X



【野球】元広島・野村謙二郎に聞く 現代の野球に求められるセカンドの条件は?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001砂漠のマスカレード ★@無断転載は禁止
垢版 |
2017/10/01(日) 22:47:41.11ID:CAP_USER9
読者からの質問にプロフェッショナルが答える「ベースボールゼミナール」。
今回は内野守備編。回答者は現役時代に名遊撃手として鳴らした、元広島の野村謙二郎氏だ。

Q.近年、アマチュア時代にショートを守っていた選手がプロ入り後にセカンドにコンバートされるケースが多いように感じます(西武・浅村栄斗、広島・菊池涼介、ヤクルト・山田哲人など)。
現代の野球に求められるセカンドの条件を教えてください。(鹿児島県・32歳)

【元広島・野村謙二郎に聞く】現代の野球に求められるセカンドの条件は?

西武の浅村も、もともとはショートを守っていた

A.セカンドの肩の強さがゲームの流れを変える。併殺でアウトを2つ取れるか1つかでは大違い。

まず、アマチュア時代にショートを守っていた選手が、プロでセカンドにコンバートされるケースの最大の理由の1つにチーム事情が考えられますが、とはいえ誰でもいいというわけではありません。

特に現代のセカンドに最も求められる能力は、純粋に打球を捕球する能力は当然あるべき大前提として、肩の強さを挙げることができます。
以前はあまり肩が強くなくてもいいという考えだった時代があったことは確かですが、最近はセカンドの肩の強さがゲームの流れを大きく変えると考えられる時代になったといっても過言ではありません。

例えばダブルプレー。5−4−3、6−4−3、1−4−3のように、セカンドが中継に入るケースのスローイング力でしょう。
一連の流れで見てしまいがちですが、バッターランナーまでアウトにできるか、二塁ベースで取った1つのアウトでとどまるかでは大違いで、
見ていて「(打者走者が)セーフになりそう」というタイミングでも、強い送球でアウトにできるセカンドが、現代では求められています。

ここで残ったランナーが決勝のホームを踏むケースは意外に多く、ショートを守らせても十分な能力を持つ選手をセカンドに置くことは、
結果的に、チームに多くの利益をもたらすという考えですね。広島の菊池はまさにこれに当てはまり、
彼は肩の強さ、リストの強さももちろん、捕球から送球までのハンドリングのうまさも併せ持っていて、多くの「もう1つのアウト」をもたらしています。

なお、浅村栄斗選手や山田哲人選手は肩も守備力も十分な選手ですが、彼らは菊池以上に打撃力に秀でている特徴があります。
2人の場合のチーム事情は分かりませんので、あくまでも私の推測ですが、ショートはやはり身体的な負担の大きいポジションですから、
そこで負担を強いるよりも、肩も生かせて、幾分かは負担を軽減できるセカンドに置くことで、打撃にそのパワーを割くという発想もあるのかもしれません。


●野村謙二郎(のむら・けんじろう)
1966年9月19日生まれ。大分県出身。佐伯鶴城高から駒大を経て89年ドラフト1位で広島入団。
2005年現役引退。10年〜14年は広島監督。現役生活17年の通算成績は1927試合出場、打率.285、169本塁打、765打点、250盗塁。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171001-00000010-baseballo-base
10/1(日) 16:01配信

https://www.youtube.com/watch?v=k4i0bPsCX8A
野村謙二郎

http://npb.jp/bis/players/43243868.html
成績

http://ent.smt.docomo.ne.jp/wp-content/uploads/2016/11/show_img535.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/totosan24/imgs/d/d/dd867970.jpg
0004名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/10/01(日) 22:54:23.54ID:zmgYHFe+0
だからメジャーで通用しないんだな
0008名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/10/01(日) 23:20:20.09ID:uC+DAMRO0
セカンドも肩が強いに越したことはない
けど、肩が強いやつはとりあえずショート
これが野球の一般的考え方
0009名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/10/01(日) 23:29:41.27ID:qIOO+Gfu0
セカンドに好選手が多かった80年代でも肩が強かったのは辻と岡田ぐらいだもんな
大石 福良 白井 西村 篠塚 正田 高木etc.
みーんな肩は弱かった
0010名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/10/01(日) 23:32:27.07ID:I+Bt7Wck0
中日京田は筋肉の鎧をまとえば3番打てるはず
西武源田は完成されていて伸びしろがない
0011名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/10/01(日) 23:38:58.05ID:qHpl0veT0
菊地も1、2年違ったらショートだったろうな
0013名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/10/01(日) 23:43:54.91ID:KmQ6woHY0
だいたい打順は1番か2番か。
ポジション別の平均身長だとセカンドがダントツで小さそう。
ホームランの多かった落合や岡田も小さいし。
0014名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/10/01(日) 23:48:03.11ID:I+Bt7Wck0
セカンドだけなら菊池最強だが二遊間ペアで見たらアライバ最強じゃないか
田中も十分うまいけど
0015名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/10/02(月) 00:08:14.54ID:RZKL9sA30
確かに昔とは変わった
昔はセカンドと言えば肩の弱くなったショートが
コンバートされるポジションだったのに
今はセカンドに強肩が求められる時代になった
0017名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/10/02(月) 01:02:06.12ID:NqxhYAZH0
なんか
わかったような、わからないような
0019名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/10/02(月) 01:13:02.72ID:s5rAURrT0
サードも強肩欲しいだろうし、ショートも強肩がいい。
外野も強肩欲しいだろうし、キャッチャーも強肩の方がいい。
ほとんど全員強肩の方がいいんじゃね?
0020名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/10/02(月) 01:16:22.86ID:uH8Uv5SH0
ベイの石川もダメだね、今年は柴田が頑張ってくれて良かったよw
0022名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/10/02(月) 01:20:58.14ID:pW7lJdEO0
野村は、わかってて菊池をコンバートしたんではなく
菊池をコンバートして、これに気がついたからな

それだけ菊池という存在は大きい
0024名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/10/02(月) 01:25:28.93ID:FCjbIIy60
>>8
というか「長い距離を素早く正確に投げる」ということができないと
ショートがつとまらない

投げ方が悪いと立浪みたいに1年で肩を壊して
コンバートということにもなる
0025名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/10/02(月) 01:27:18.75ID:pW7lJdEO0
>>21
大引や広岡より強いだろ
0026名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/10/02(月) 01:27:33.45ID:FCjbIIy60
守備で一番難しいのは内野の送球

これは肩強い弱いだけじゃない
強くても送球難の選手は矯正が難しい

だいたい外野転向して名外野手になったりする
田口とか
0030名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/10/02(月) 01:34:31.75ID:pW7lJdEO0
>>27
セカンドの肩の強さはゲッツー用だって書いてあるだろ
サードショートは捕球の体制から流れでそのまま1塁に送球できるけど、セカンドが○-4-3に入るときは動きと逆の体制の送球になる
ここで肩とリストの強さがめちゃめちゃ重要になるってこと
0033名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/10/02(月) 03:48:52.75ID:ze9E+O+h0
プロのセカンドって、ショートからのコンバート多いけどな。
思いつくだけでも片岡易之、菊池、藤田、西岡、平野、高木豊、大石大二郎、白井とか
0034名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/10/02(月) 04:01:42.03ID:7N+8YCz+0
身体的ってか送球の精神的なストレスじゃないかな
主軸級がイップスなって試合で使えんとか困るだろうし、菊池みたいになんでもかんでも獲って変な体勢で投げるのも距離ある遊撃手よりは二塁手の方がいい気がする
0035名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/10/02(月) 04:09:12.75ID:kshiWNwk0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

こうめいとうは、かるとしゅうきょう
そうかがっかい

 わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可
0038名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/10/02(月) 10:04:03.84ID:b0Qkrncb0
昨日、TBS実況アナがベイ柴田をカープ菊池に匹敵する守備だと言ってたな

そんなに上手いのか柴田は?
0039名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/10/02(月) 10:15:37.72ID:5FfToemG0
>>19
つまり、昔は守備はひたすら反復練習でミスを減らせばそれでいいってのが主流の考えだったけど、
現代では守備もやっぱり身体能力が重要ってことなんだよ
0040名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/10/02(月) 12:05:25.77ID:eukLOhmh0
ドラフトかかるような逸材はアマ時代にチーム野手で傑出してんだからショートやらせる
そいつらがプロ入りしたら誰かがセカンドなどにコンバートされる
それだけの話
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/02(月) 18:27:51.16ID:MqzEkB800
>>38
まだ匹敵はしてないけど、かなりうまい。
菊池がセカンドでブレイクした後、その体の使い方をみんな研究してるね。セカンドの守備が、全体的に急激に進歩している感がある。
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 00:37:34.46ID:xmQUscF40
セカンドとショートどちらに肩強い選手入れるかったら
当然ショートだよね
西武が伝統的にショートは身体能力でセカンドは技術あって上手い選手て使い方してんね
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 06:39:14.30ID:Y0Zhb3Tm0
>>44
今は捕手だろ
スーパー捕手いないから凡庸でも許される
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 06:41:12.76ID:AS5Asl8J0
Q・現代の野球に求められるセカンドの条件は?

いたずらっぽく笑い「普通のことをするだけです」
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 06:45:49.78ID:m0aHRx600
鈴木大地…
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 06:50:37.26ID:LafPnCKi0
【超驚愕】押切もえ(37)、夜の営みがwwwwww
https://goo.gl/ku8Nbd
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 06:51:20.50ID:TksCoLq30
5-4-3と書かれて
サードが捕ったゴロをセカンドが2塁でアウトにして1塁に転送したゲッツーってわかるのせいぜい日本人の3割くらいだろうなあ
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 06:53:53.91ID:m0aHRx600
野村は守備範囲広すぎてエラー多かったから過小評価されてたよな
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 07:20:48.69ID:UlYAsbnGO
>>51
下手に触ると面倒なだけだし
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 08:26:30.83ID:UgNYTwZ60
メジャーの天然芝だと打球が止まるからダッシュ力も必要だけど、
日本は打球が早いから堅実に取れればいいよね
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 08:28:15.55ID:UgNYTwZ60
セカンドだけじゃなく、プロのファーストやサード、外野だってコンバート組が多いよ
特にファーストなんてほとんどコンバート組でしょ
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 08:31:46.64ID:cCzPmMl70
なぜショートの野村にセカンドの話を聞きに行くのか?
広島なら正田に聞きにいくのが筋
他球団も合わせてなら高木守道だ
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 08:48:00.31ID:C2ipOe6M0
>>56
質問内容からして、野村がショートの選手だったから聞いてるんじゃなくて
菊池をコンバートした監督だから聞いてるんだろ
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 09:25:44.94ID:/g4AdRsG0
阪神の大和も6-4-3とか見るとセカンドかなあと思ったりする
大和は肩の強さ以上に送球までの速さだけど

内野で一番上手い選手はショートって時代に
「おはようKジロー」を描いた水島新司センセーはやっぱり凄いと思う
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 09:28:52.80ID:/m7DuzgC0
野村謙二郎は野球解説聞いてて、監督じゃ絶対に成功できないと思ったな
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 15:13:59.63ID:48oZQqXh0
>>60
野村の解説をちゃんと聞いてる人間なら、逆になんで優勝出来なかったんだろう?になるけどね。
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/04(水) 05:58:00.21ID:DYbhd9s40
野村は監督時代負けが込んでた頃、観客から
「お前の采配はいっつも間違っとるんじゃけぇ思いついたのと逆のサイン出せや!」
って野次られて
(ちょうど今そうしてるんだけどなぁ……)
と心の中で反論してたらしい
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/04(水) 06:02:05.35ID:RWJIg6zk0
ネプチューン名倉潤、「ホステスの局部に野菜スティックを無理やり挿入」書類送検!!
https://goo.gl/CbZQFX
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/05(木) 11:23:24.60ID:U2eFk5Aj0
>>33
荒木、東出、田中賢介もショートで送球難だったけど、
セカンド行って名手になったね。
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/05(木) 20:54:40.86ID:soxHqBHW0
>>9
史上最高の二塁手とも言われる辻の二塁手としての唯一の弱点が肩だったんだが?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況