【野球】権藤「清宮はプロの正しい指導を処理できず迷走する可能性・・・私なら指導禁止。大学進学もありだった」 [無断転載禁止]©2ch.net
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早実の清宮幸太郎くん（３年）がプロ入りを表明した。史上最多の高校通算１１１本塁打。スター性もあるこの超高校級スラッガーには、今秋ドラフトで１０球団前後の１位指名が競合すると予想されている。仮に私が彼を預かることになったとしたら、コーチには真っ先にこう指示を出す。
「打撃に関しては指導もアドバイスも禁止。本人が助けを求めてきたら別だが、こちらから教えてはいけない。ジーッと見てればいい。放っておきなさい」
プロ野球のコーチには教えたがり、イジりたがりが少なくないが、そういう人たちも間違ったことは教えない。そこは、曲がりなりにもプロの指導者である。理論や方法論に違いはあっても、アドバイスはほとんど正しいと思っていい。
これが厄介なのだ。見当違いのことを言われれば、“いやいや、それは違うでしょ”と聞き流すこともできなくはない。しかし、正しいアドバイスはそういうわけにはいかない。
■大学進学もありだった
なるほど、といちいち納得してしまう。あれもこれも、言われたことはやらなければ、と取り入れる。そうやって、自分のリズムを見失い、混乱し、本来の姿を取り戻せなくなる選手を私は何人も見てきた。
清宮くんに関しても、だから大学に進むのもひとつの手だよ、と思っていた。大学の４年間で実績を残し、２２歳でプロに入ればどこの球団も即戦力とみなしてくれる。新人といっても、いきなりコーチからイジくられることはそうない。
これが、高卒ルーキーだと様相がだいぶ違ってくる。当然のことながらまだ未完成。プロの目には、ここが欠点、あそこも問題、とマイナス面が多く見えてくる。しかも相手は１８歳。コーチからすれば言いやすく、ハイハイと素直に聞いてくれるものだから、余計にしなくてもいいアドバイスまでしてしまう。
投手コーチとしての私は、「投球フォームは選手の主張」が持論。どんな投げ方であれ、それでプロに認められて入ってきたのだから、それがあなたの個性だと尊重してきた。コツは教えても、フォームそのものに手を入れたことはなかった。 唯一、中日で二軍投手コーチを務めていた４０年前、ドラフト１位で入ってきた高卒左腕の都裕次郎だけは別で、左肩が大きく下がって天井を向いて投げるようなフォームを徐々に修正したことがある。それでも、入団２年間はジーッと見守った末のことだ。都は３年目に一軍昇格し、６年目には１６勝を挙げた。
そういう成功体験があっても、私は選手のフォームはイジらない。５０年近い指導者経験の中で、「教え過ぎは悪」と身をもって知っているからだ。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/214533/3 清宮ボールと金属バット使用して感覚だけで打ってるからな。
守備センスは無いし走り方も酷い。まず走り方矯正されるところから始めて宇佐美コースだな。 プロの指導は必ずしも正しくねえよ
メジャーの打撃理論の方が正しい ラッコ＝pathos ＝YG防衛軍＝プエルトリコ＝仙台焼肉＝ブリーフ仮面＝備長炭Z
こいつは名前ころころ変えながら、やってることは
サッカー宣伝スレと野球ネガティブスレを年中たてまくり
毎度毎度スレタイを悪意ある内容に改変
スレ立てるやつの名前変えても手法全く同じ
毎日同じような記事探してはスレ立てだもんなw
「清宮はプロでは通用しない」でスレ立てすぎだろw 直接メジャーに行かせて大物扱いされて高くなってる鼻をへし折らせた方が良かったかもね ラスボスでベホマ使う反則キャラだからな
確かに禁止 キャッチャーのリードを禁止してベンチからサイン出してたキチガイ爺だからな まあなんつうかよ中学時代のコーチなぜ痩せさせなかった！、背が伸びてない
膝に負担かけてんだよ体重が！ プロ野球なんて興行なんだから実力とか必要ない
斎藤だって勝てないことが売りの選手として生き残ってるｗ 指導しないでどのレベルでプレー出来る選手かってことだろ
何年も二軍に置いておけるんかこいつ >>18
佑ちゃんの売りなんてあったんだな
ただのヘタレかと思ってた バッテティングのコツは手は最後だからな！
イチローが言ってた！ 教えても上手くなりそうにないからな
永久に３軍で仮病プロリハビリラー化しそう >>10
それ言ったらメジャーだってかならずしも正しくはないだろw 元プロ野球選手がそれを言ったらおしまい。
素人の野球ファンが言うのは大いに結構。
プロ野球界も謹んでかつ甘んじて意見は聞く寛容さは持ち合わせている。 プロ志望届けだしてからネガキャンかよたち悪いなｗｗｗ 野茂はプロでは通用しないと断言した専門家もいたからな まだプロに入ったわけでもないんだし、失敗したわけでもないよ。
高校生相手にネガティブなこと言う必要あるかな。
可愛そうに。 >>36
清宮の周りは胡散臭いの沢山居そうだが清宮はごく普通の18歳の野球青年だからな〜 全くの正論だと思う、「オレが育てた」的な奴ばっかりだろ。
無視して自分なりに努力して結果を出したら「あいつはオレが教えたからね」と言いたい。
それは一般社会でも同じだわ。最後は自分自身でアドバイスを取捨選択しなきゃな。
やはりクルクルパーはどこの世界でも大成しないと思う。 確かに教え過ぎはよくないとおもうが、じゃあ大学はプロより教え過ぎないの？
むしろ間違ったことをいっぱい教えるんじゃないの？ハンカチがフォーム無茶苦茶にされたように。 話題先行でプロとしてやっていけるのかって方が未知数だしな 清宮を心配にさせるような権藤の発言。
まあ、清宮は気にしてないだろうよ。 >>37
長所を伸ばして欠点には目を瞑るべき
長いシーズンいずれ当たるんだから無理に先発ローテいじらん方がいい
ってな育成起用に加えて「コーチはイエスマンになっちゃダメ」と公言するのもあって、コーチやると監督とよく揉めるらしい >>10
そんな事言ったら大学なんかもっとアレだろw ＭＬＢではメジャーに上がってきた選手には日本みたいに
打撃コーチはアドバイスするだけで指導することはないが
新人はマイナーでコーチがきちんと指導するよ
高校でたばかりの選手に「指導するな」ってこいつの考えは間違ってる 訂正
ＭＬＢではメジャーに上がってきた選手には
打撃コーチはアドバイスするだけで指導することはないが
新人はマイナーでコーチがきちんと指導するよ
高校でたばかりの選手に「指導するな」ってこいつの考えは間違ってる ジャッジだってマイナーで打撃コーチに指導されたお陰で今季ＨＲ５０本越え >>10
昔荒川静香が全日本の合宿で、
「口を出すコーチの全員が違う事を言う、自分は誰の話を聞けばいいか分からない」と言ってた
どのスポーツも同じ
成功は自分の手柄、失敗は選手の責任 今季阪神の救援陣が６０試合登板で話題になったが、権藤、稲尾、杉浦、金田とかは先発してだからなぁ。桑原とか岩崎とか毎日投げてた印象。
現代なら菅野が毎日先発して３０勝した感じだろなぁ、CSも日本シリーズも7連投して日本一つう感じか。
権藤さんの考えは経験からきてるから含蓄を感じるわ。 >>50
U18で散々やられたから本人はいきなりメジャーは無理と悟ったから結構マジでそう言ってるんだと思うよ。 清宮は真面目にメジャー目指して野球に打ち込みたいんだと思うから、一番注目浴びる巨人でひたむきに努力するのがいいと思うよ。 ハムが一番良いだろうな。
しかしハムは今年清宮指名するよりピッチャー指名しろよって思う。 >>53
なら 日本のプロより アメリカの大学に進学した方が良いんでね… >>41
それは斎藤が進学先のリサーチ不足、かつ彼がクルクルパーだっただけでしょ。 ノー指導でいいならプロ行った方がピッチャーの質が全然違うからプロ行った方がいいだろ
プロの監督コーチが生意気に指導しなければいいだけなんだから >>34
逆だよ
大学だと一年からリハビリなんてやらせてくれないから
今以上に壊れる恐れがある
理想としてはホークスで一年間リハビリと守備練習
入団即レギュラーとか言ってる球団は地雷 >>37,>>45
後がないCSで「リリーフ休ませろ！」とか吠えて
高木爺さんと衝突してるの見て完全に終わった
と思った
この試合を落としたら詰みの試合でだよ
論外でしょ？ >>47
「指導するな」じゃなくて「指導を一本化しろ」が
正解なんだよね
いちいち多人数の意見を聞くから混乱する >>45
仰木さんも独自の理論、権藤さんも独自の理論、どちらも正しいからそりゃ合わない。
先発が好投してて権藤さんが「もう限界です、代えましょう」「はぁ？何でや？まだ行けるやないか！」
両者実績ある野球理論を持つ人物、有能な人物はベンチには二人いらないつう事だろね、
その辺は一般企業とはちょっと違うなぁ。いや同じかな。 真面目に人の意見を聞く奴は大成しない
ってのはすべてのジャンルで昔から言われてると思うが これって清宮じゃなくても高卒ルーキー全部に言えることだな >>22
松坂なんてグランドで投げるだけでも売りになってる
試合に投げるなんて大売り出し
リハビリするのも売り
こんな状況で高年俸も売り
こんな状況で現役続行も売り
痩せようとしないのも売り
痩せようと試みるも体重が減らないのも売り
過去の栄光は一杯あるので、それを小出しに売り
リハビリや減量してるように見せかけて、実はやってないのも売り >>1
こいつは単なるかっこつけだけの奴
関西弁でいう「ええかっこしい」。 有村架純の主演映画『ナラタージュ』濡れ場・セックスシーンがやばい！フェラや騎乗位まで※秘蔵写真あり
http://wadai44.net/2017/09/29/a0123497/ >>1
こんなノイズをいかに無視するかにかかってるやろなー >>63
今でも覚えてるが、ルーキー時朝刊に「京セラドームに斎藤登板！」って宣伝を見た。
あれは何の試合だったのか、多分ドサ回りの客寄せパンダにされてたんだろ。
それは進学先がどんな学校で、どんな校風部風か、彼のリサーチ不足だと思う。
コーチの意見を聞く聞かない以前の問題、そりゃ投げろと言われたら投げるわ。
彼の将来など微塵も考えてなかったろね。 >>58
そこが良く分からない。
クロマティが言ってたようにアメリカの短期の大学でベースボールを学ぶのがベストと思う。
清宮は英語話せるし。 なんかマスコミの評価とプロOBの評価に差異があるように思うんだけど
本当に1位指名で競合になるの？ >>76
清宮は球場にお客さん呼べるとどの球団のオーナーも思ってるから。 雨雨権藤雨権藤が正しい指導とされていた時代もあったって話だろ >>3
かつて、ここまで言われたドラフト選手ってないんじゃね？
球団拒否や裏取引で叩かれたやつはいるが、育成方法や通用するかどうか
ここまで議論されたやつはいない >>66
でもOBが寄ってきて色々アドバイスしていくんだよ >>76
どれだけ差があるの？
みんな清宮はすごいと思ってるだろ
高卒なのにプロのレベルと比べられてるんだぞ 95 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 sage 2017/09/26(火) 09:31:14.49 ID:1YYMAe4S0
2015〜2017
練習試合＋公式試合数
早稲田実業 164試合 清宮108本
大阪桐蔭 253試合
広陵 217試合 中村44本
履正社 235試合 安田60本
公式試合、歴代ホームラン数ランキング
47本/96試合 清原和博 (説明不要の怪物)
27本/47試合 清宮幸太郎
26本/56試合 松井秀喜 (5打席敬遠された怪物)
21本/93試合 桑田真澄 (早生4月1日実質中３で1号の怪物)
21本/57試合 福留孝介 (ﾒｼﾞｬｰ+40歳でNPB4番打者の怪物)
清宮の高校公式戦通算成績
53試合 248打席 188打数 36単打 20二塁打 4三塁打 27本塁打 42四球 15死球 15三振
打率.463 出塁率.581 長打率1.043 OPS1.623
清宮 53試合 打率.463 27本 長打率1.043 1試合平均0.51本
清原 96試合 打率.436 48本 長打率.988 1試合平均0.50本
ソース
ttps://live-sports.yahoo.co.jp/live/sports/baseball_hs/4855
ttp://allpl.net/record_table.html
これみたら清宮が全く無理ってドヤ顔でいってる奴って
「周りの意見とは違う俺かっけえー」とも思える。 >>83
じゃ君は清原みたく一年目にホームラン３０本打てる
って断言できるのか？ こ、こ、こ、こいつ、め、目が死んでる、ん、ん、ぽん、だよ takama@NEP 俺は清宮はどうしても打てるようには見えない
1位指名球団の多くの理由は集客だろうけど、本来は3位でいいくらい。 当時清原が一年目30本打つなんて誰一人予想していなかった
野村は「一年目には使えない」と言っていた
プロの眼ですらそんなもんだよ
清宮がどうなるか、まだ誰にも分からん 大学で体作って社会人・・・いい指導を受けても使い物にはならないな。 >>88
高卒新人がいきなりプロの1軍で通用してしかもホームラン30本打っちゃうなんて
そりゃ予想できんよな
万人の予想を上回る活躍をしたという意味では当時の清原は夢のある選手だったと思う >>3
素人目にもプロで通用するとは思えない
斎藤祐樹と一緒 >>87
今年はドラ1クラスが12人そろわないかもしれないって言われてるのに
3位て
そういやオコエも外野手にドラ1の価値はないって言ってたやついたわ またスレタイ速報か
アフィの為にはやりたい放題だな キャスター川田亜子の自殺の真相！！自殺ではなく殺人だった！？※犯人は確定していた！
https://goo.gl/ujsRUs 俺も権藤さんみたいな父親がいれば大成してただろうな。 コーチはまずじっと見てろってのは多くの人が言うよな じっと見とくだけっていってもさ、松坂とか股関節痛めたのか
素人目にもおかしいフォームになっていたよね。メジャー行った頃には。
ああいうのはもう治せないんだろか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
