbnlhKi0
何時も思うが企業って調査・研究等するチームって無いんかい
そんなんやから市場と乖離した事やってんだよ
落ちた段階でもいいからJ2について調べまくれや
0061名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 13:12:58.86ID:bi9H8WhH0
J1にしか効果を発揮してなかった中位力がJ全体に進化途上なんだよ
0065名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 13:15:52.17ID:uwTarxto0
無能なのに悪運の強さでごまかす監督
シャビエルいなかったら悲惨だったぞ
0068名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 13:19:09.42ID:krjjl8E10
>>48
18クラブ制になって以降、降格クラブが翌年1つも昇格できなかったのは1度(2008年降格組)しかない。
また、16位降格で翌年昇格できなかったことは2回(2006年降格組, 2016年降格組)しかない。
0069名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 13:19:35.15ID:QQ3NcYeH0
J1で下の方だったから落っこちたんであって、
そのまま戦ってもJ2の上の方の力しかないんでないの?
で、実力通りJ2の上の方、だと。
トヨタのバックアップのもと、J1へ復帰するために大型補強
とかしたなら話は別だが。
0071名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 13:22:44.31ID:Mp7ObSLz0
風間じゃJ2は厳しい
0072名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 13:22:44.31ID:hu9jrTi80
お世辞にもレベルが高いとは言えない今シーズンのJ2で自動昇格出来ないなら
もう1年2年J2で選手育てて戦術を浸透させた方がいいんじゃねぇの
0074名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 13:23:38.65ID:vs8eRT/10
佐藤寿人は移籍してい後悔してるだろうな。
広島で引退してレジェンドのまま居た方がよかったろうに
0075名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 13:23:56.99ID:4/tsa5sL0
名古屋J2のが客そんな減ってなさそやしなんか強豪づらできるしええんやね?
0076名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 13:24:14.76ID:GuGTd4Ue0
>>40
相馬は運のないやつだ
1番川崎に選手がいない時に監督をやらされてしまった
今大して役に立たない登里やポンコツエース矢島とかがスタメンだったからな
0077名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 13:24:33.39ID:Azy/ZnkW0
監督はハゲだけど金持ってるからな
0078名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 13:24:34.67ID:Mp7ObSLz0
>>72
J2だとどれだけ選手が残ってくれるかわからないから育てるとこまでいけるかどうか
0079名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 13:24:45.54ID:VAMBTbyY0
【社会】中日新聞社が2300万円所得隠し 名古屋国税局が指摘
http://dai★ly.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472037089/

【記事捏造】「貧困」記事の捏造、ボツが怖くて 中日新聞の記者
http://dai★ly.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478412228/

中日新聞が記事を削除 貧困巡る連載「想像で書いた」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1476242576/

【子供の貧困はウソ】 中日新聞社捏造を認める 記述や写真はまったくのでたらめ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1476262342/

中日新聞、捏造と認定 記者「貧困のエピソード足りず」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1477822261/

【中日新聞】街の証明写真機のカーテンばかり約100枚も盗んだ中日新聞販売所アルバイト石井容疑者(69)を逮捕
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1486038684/
0080名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 13:25:17.32ID:VAMBTbyY0
「とにかく安倍をたたけ」の大号令 東京新聞記者「上司に『安倍なんか取材しなくていいから、とにかくたたけ』と号令された」
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1503736986/

朝日、毎日、東京新聞の「とにかく安倍をたたけ」の大号令 新聞業界の「不都合な真実」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1503999123/

【産経抄】執拗な東京新聞記者の質問は北朝鮮に手の内を明かせと迫っているかのようだ[9/02]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1504315493/
0081名無しさん@恐縮です
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2017/10/07(土) 13:27:04.89ID:VAMBTbyY0
【テレビ】<TBS>野球VSサッカーネタにし批判殺到!「まともなスポーツ好きは、どの競技に対してもリスペクトを抱いています」★2
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504088329/

【テレビ】<TBS本社前で500人が抗議デモ!>「偏向報道を許すな!」「テレビは真実伝えず国民をだましてる!」★5
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505015847/

【テレビ】<TBS>イスラム国ニュースで「佳子さま映像」流す 「『イスラム国』家族に『日本人』?」のテロップも
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505217769/

【テレビ】TBS・ひるおびの"総理インタビューの編集"が酷い…実際の総理発言内容と、違う意味合いになるように編集し全国放送
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506576735/

TBS「水曜日のダウンタウン」ディレクターが女子中学生買春で逮捕されていた!
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506511904/
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/07(土) 13:28:31.76ID:4E9wkwA10
>>79
【大赤字】産経新聞 単体 個別業績

平成27年3月期 決算短信

売上高 -3.9% *79,196百万円

営業利益 -28.0%

経常利益 -53.6%

当期純利益 **.*% -483百万

※ %表示は対前期増減率



産経新聞社 平成27年3月期決算

(連結)売上高1297億円(3.2%減) 最終赤字2.5億円

(個別)売上高*792億円(3.9%減) 最終赤字4.8億円 ←★ここ重要
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/07(土) 13:28:38.03ID:nZz04T590
つまり小倉カムバック

そういえば最近見なくなったなぁ(´・ω・`)
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/07(土) 13:29:21.08ID:opx3uBWf0
たしか今期ユニモデルした選手楢崎さん以外みんな移籍した んだっけ
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/07(土) 13:31:28.56ID:4E9wkwA10
>Q:なぜ産経新聞には幸福の科学の広告ばかり載っているのか?


>「幸福の科学機関誌」となってしまった夕刊フジ


>産経新聞小路克明九州総局次長、幸福の科学の講演会に参加


>夕刊フジで幸福実現党・饗庭氏の連載コラム開始
2年で75万部も減った 産経新聞の「非常事態」18 
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mass/1501425719/
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/07(土) 13:35:35.05ID:t9UvmQ4F0
ここまで守備が崩壊してるのにプレーオフ圏内を争ってるのはある意味凄い
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/07(土) 13:35:48.47ID:RAOoDm5p0
待て待て、川崎が弱小だったとはどこの世界線だよw
相馬の時がイレギュラーだっただけで基本ずっと強かったろうがw
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/07(土) 13:38:37.97ID:jdKNWrKx0
>>62
セホーンとか?
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/07(土) 13:42:29.06ID:ncsc8P1B0
>>7
こんだけ失点してんのに自分たちのやり方を成熟させるのみとか
まだ言ってやがるからなあ…
攻撃だって出来もしないポゼッションサッカーやってるからカウンターの餌食よ
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/07(土) 13:46:01.47ID:BqLOeewP0
千葉っぽくなると予想してるから
今年はなんとしても残留してほしい
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/07(土) 13:46:27.22ID:doIXY/6h0
決してビッグクラブではないが川崎を弱小とはあまりに事実誤認
ライターの深層心理の願望だろ
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/07(土) 13:46:56.79ID:SHKhyQMX0
虹色ホタルが名作だった.
涙が止まらないレベルで良い
例のシーン以外もほぼ全部を君の名がパクってたぞ。
神社に回想してリアルになる所や
爺さんの登場場所がゲロ酒飲んだ場所だし。
婆担いで山のぼりがヒロイン担いでに。
ゲロ酒の儀式が、灯篭作り。.
虹色ホタルがゲロ酒置いてあった所。
要するに、ダムを隕石に変えて
ホタルをゲロ酒と創価ヒモに変えただけじゃない?
全体の8割は同じなんだけど?
新海さん? ヤバいよ思い出すと全部のシーンが
君の名に全部あるわ。.
神社前を歩く所も同じっていうか、
神社に別の家を合体して それがミツハの家で同じで
見た目や位置も同じ。構造も同じ。 駄菓子屋も同じ
事故の場所がチャリのこけた場所か?
思い出すと、 主人公が絵書いてっていう所、
主人公の別のカップルがうまくいくのも
虹色ホタルと同じだな,
指切りの所も創価ヒモの有る無しで同じ。
ババアが浴衣着せる所も同じだ パクりすぎだろw
あと、祭りでヒロインの手をひいて幻想世界みたいになる所が、
君の名のゲロ酒を飲んだ所と全く一緒なんだよね、誰か動画作ってよ
画面構成とか完璧に一致するはず。.

https://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q
https://i.imgur.com/y8Za474.jpg
http://i.imgur.com/R097x6H.jpg
http://i.imgur.com/H8UnfCO.jpg
http://i.imgur.com/uDTGxJ6.jpg
http://i.imgur.com/DKkDtw9.jpg
http://i.imgur.com/Jzfizdh.gif
http://i.imgur.com/RmVa2sz.gif
https://pbs.twimg.com/media/DGwnSHQXkAQGvXx.jpg
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/07(土) 13:51:51.22ID:tsW8if3c0
>>1
ネタ元にアクセスしたら、投信編集部ってw
畑違いで適当なこと書いてアクセス集めて本業につなげようってことか
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