【サッカー】実に7年ぶり! UEFAランクでセリエAがブンデスリーガを抜いてトップ3に返り咲き! [無断転載禁止]©2ch.net

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1数の子 ★@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:13:18.55ID:CAP_USER9
 今週のチャンピオンズ・リーグ(CL)2節で、ユベントス、ASローマ、ナポリの3チームがいずれも勝利したイタリア・セリエA勢。これでUEFAカントリー(リーグ)ランキングで、ドイツ・ブンデスリーガを抜いて3位に浮上した。トップ3入りは実に7年ぶりだ。
 
 UEFAカントリーランキングは、過去5シーズンのCLとヨーロッパリーグ(EL)における代表クラブの結果をポイント化し、その平均値で順位を決めるもの。リーグの隆盛を推し量る意味でのひとつのパラメーターとなり、なにより、CLの出場枠を決定するランキングとして重要視されてきた。
 
 1990年代に世界最高峰リーグとして君臨したセリエAだったが、プレミアリーグ、リーガ・エスパニョーラに盟主の座を追われ、近年はブンデスリーガの後塵を拝していた。それが、ユベントスの欧州戦線での躍進をはじめ、各クラブがコンスタントに勝利を重ねて少しずつ盛り返し、ついにトップ3返り咲きを果たしたのだ。
 
 とはいえ、シーズン中はあくまで暫定値。シーズン終了時が最終順位となる。ただ、昨シーズンまではトップ3にCL出場4枠、4位に3枠が与えられていたたが、今シーズンからレギュレーションが改訂、4位にも4枠が供与されることとなった。しかも4チームすべてがグループステージにストレートインできる。そのため3位と4位の間にあった確固たる報酬差は撤廃された。もはや、4大リーグのプライドを賭けた戦いとなっている。
 
 9月27日時点で首位はスペインで、92.712ポイント。これは今シーズン中には覆せない数値だ。一方で、2位以下は僅差。イングランドが66.034ポイント、イタリアが64.082ポイント、そしてドイツが63.998ポイント(5位のフランス・リーグ・アンは48.748ポイント)。木曜日のELの結果次第では、また順位が変わるかもしれない。
 
 はたしてセリエAは7年ぶりに3位、あるいは2位でフィニッシュできるか。まさに、飛ぶ鳥を落とす勢いの巻き返しだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170929-00030516-sdigestw-socc

2名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:13:59.84ID:1ByIy6W/0
日本人が通用するブンデスがレベル高いわけないしな

3名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:14:10.42ID:kIR2Fzgm0
2げと

4名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:14:27.46ID:3aKGjV8K0
オンダのじゅばくからの解放

5名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:15:36.05ID:8DQGhH3X0
しかも今日のELでブンデス全廃、セリエ2勝1分なんで
差は広がった模様です

6名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:15:55.70ID:A0QO7fft0
セリエ復刻きたあああああああああああああああああああああ

7名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:16:04.52ID:Y6Rm4jqx0
有村架純の主演映画『ナラタージュ』濡れ場・セックスシーンがやばい!フェラや騎乗位まで※秘蔵写真あり
https://goo.gl/a6m4ba

8名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:16:49.85ID:Ub8l7HJV0
南米人の多さ?

9名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:16:53.26ID:HUyrvxjr0
しょせんバイエ1強ではな

10名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:17:41.41ID:s4LqIo180
バイエルン以外雑魚だもん

11名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:18:16.87ID:Ub8l7HJV0
バイエルンってなんで落ちたの?
それとも他国の強豪が上がった?

12名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:18:33.45ID:aHGfE40t0
ELの結果でさらに差が開いたぞ
ELも今節ブンデス勢は未勝利イヤッホウウウウウウウ

13名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:18:46.52ID:xWVJv9J30
バイエルンですらPSGにボコられてたからな
もう往年の強さは無い

14名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:18:49.41ID:8d/70VhG0
さよならブンデス。もはや一強ですらない。

15名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:18:58.17ID:DcOEesep0
バイエルンだけのブンデスとユーベだけのセリエだけどその他のクラブはセリエの方が頑張ってたか

16名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:19:10.25ID:7fwLb24r0
ブンデスがトップ3から陥落したか

17名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:19:17.85ID:n0yefvld0
ブンデスが弱すぎるだけだよ
ELも無名クラブに全敗してる

18名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:19:38.30ID:8DQGhH3X0
CLならまだしもELでも全敗だからね・・・
ブンデスのレベル低下は深刻・・・

19名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:19:53.82ID:n0yefvld0
もはやメキシコ以下かもしれんな

20名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:20:07.23ID:4DpP6Q8X0
ブンデスファン憤死だな
日本人が何人も活躍出来るリーグがレベル高いわけなかった

21名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:20:15.86ID:3EpiW31i0
ドルトムント引き抜きまくって弱くしたからなバイヤン
ユーベよりその辺りが酷い

22名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:20:30.25ID:GE3+wiRN0
>>9
>>10
そのバイエルンが不調だもんなぁ
そら落ちるわ

23名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:21:16.19ID:S/0jSpzm0
>>1
【動画】
三流メキシコのヴァカチョン本田圭佑がドフリーでトロ臭いドリブルからごっつぁんゴール!w
パチューカ×クルス・アスル
https://www.youtube.com/watch?v=3RffNphoQEQ

パリ・サンジェルマン対バイエルン
本田のように一瞬でもトロ臭いプレーヤーはひとりも存在しない
PSG vs Byern
https://youtu.be/tIbwGUonP88

24名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:21:25.02ID:4DpP6Q8X0
>>21
ドルトムントも下から引き抜きまくったから
この2チームが戦犯

25名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:21:45.84ID:qFJ7TOet0
本田「メキシコリーグですよ。我々は」

26名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:22:40.06ID:5gdsDo520
セリエ、プレミアを貶しまくってた一部のブンデスオタ、どうしてんだろ

27名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:22:57.22ID:ywfN8g9J0
バイエルンのせい

28名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:23:09.75ID:9JjBBf5h0
ユーベ、ローマに続くのがナポリ
インテル、ミランを抑えてナポリ
ナポリたん(*´Д`)ハァハァ

29名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:23:14.62ID:GE3+wiRN0
つーかブンデスはホントに地味
若手の有望株はいてもスター選手はバイエルンしかいねーし
その有望株も他リーグへのステップアップ望んでるんだから

30名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:23:21.41ID:TnVPRafg0
バイエルン以外切り捨てていったらバイエルンも弱体化してどうにもならなくなったでござる…

31名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:24:30.51ID:5WNlKGVI0
ライプツィヒ ホッフェンハイム ケルン ベルリンで国外戦戦うの無理だろ

32名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:25:18.10ID:azbI4GCu0
うわっ
今日もEL全敗かよw

33名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:25:52.32ID:4r8aIh+n0
貧乏デブサの僻んだ目線よりヨーロッパのイケメンの意見のほう重視するわ

34名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:26:06.13ID:snLU6GI90
バイエルンがCLに出るクラブから主力引き抜いてるだけのリーグだからなwwwwww
今回ホッフェンから引き抜いてホッフェン弱体化成功してCL負けてELも負けたけどブンデスでホッフェンより下にいるバイエルンwwww
そら弱いわwww

35名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:26:08.80ID:BNTMWnxh0
ELは3チームとも敗退見えてきたから今季のポイント壊滅する可能性あるぞ

36名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:26:40.12ID:0rDP6SDfO
ノイアーが一人でバイエルン引き上げてたんだろ
キーパー1人変わるだけで化けの皮剥がれるとは

37名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:27:28.78ID:4r8aIh+n0
お前もいい加減自立すれば?
お前には何の関心も持ってないし正直うざくて相手にしたくないんだよ
なんかお前はこだわって延々と付きまとってるけど
求められてないのにそこまで執拗なのって落ち込まない?

38名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:27:46.36ID:4r8aIh+n0
失せろブス

39名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:28:06.40ID:g7m9SXoD0
前週のポイント→今週のCL結果+→EL結果+
セリエ   63.083→64.083→64.916
ブンデス 63.998→63.998→63.998
とはいえ次節はナポリがシティ、ローマがチェルシー相手だからセリエはきつい
ドルとバイエルンは次勝たなきゃ終わりの相手だからまた入れ替わる可能性はある
でもブンデスの問題はELの方だな

40名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:28:07.71ID:9t9rl+y40
ライプツィヒのヴェルナー楽しみにしてたら、スタジアムの観客の音が煩すぎて前半に途中交替ってなんだよ!!

41名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:28:09.34ID:ohzhD6sk0
ブンデスは日本人多いから頑張ってほしいんだがな
まあもともと日本人いなければ見向きもされない地味なリーグなのは事実だし
しかし今年はやばいな
バイエルンが落ちてきて頼みのドルトムントも糞だし
他がライプツィヒ、ホッフェン、ケルン、ヘルタじゃ無理だろ
安定してある程度ポイント稼いでたシャルケやレバークーゼンがいないのもきついな

42名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:28:11.85ID:4r8aIh+n0
低学歴貧乏人デブス

43名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:28:19.90ID:AgFUPX4V0
ともに一強同士のユベントスとバイエルン比べれば結果は出るって感じだね
嫌いではないがいい加減ノイアー評価しすぎなのどうにかしろ
メッシもだけどな

44名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:28:31.34ID:bCAE+E2F0
1強のくせにその1強がぬるま湯に浸かりすぎてレベル落ちたのかね

45名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:28:36.95ID:4r8aIh+n0
あ、あと日本に何人もいないから

1人しかいないから

46名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:28:45.33ID:sdGFpHPh0
最終的には個の力とそれを買う財力かな
そう考えるとプレミアはまだコスパ悪いぞ

47名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:29:05.98ID:4r8aIh+n0
嫉妬招きやすい状況だからなあ

48名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:29:24.90ID:jJBfdRna0
バイエルン1強の弊害か?

49名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:29:49.81ID:8d/70VhG0
上位6チーム

セリエ
ナポリ、ユベントス、インテル、ラツィオ、ローマ、ミラン

ブンデス
ドルトムント、ホッフェンハイム、バイエルン、ハノーファー、アウグスブルク、ライプツィヒ

50名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:29:58.15ID:EcLDodiZ0
ELでも勝てないしフランスにも抜かれるかもしれんな

51名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:30:01.75ID:4r8aIh+n0
で、Aさん近況を
大丈夫そ?

52名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:30:35.74ID:4r8aIh+n0
そもそも日本を舞台にしてないからほとんど外人

53名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:30:54.89ID:YOqtQ3Bl0
>>48
バイエルンとドルトムント以外毎年欧州カップ行きがコロコロ入れ替わるようなリーグだしこれが正常な結果なんだろう
今までがうまく行き過ぎてた

54名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:31:03.48ID:bCAE+E2F0
>>43
ノイヤーは怪我でいないからボロ負けたんやで(震え声)

55名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:31:04.56ID:n0yefvld0
日本人多いから観てるって
ブンデスのレベルはもはやJリーグ以下やぞ!
日本人ばっかのJ観たほうがいいよ

56名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:31:44.85ID:4r8aIh+n0
まさかヨーロッパ人に一目ぼれされてたとはな

どこにいっても「今まで見た中で一番可愛い」とか言われて参ったよ

57名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:32:27.56ID:epZWGUnX0
>>28
どう考えてもローマよりナポリの方が上

58名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:32:29.60ID:4r8aIh+n0
>>56
どこがキッカケや

59名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:32:59.24ID:8IIH3cW30
レアルにフルボッコされるドルトムント
ブンデスレベル低すぎ

60名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:33:07.48ID:4r8aIh+n0
おまえみたいな嫉妬だらけのブサどうでもいいから
関心無いのよ、低俗低能の付きまとうだけが能の雑魚

ゴミが

61名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:33:19.45ID:4r8aIh+n0
どこの男からも見向きもされないカス

62名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:33:32.73ID:5gdsDo520
今節ブンデスのEL勢が負けた相手
ヘルタ・ベルリン⇒エステルスンド(スウェーデン)
ケルン⇒レッドスター(セルビア)
ホッフェンハイム⇒ルドゴレツ(ブルガリア)

ライプツィヒもトルコのベシクタシュに負けてるしこれガチであかんやろ
CL、EL通して全敗とかトップリーグではありえんだろ

63名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:33:37.65ID:hfgvW2lL0
今季からリーグランキング4位まで4チームがCLストレートインに変更なったからな
この変更はセリエ救済か4位に落ちそうなプレミア救済か、とか言ってたらブンデスがあっという間に落ちてた
近年ブンデスファン(というかカガシン)がリーグランクをもとにプレミアやセリエを馬鹿にしてたからなぁ

64名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:34:20.31ID:4r8aIh+n0
誰もお前の相手したくない
そもそもお前にどうしても関心が持てない

どうすれば分かってもらえるでしょうか

65名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:34:33.06ID:zqbqCwO+0
>>57
4枠がユーベナポリローマとラツィオインテルミランから1つって感じかな?
ミラン今年CL出れんかったら破産するような補強方法とってたんだっけ

66名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:34:39.60ID:n0yefvld0
>>62
Jリーグでも3連敗はないな

67名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:35:09.77ID:4r8aIh+n0
どこの男からも見向きもされない上に高嶺の花追い回す雑魚

せいぜいレベルの低い脳みそ磨くぐらいしろよ、ゴミ

68名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:36:44.93ID:y6/aKBtW0
カガシン逝ったか
本田よりは上だから気を落とすなよw

69名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:37:34.97ID:Tz5WfxDa0
>>63
あいつらサッカーなんか見ちゃいないよ
香川しか見てない
だから思い通りにならないとチームメートや監督でも容赦なく叩く
サッカーファンですらない

70名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:37:43.23ID:MAWiQSa60
ブンデスは厳しすぎるクラブ経営方針を改めないとフランスにも抜かれるのでは
違約金や給与が低いと一流選手は取れない時代

71名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:37:54.32ID:ksWCGRa30
ブンdeath

72名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:37:57.12ID:cU2M6abq0
>>59
ユーベもフルボッコだったですやん

73名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:38:05.05ID:eYO9Tmrt0
ミラノ勢が完全復活するならブンデスなんて相手じゃないんだが
まだまだ時間がかかりそうだ

74名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:38:10.80ID:oMdfTBzd0
ブンデス持ち上げてセリエ馬鹿にしてたジャップw

75名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:38:28.15ID:BNTMWnxh0
>>65
ミランは最悪でも転売されてオーナー変わるだけで
破産してチームが無くなるとかそういう話じゃない

76名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:38:39.98ID:gnG1LdhK0
ぶんでしゅwww

77名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:39:04.39ID:O53vFgZY0
>>22
不調ったってまだ序盤も序盤だぞ

78名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:39:20.08ID:RkTzMu8j0
そらアンチェも解任よ

79名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:39:25.78ID:EXNnOJxP0
プレミア セリエ ブンデスなんてドングリの背比べでほぼ変わらんよ
ラリーガ1強なんだよ しかもバルサとレアルだけじゃなくアトレチコやセビージャも強いから

80名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:39:36.02ID:g7m9SXoD0
>>65
ユーベとナポリはよほどのことがなきゃ確定
ローマインテルラツィオミランの中から2チーム

81名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:39:39.47ID:SMw49PLQ0
日本人が簡単に出れて簡単に点取れるって時点でブンデスはリーガプレミアセリエより下だよなあ

82名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:39:52.83ID:GkYBsFNo0
>>74
そら日本人が多数所属してるからレベル高いことにしておきたいとこだろ

83名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:39:55.13ID:WWnTAohF0
日本人が増えすぎてレベルが落ちてたんだろうな
ついに誤魔化しようがないほど露わになってしまった

84名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:40:02.34ID:8d/70VhG0
>>73
時間は掛かるけど、ようやく下落が止まって上向いてるじゃん。
ミランはお金で、インテルはスパレッティの手腕によって。
2〜3年でミラノ勢の片方、もしくは両方がCLに帰ってくるはず。

85名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:40:31.06ID:UlBTCKoJ0
>>49
こうやって見るとセリエが3位は妥当だな
ネームバリューが凄い

86名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:40:43.11ID:oc6iHu6Z0
今節のCLEL全敗です
ブンデス勢

87名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:40:47.88ID:GnLktAbA0
ガンガン日本人が挑戦できていいんじゃね?

88名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:41:16.22ID:oXggvU8/0
>>74
異常だったな
だいたい誰の信者なのか想像出来ちゃうけど

89名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:41:51.14ID:bcfwgAwY0

90名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:42:25.35ID:0PGD4jjR0
本田いなくなってから返り咲きワロタ
セリエにいてたらカガシン煽れてたのにw

91名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:42:37.36ID:dIkx6T5P0
まああの本田にあのミランが10番あげりゃそりゃあセリエ終わったなと言いたくなった気持ちはわかるw

92名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:42:55.56ID:oMdfTBzd0
香川ドルトムント移籍→ふーん
香川マンU移籍→うおおお!
本田ミラン移籍→うおおお!
清武セビージャ移籍→うおおお!

93名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:43:32.18ID:CW3kUAWs0
暗黒期を支え続けたユーベに感謝しないとな

94名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:44:00.19ID:j8TFMVVT0
>>90
どんだけ本田好きなんだよ

95名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:44:25.45ID:UlBTCKoJ0
>>90
本田関係なくカガシンは煽れるんだよなぁw
だって乾も柴崎も香川以上なんだからw
岡崎も香川以上

香川が勝てるのは本田のみw

96名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:44:25.52ID:x+vao8WY0
ELでアタランタが頑張ってるしな

97名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:45:21.40ID:0PGD4jjR0
>>94
ホンシンが香川の活躍に嫉妬してブンデスごと叩いてたからな

98名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:45:50.60ID:z5r/1JJf0
抜いたって言ってもポイント差はあまりない

99名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:46:01.18ID:UlBTCKoJ0
ワロタ
カガシンは本田ばっかり見すぎて周りが見えなくなったんやな

100名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:46:02.06ID:sdGFpHPh0
ELでコツコツ稼がないとキツいな
リーガはセビージャが随分稼いでくれたろ

101名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:46:07.07ID:CW3kUAWs0
若手はレベルの低いブンデスなんかにもう行く必要はないという事

102名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:46:11.91ID:oc6iHu6Z0
>>91
正直0円の選手に10番渡すなよと思った

103名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:46:23.20ID:Ub8l7HJV0
>>89
プロ限定かつ金額だとそれだが全米の人気二位って大学アメフトだよな

104名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:47:09.10ID:m3yqwEH20
真面目にメキシコ以下だろうな

105名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:47:11.44ID:UlBTCKoJ0
香川の比較対象が本田という時点で、香川が大したことない選手とアピールしてるようなもんやでカガシン

106名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:48:27.03ID:E3/SP4Wz0
>>98
そら前のシーズンまでの貯金があるからな
今季の獲得ポイントだけ見てみろ

107名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:49:14.48ID:0PGD4jjR0
本田いないから素直にセリエ勢の活躍が楽しめるわw
メキシコ行ってくれてありがとうw

108名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:49:25.12ID:q+vb7uoM0
バイエルンのせいだなw
でも人気あるリーグだから心配しなくていいだろ

109名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:49:36.48ID:CW3kUAWs0
これでバイヤンがポイント稼げないとマジ終わる

110名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:50:15.93ID:MX2XuihU0
ユーベの功績はでかいな
ナポリも面白いサッカーはしてるけどどれだけメガクラブに爪痕を残せるか
ローマはどうでもいいやヨーロッパじゃ醜態しか晒してないし

111名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:50:25.62ID:2/uYmUQi0
主要リーグでブンデスだけは50+1ルールで外資が入りにくくしてるのがな

112名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:50:30.10ID:aHGfE40t0
正直、日本人ブンデス組(笑)がイキっているのがウザかったし
ブンデスの大凋落は歓迎だわ
フンミンみたいにプレミアへ行く気概もねえくせに
バイエルンの褌で相撲取っていた糞日本人どもがwwwww

ドイツの弱小クラブウロチョロしている連中が
一丁前に欧州組面することが出来なくてざまぁwwwwww
次はフランスにも抜かれちまえよwwww

113名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:51:23.20ID:UlBTCKoJ0
>>107
馬鹿川が雑魚リーグで未だに1点しか取れてない現実を受け入れるしかないんや

114名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:51:33.27ID:CjYm+Lqo0
選手からも他リーグのファンからも下に見られてきて
リーグランクしか誇れなかったブンデスヲタはこれからどうするんだろう
ま、ブンデスヲタって言っても日本人選手が好きなだけの似非サッカーヲタなんだからACLでホルホルしとけばいいのにな
もう海外サッカースレの気持ち悪い雰囲気はウンザリなんだよ

115名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:51:43.07ID:EXNnOJxP0
>>92
トヨタカップで来日して南米王者を全く寄せ付けなかったの見てた人間からすると
ドルトムント移籍からおおーって感じだったぞ
とは言えユナイテッドの時ほどの驚きはなかったけど
後は本田のミランよりも長友インテルの方がインパクトあったかな当時のインテルとミランを比べるとね
宇佐美バイエルなんてのもある

116名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:52:48.75ID:qGYjfJQw0
健常者→リーガを応援
老害→セリエを応援
ネトウヨ→ブンデスを応援
在日→プレミアを応援

117名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:53:09.89ID:UlBTCKoJ0
>>114
プレミアも下げまくってたよな
ユナイテッドでプロップだったからな
岡崎はプレミアで大活躍
しかもビッグクラブ相手にゴールしまくり

118名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:53:55.15ID:MX2XuihU0
バイエルンも結果的にハインケス以降は右肩下がりになっちゃってるな
シャルケやヴォルフスブルグやレバークーゼン辺りはもうちょっと頑張れ

119名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:54:41.55ID:r8Ln5Rbx0
どうせ今季のCLもバルサかマドリーが優勝だろ
こんなランキングどうでもいいわ

120名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:54:57.29ID:gDTNjLt20
バイエルンがゴミすぎるんで当然だわ

121名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:55:05.61ID:LWImdlgI0
ブンデスリーガってドリブラータイプ冷遇するからな

122名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:55:28.77ID:p1s7FFKP0
>>49
ミランも復活しつつあるし
キングボンビーがイタリアを離れてメキシコにいった効果抜群だな
あとは代表も離れてくれれば完璧

123名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:56:39.44ID:9ATeRfk20
ラツィオは今日も勝ってこれでELグループステージ負けなし記録を24試合に伸ばす

124名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:57:15.50ID:/BfL41C+0
イスンウ旋風期待

125名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:57:19.06ID:c4f/MOwz0
>>121
どこがだよw

126名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:57:43.27ID:bcfwgAwY0
欧州サッカークラブの市場価値
https://home.kpmg.com/xx/en/home/insights/2017/05/football-clubs-valuation.html

*1位 30.95億ユーロ マンチェスター・U
*2位 29.76億ユーロ R・マドリード
*3位 27.65億ユーロ バルセロナ
*4位 24.45億ユーロ バイエルン
*5位 19.79億ユーロ マンチェスター・C
*6位 19.56億ユーロ アーセナル
*7位 15.99億ユーロ チェルシー
*8位 13.30億ユーロ リバプール
*9位 12.18億ユーロ ユベントス
10位 10.11億ユーロ トッテナム
11位 *9.98億ユーロ パリ・サンジェルマン
12位 *9.71億ユーロ ドルトムント
13位 *7.93億ユーロ A・マドリード
14位 *6.91億ユーロ シャルケ
15位 *5.47億ユーロ ミラン
16位 *4.62億ユーロ レスター
17位 *4.57億ユーロ エバートン
18位 *4.53億ユーロ ローマ
19位 *4.29億ユーロ インテル
20位 *4.09億ユーロ ナポリ

127名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:58:41.15ID:2PxICmZU0
ドイツは育成で失敗してる
強固な民族性を捨てブラジルでも目指してんのかね

128名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:58:49.22ID:D0EGuvvj0
ブンデスってこの前まで2位にいなかったっけ
落ちるときはあっという間だな

129名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:59:35.86ID:g7m9SXoD0
ブンデスはドルバイエルンとプレミアに中下位が選手引き抜かれすぎ
シャルケとか完全にいい選手出てきたら収穫される

130名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:00:46.80ID:aHGfE40t0
>>127
ってか、今のドイツ代表移民ばかり
若い選手ほど(肌の色浅黒いか黒い連中だらけ
たまに白い奴は東欧系だし

131名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:00:56.90ID:o4WbSArh0
ブンデス全敗ワロタw
散々プレミアとセリエ馬鹿にしたツケが来たなw

132名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:01:04.12ID:rujZ+KDI0
アレがセリエを追放されたからwwwwww

133名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:01:43.97ID:aHGfE40t0
>>122
インテルの疫病神こと長友がいなくなれば
インテルも浮上するかもな

134名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:02:00.57ID:MX2XuihU0
プレミアもリーガとこれだけ差を付けられてるのは情けないな…
中堅格ですらリーガ中下位から大枚叩いて主力引き抜けるくらいの資本格差があるのに

135名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:02:00.65ID:3apLcc+w0
HONDAが抜けたからか

136名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:02:49.87ID:EXNnOJxP0
ドイツの育成はかなり頑張ってるよ
日本は見習う点が多くある 代表も結果出してるし
それとリーグランキングは連動するわけじゃない
イングランド代表なんて強くないだろ

137名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:03:13.67ID:5XfmvILl0
給料未払い金ではセリエAはブンデスを軽く凌駕しているがな

138名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:03:33.01ID:oV1uH5pb0
セリエはサラーとか未だに抜かれてるのに強いよね

139名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:04:38.31ID:Mh2m4/aF0
>>128
元々2〜4位はそんなに差がなかったからね
ここ4年はリーガが圧倒的すぎて

140名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:04:52.42ID:CW3kUAWs0
ブンデスヲタは嫌われる事してるからな馬鹿にされても甘んじで受け入れないと

141名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:04:56.20ID:+IR1e79a0
ほとんどユーベが稼いだポイントなんだろうな

142名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:05:11.03ID:74MpOUXT0
>>136
プレミアは外人枠なくて金あるから、世界中からスター選手が集まってくる
だからイングランドはリーグの強さが代表に繋がらないのは当たり前

143名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:05:17.51ID:re4FLJPg0
サネ ドラクスラー ギュンドアン ドグラスコスタ デンベレ ムヒタリアン

最近だけでも結構引き抜かれてるな

144名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:05:53.92ID:KySP+r/R0
でもスタジアムの雰囲気はブンデスの方がいいよね?

145名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:06:07.95ID:cHoaf2gd0
>>135
ブンデスが急降下しただけだぞ

146名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:06:36.81ID:G1RfU9Io0
アウェーでもリヨンに引き分けには持っていく
アタランタが格好良過ぎw

ケシエ、コンティがミラン行ったのに
まだまだやれそうう。

147名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:06:42.19ID:CW3kUAWs0
ブンデスに疫病神いるんじゃね?

148名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:06:50.08ID:bcfwgAwY0
リーガは南米との繋がりがあるから強いよ
南米はスペイン語圏、ポルトガル語圏と文化圏的な親近感がある
南米の企業がヨーロッパに進出する時もまずマドリードを選ぶしね

149名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:07:09.38ID:GBQrBKO30
PSGモナコマルセイユリヨンボルドー…もうすぐリーグアンに抜かれるよ
リーグアンの方が世界的に有名クラブが多い

150名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:07:38.05ID:EXNnOJxP0
>>142
だからそれを言ってんの
ブンデスのランキングダウンをみてドイツの育成失敗と言うのは間違いだと言うこと
ドイツの育成改革は見習うべき点がかなりあるし
全てを引っくるめて批判するのはおかしいって事

151名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:09:14.70ID:oc6iHu6Z0
>>141
1チームだけ勝っても上がらないよポイント

152名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:09:49.40ID:8d/70VhG0
行った日本人の8割くらいがポジション奪えるのがブンデス

153名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:10:30.37ID:xWVJv9J30
>>141
いや、満遍なく稼がないと上に上がれない
総ポイントをチーム数で割るから

154名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:10:37.32ID:qbY3YQki0
ドイツ代表って最近は目立った若手いない気がする
バイエルン同様に世代交代で躓きそう

155名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:10:38.08ID:5aUruBOf0
実際ブンデスとセリエの試合見てたら全体的にセリエの方が強いかなという気はする。

156名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:11:23.52ID:um5cn2kS0
うーむ?

157名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:12:10.05ID:MbdnK8JP0
イタリアのクラブって半分ぐらい中華資本じゃね

158名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:12:17.42ID:t08e1lId0
>>141
1ぐらい読めよw
『結果をポイント化し、その平均値で順位を決める』
ってしっかり書いてあんだろうがw

159名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:12:26.63ID:C1lljjAi0
何でやたらとブンデスのレベルは高いとかブンデス持ち上げたがるやつ多いんやろな
まさか日本人が多いからとかいう理由なのか

160名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:12:52.22ID:fkw1KSi40
セリアAはいつも上位止まりの雑魚化してる。

ブンデスは、バイエルンとドルトムントが優勝争うからCLで目立つ

偉い差があると思うがな

161名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:13:34.30ID:tyauFN0s0
国内のライバルを弱くすることで
自らの強度も失う

162名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:13:47.60ID:gnG1LdhK0
?w

163名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:14:20.89ID:wuVH1bue0
>>157
中華資本のチーム多いのはプレミア
セリエはミラノ勢だけだし

164名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:17:08.00ID:GnLktAbA0
>>128
元々ほぼ並んでた
ドイツ同士でCL決勝やった時のポイントが消えて落ちた

165名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:17:27.34ID:qbY3YQki0
>>161
近年はドルトムントのほうがひどいと思うわ
ちょっと目立った若手はすぐ買って国外に転売、売れなきゃ塩漬け
バイエルンが買うようなレベルまで育つことが減った
国内の戦力低下の一番の要因

166名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:17:28.87ID:oc6iHu6Z0
つか海外資本ガンガン入れんとこれからは厳しいでしょ
どこも

167名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:19:49.29ID:BxMqMTAl0
クロップ時代のドルトムントの貯金がなくなったのかね?

168名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:19:54.63ID:wuVH1bue0
>>160
最近ならユーベが優勝争いしてたやん
バイヤンはハインケス時代を頂点に徐々に後退してるしドルが優勝争い?バイヤンと同国対決したシーズンだけだろ

169名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:19:58.26ID:tBHqG7pT0
>>10
ドルも強いだろ

170名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:20:04.14ID:2Ex6LftF0
ブンデスはケチケチ
オーナーが大富豪じゃないにしても
補強とかみてるともっとやれるんじゃないの
クラブ運営にかんしてはブンデスはうまくいってるんじゃないのか?

171名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:20:13.30ID:MX2XuihU0
でもミラノ勢が欧州戦線でも上位に食い込んでくるようにならないと
復権!って感じはしないな

172名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:20:17.20ID:t08e1lId0
>>160
ここ3年でユーベは準優勝2回だぞ

バイエルンはベスト4が2回とベスト8

ドルはベスト8が2回とベスト16

何年前で時間止まってんだよお前w

173名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:21:23.93ID:RgOhrGgf0
シャルケのせいだな
つまり内田のせいだ

174名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:21:49.42ID:8d/70VhG0
>>172
本物の強豪に当たるとボコられるのがブンデスだからなぁ。
このまえのユベントスはサッカーの神がとくに神の日だったから
津波で沈没するレベルの事故だけど。

175名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:22:18.91ID:wefaExXk0
本田が追放された後セリエが強くなってワロタw

176名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:22:39.93ID:jlHnGVzV0
パリみたいに散財してナンボやろ

177名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:23:44.10ID:UF/Jmqga0
>>169
弱くないがcl決勝トーナメント残るのは大分厳しいなぁ

178名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:24:46.00ID:4ik9Klsi0
1強が牽引するリーグの争いだな
ただセリエの方が競争率が高い
ミラノ勢にアジアンマネーが入ってより加速してる感じ

179名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:25:03.12ID:Tz5WfxDa0
>>169
確かに
スパーズにボコられるレベルだもんな

180名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:25:09.32ID:9XLxchj/0
>>2
じゃ何で日本人選手を採ったんだと。

181名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:30:20.50ID:jlHnGVzV0
そりゃ無名と型落ちみたいな選手ばかりしかいないしな
近年またプレミアのレベルも上がったし

182名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:30:59.98ID:yGr8BNWs0
お国柄だろ
常に銅メダル獲れるか否かくらいの中空飛行

良く言えば堅実
悪く言えば面白みがない

183名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:32:33.26ID:gCp4OPdP0
>>150
いやまあマトモな人は君の主張を分かっているから安心しなよ

だいたい2000年代初頭の一時期を除いてずーっとサッカー強国だったドイツと
万年良くてベスト8止まりのイングランドを比較する時点でどうかしてる
プレミアがどうこういう以前にイングランドがサッカー強国だったことなんて一度もないんだから
それこそプレミアリーグが始まる前だってね

184名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:32:40.30ID:y73b+zoC0
セリエ厨=ホンシンが解散したので静かだな。

185名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:33:25.98ID:9BU9FucL0
これが三大リーグ

186名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:33:46.26ID:y73b+zoC0
本田が抜けた途端にこれかよww

187名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:35:01.73ID:TMJmuw3E0
プレミアは国内から引き抜いても
抜かれたチームが国外からいい選手連れてくるからな

188名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:35:15.48ID:1vTpaA520
巻き返しに意外と時間かかったな
7年前ブンデスが逆転したのって内田長友のCLシャルケvsインテルだろ
バイエルン倒して勝ちあがったインテルが次でシャルケに負けるという

189名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:35:21.01ID:xcjhEpfP0
モデストとかは今までならバイエルンやレヴァークーゼンに引き抜かれてたが今は中国かプレミアだもんな
ドルトムントは下位から引き抜いて国外にポイポイ出すしバイエルンも最近は国外調達が増え過ぎて外人ばっかり
ブンデスリーガには何も残らなくて終わる

190名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:35:40.08ID:hRonti3T0
まぁやっぱり3大リーグって言ったらリーガ、プレミア、セリエだよね
ブンデスは世界的に人気ないしバイエルンですら人気ないからいずれ陥落するとは思ってた
何より日本人があれだけ活躍できるってことはリーグのレベルが低いと見られてもおかしくない

191名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:36:55.29ID:0PGD4jjR0
本田がセリエにいたらもうちょっと盛り上がってただろうけど
いなくなったからなw
ブンデス叩いてもあっそって感じになってしまったw

192名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:37:12.18ID:QH/LupHk0
ブンデスってほかのリーグで失敗した選手しか移籍して来ないからなぁ
レベルが下がるのは当然よ
メッシにも「移籍するならブンデス以外」ってバッサリ言われてたし

193名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:39:14.59ID:0PGD4jjR0
そりゃあの本田が活躍できないセリエはレベル高いわw
本田が活躍できないのも納得w

194名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:39:23.30ID:gBPCr537O
>>10
バイエルンも雑魚化したぞ

195名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:40:03.56ID:JUZM4oBd0
セリエは本来ならミランとインテルがユーベに次ぐ存在になるべきでそのポテンシャルがあるからな
ここが復活したらレアルバルサのリーガと金満プレミアと3強を形成できる
ブンデスはほんとバイエルンだけ
場違い

196名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:41:02.02ID:ZKjabv7P0
CLも駄目ELも駄目ってヤバイな糞デスは

197名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:42:04.79ID:xj/gU/yG0
日本人選手がある程度できちゃう時点で

198名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:42:19.79ID:G1RfU9Io0
セリエはアタランタ、ラツィオがベスト4進出は
無理だろうが、地味ながらそこそこ強い。

199名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:43:14.65ID:BxMqMTAl0
セリエはミラノ勢がCLのベスト8に残れるようなら復権した感じかな

200名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:43:28.81ID:gCp4OPdP0
>>190
ボスマン判決以降
リーガ、プレミア、セリエがサッカーバブルに否応無しに染まっていったのに対して
一歩引いた所で堅実経営をしているのがブンデス、という立ち位置だったからね

悪く言えば華やかさがなく地味、都落ち、良く言えば落ち着いた環境とサポに恵まれた堅実経営
他の3大と比べてどこか緩いからこそたまに思わぬブレイクスルーがあったり、という魅力もあった

ブンデスはこの立ち位置でいいと思う

201名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:43:48.84ID:hRonti3T0
現在のリーガと全盛期セリエってどっちがレベル高かったの?

202名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:43:54.97ID:gpWF9SGV0
本田 > 香川

203名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:44:47.32ID:VTX4Zxwl0
>>159
ブンデスオタの正体だぞ
みんな気付いてる

204名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:45:51.60ID:W+IjuUp+0
世界最強リーグ!

205名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:46:03.30ID:+tn6lfmK0
バイエルン・ドルトムント・ヘルタ・ホッフェンハイム・ケルン
今節全滅のブンデスクラブw
ちなみにCL予選でホッフェンハイム、EL予選でフライブルクは敗退してます
ブンデスの凋落とプレミアの復権来たな

206名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:46:47.16ID:lZjU+YBL0
バイヤン一強にしてきたツケ
下位チームの守備なんてJリーグといい勝負だぞ

207名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:48:00.89ID:xegZJyQ30
>>201
そもそも昔は今よりスターが多かったし当時のセリエは今のプレミアの
ネームバリューにリーガの強さがプラスされてたような感じでしょ

208名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:48:17.52ID:TdLCt5250
カガシンって数年前まで「プレミアww」とかニコニコ動画とか2chで言いまくってなかったか?
あれ見てカガシンがかなり嫌いになったわ
今はリーグランキングの話を一切しないというクソっぷり

209名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:49:07.41ID:WFGHE41O0
それまで普通に欧州主要三大リーグとか言われてたのに糞死リーガ加えた四大リーグなんて言い方されるようになったのチンパンがドルへ移籍してからだからな
チンパンがドルへ移籍するまで触れることもなかった海外サッカー童貞が朴ミネオとカガシンでこいつらが他のリーグを馬鹿にしてたからな
糞死ヲタざまあみろ m9(^Д^)

210名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:49:14.71ID:hA49W7r90
>>174
バルサもメッシが少しでも不調だとやばいっすよ
そもそもこの時期のユーベはいつもうんこですし

211名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:50:13.22ID:/y85TC4V0
こんなリーグでベンチの原口、最下位チームで無得点の大迫が代表レギュラー

212名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:51:52.17ID:Xy4Ttz+i0
フェニックス長友

213名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:52:50.27ID:TzwNfYGk0
>>2
同意

214名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:53:08.12ID:piJkRuq/0
ドルはもうダメだからな
去年はモナコにボコボコにされて
今年はトッテナムにボコボコにされて
ぼこぼこ番長だからなあ
そしてついにバイエルンまでぼこぼこ番長になったブンデス

215名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:53:35.70ID:gCp4OPdP0
>>201
レベルの高低という言葉は誤解を招くと思うが
全盛期セリエの方がスターが集中してたし
ビッグ7と言われるくらい国内リーグにも強豪が拮抗して存在していたと思う
国内にビッグクラブが7つもあるって相当なことよ

216名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:53:42.55ID:TdLCt5250
本田信者はまだいい
問題は香川信者
こいつらはプレミアを馬鹿にしすぎた
香川がいるブンデス強い
→そのブンデスで優勝した香川ヤバイ
→その香川を応援してる俺最高
の論理に、
→香川が活躍できなかったがそもそもプレミアざっこww
が加わってプレミア貶しが流行した

この馬鹿共はどこいった?

217名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:54:17.78ID:q9Pv8adz0
イタリアは地道な若手育成が実ってきたね。

218名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:55:23.71ID:NwvOpW/a0
まぁブンデスも5位以下とはやっぱり差があるトップリーグなんだけどね
ぶっちゃけプレミアセリエブンデスには大した差はないよ
それを理解出来ずにプレミアセリエを貶しまくってたにわかブンデスオタ=カガシンが異常なんだよ

219名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:56:47.52ID:TiRpBid20
>>201
今のプレミアの上位5クラブとレアルバルサを加えたチームが全盛期セリエにはあったイメージ

220名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:57:03.04ID:x8RKbgff0
ブンデスはバイエルンとドルトムントの二つだけ
セリエはユベントス、ナポリ、インテル、ローマ、ミランと多彩

221名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:57:19.68ID:PWAjhnpq0
>>159
は?逆だろ
日本人なんかがたくさん在籍してるんだからレベル低いに決まってるやん

222名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:57:30.63ID:NUbPHEhy0
今じゃリーガにも2人プレミア2人レギュラーがいるから日本人はまんべんなくいるね。ブンデスは3人位か

223名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:57:34.24ID:YVFKN7zu0
鎌田なんてのを獲得してるしブンデスのスカウトは糞過ぎる

224名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:57:36.20ID:HiRIMoj40
>>159
久保とか南野に対して早くブンデスいけよとかクラブ馬鹿にしてる奴らもむかつくわ
ブンデスなら上位しか価値ほとんどないだろ
宇佐美や鎌田でも行けるのに

225名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:57:50.18ID:nHPdKdf+0
肝心のバイエルンがオワコンだしまあ妥当

226名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:58:22.61ID:fhP2yzns0
ミランは相変わらずゴミだけどインテルはかなり復活してきたから
4枠になったらかなり結構期待できる

227名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:58:52.61ID:t5gYLbEb0
>>211
その発想がおかしいんだよ
だとしたらプレミアで今季既に3得点してる岡崎が代表ではスタメンじゃないほどレベルが高いとも言えるわけだしね

228名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:58:58.38ID:dngv6LV20
>>208
カガシンってプレミアにもセリエにも喧嘩売ってるから全方位から嫌われてるよね
リーグランキングでプレミアどころかセリエにまで抜かれるとは夢にも思ってなかった事だろう

229名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:00:23.64ID:QUH4iGFp0
>>2
乾や吉田や岡崎は日本人じゃないの?

230名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:02:21.15ID:GnLktAbA0
>>220
ヴォルフスブルク、レヴァークーゼン、シャルケあたりはナポリぐらい金使ってんだけど全然強くならない

231名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:02:52.90ID:bfcx88QF0
ブンデスは金ない
うまい選手が他リーグに引き抜かれ
来るのは安いビッククラブで半レギュラーみたいな選手と若手
若手が育つと売られていく
まあセリエが強くなれば同じことが起きると思うけど

232名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:03:01.50ID:wRgmiBHW0
今季のブンデス勢

ホッフェンハイムがCLプレーオフで敗退
フライブルクがEL予備予選で敗退

第1節 1勝2分3敗
第2節 0勝0分6敗

233名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:03:24.06ID:t5gYLbEb0
育成だけならフランスの育成を見習ってる国が多い点からみてもフランスはかなり上手くいってる
あとはスペイン イタリア ドイツ ベルギーあたりかな

234名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:03:38.73ID:fhP2yzns0
岡崎が2シーズン連続で二桁出せるリーグってのが広まると
たいした事ないってばれるから全然報道しないよねw
日本人がポンポン移籍できるリーグがトップレベルなわけがない

235名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:03:47.52ID:30uITdDy0
バイエルンとドルトムントが同リーグから選手を引き抜きまくって
結果として他のクラブはCLは勿論ELでもゴミになるのにその2クラブすら躓くとか迷惑すぎるな
そりゃ落ちぶれるわ

236名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:03:59.92ID:ZqEbG5/00
元セリエAミランの10番>現ブンデスの雑魚w

237名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:04:28.80ID:Sm8Ea/+g0
バイエルンとドルトムント以外の選手知らんわ

238名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:05:36.49ID:rujZ+KDI0
>>202
メキシコの土人wwwwwwwwwwwwwwwww

239名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:05:58.43ID:1i2UaWFJ0
>>123
知らんかった
ラツィオつかえるな

240名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:06:50.05ID:zZCQkmHN0
ワシントン・ポストの世論調査
https://www.washingtonpost.com/politics/polling/basketball-football-baseball-soccer/2017/09/26/b6643ab4-930b-11e7-8482-8dc9a7af29f9_page.html

アメリカ人が最も好きなスポーツ

白人
1 アメフト 39%
2 野球 11%
3 バスケ 7%

黒人
1 アメフト 32%
2 バスケ 28%
3 サッカー 8%

ヒスパニック
1 アメフト 31%
2 サッカー 21%
3 野球 10%

若年層(18-29歳)
1 アメフト 34%
2 サッカー 15%
3 バスケ 12%

高齢層(65歳以上)
1 アメフト 30%
2 野球 19%
3 バスケ 10%

高学歴層(大学院卒)
1 アメフト 37%
2 野球 11%
3 テニス 7%

高所得層(年収10万ドル以上)
1 アメフト 39%
2 野球 9%
3 サッカー 8%

241名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:06:56.95ID:rujZ+KDI0
本田ってマジで疫病神だったな
ミランだけじゃなくセリエにも悪影響だったわ

242名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:08:40.42ID:8X+ktVsT0
カガシンの唯一の拠り所が...

243名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:09:23.49ID:1vTpaA520
日本ってこんなにセリエファンいるんだなw
なんでスタジアムではあまり見かけないんだろう?
ブンデスなんてアホみたいにスタジアムで日本人に会うのに

244名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:09:24.06ID:8ZSx/fn70
セリエは輝かしい実績があるから資金面で復活したら
すぐにまた最強リーグの一角に返り咲くわ

245名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:10:03.66ID:JUZM4oBd0
今のプレミアのBIG5にレアルバルサがいたようなもんなのが全盛期セリエ
あのレアルでさえ格下だった

246名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:11:34.03ID:t5gYLbEb0
>>235
スペインも似たようなものだよ
どんどん下位チームは引き抜かれる それでもある提案の水準が維持出来てるのは凄い

247名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:12:23.84ID:S+9QSHDO0
ブンデスはケチなかんじ
あんまり法外な値段で選手取らないしさ
まあ健全ともいうべきか

248名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:14:30.95ID:0PGD4jjR0
本田いない時に返り咲きとか酷いなセリエw

249名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:16:45.05ID:/cBRqnHa0
結局富豪が来るか次第やろ

250名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:16:48.42ID:G5u9qc6DO
同国内から引き抜いて敵の弱体化で常勝にした結果
リーグレベルが下がって自分も弱くなりましたとさ

251名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:17:15.79ID:UEeXnJgt0
インテルも長友が入ってから落ちぶれたな

252名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:19:24.51ID:Jz/tpdBz0
>>150
代表なんてどうでもいいしそんな話してないんだけどw

253名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:19:37.55ID:TEyG7JMU0
下位クラブはブンデスがぶっちぎりでレベル低いしな

254名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:19:50.29ID:0PGD4jjR0
セリエはレベル高いね
そりゃ本田も活躍できないよ

255名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:19:56.12ID:oOsCdikt0
フットボールCXかなんかでセリエのハイライトの冒頭で「世界最強リーグセリエA」って謳ってたのが全盛期セリエA
メディアが最強と謳ってて世間も全く異論がなかったのがセリエA全盛期

FIFA100にセリエAでプレーしてた選手の数を数えればだいたいわかる

256名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:20:21.43ID:zVnCiEiH0
さすがにフランスには抜かれないだろうな。
モナコも戦力ダウンで駄目になったし。

257名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:21:02.63ID:CKqUAOAS0
>>230
シャルケはここ数年全然金使ってないぞ
育成した若手はどかどか出ていくし明らかに再建モード

258名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:23:32.56ID:cvnPuEZw0
プレミアはリーガ二強みたいな突き抜けたチームはないけど下位も何十億補強に使えるレベルなんで全体のレベルは上がってきてる

259名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:24:46.99ID:xERIogoO0
バイエルンがブンデス内の引き抜きばかりやってるからか?
でもドイツが強いからいいのか
わかんねーな

260名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:25:33.52ID:Oe06grvm0
>>254
セリエの得点王がドルトムントに来て大活躍
したもんな

261名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:25:44.94ID:4mo8IFUs0
これで本田さんも憧れの3大リーグか

262名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:26:01.79ID:piJkRuq/0
なんでブンデス金ないんだろうな
EUだとドイツが圧倒的な勝ち組。逆に貧乏なのがスペインやイタリア。
そして観客数見てもブンデスは一番じゃないかな。
それなのに金が無い。
やっぱ海外からの巨大スポンサーを受け入れてないからなかな
プレミアは外資ばっかだしスペインもバルサとか楽天だしな

263名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:27:29.65ID:r2AyerA30
ACミラン10番場違い超絶下手糞本田がいなくなったからな

264名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:29:07.33ID:Hj9BvZoo0
本田がいなくなってからミランだけじゃなくてリーグ全体のレベルがあがったなw

265名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:31:20.94ID:4LRvg1jI0
>>245
たしかに

266名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:31:26.11ID:OtGjYB5H0
バイエルン黄金期に荒稼ぎしただけでこの位置が定位置でしょ
いままでが出来すぎ

267名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:31:55.63ID:ZqEbG5/00
>>260
ミランの戦力外がドルトムントの現エースだしね

268名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:32:01.31ID:kWRrtEya0
ちょっと前までバイエルンよりクリスタルパレスの方がお金貰ってたんでしょ?

269名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:32:33.75ID:oPFlEwdEO
>>245
ないないw
今のリーガほど圧倒的なリーグなんて少なくともここ20年は無いわw
全盛期セリエでもCL4連覇は無理

270名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:33:35.97ID:bUCYSl9a0
Spain 92.855
England 66.462
Italy 64.916
Germany 63.998
France 49.248
Russia 46.382
Portugal 42.248
Belgium 37.100
Ukraine 36.533
Turkey 32.000
Netherlands 28.549
Austria 27.600

271名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:33:48.10ID:kmhp/qFH0
>>141
ほとんどがユーベだね
バイエルンより稼いだから

272名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:34:21.81ID:GqPVR6RZ0
>>262
根本的に捉え方が逆なんじゃない?
ブンデスに金ないんじゃなくて他が異常なんだと思う
身の丈以上の金使ってチームを強くして転がしていくのが常態化しちゃったわけで夢はあるけど健全では無いよ

回収出来るにしても一人の選手に200億とかの値段が付くのは異常でしょやっぱり

273名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:35:54.26ID:XpWcmwbh0
ユーベが一つ抜けてるとしてもナポリ、ローマそこにラツィオが糞面白いし、
そこにミランインテルが這い上がろうとしてる構図は見てて伸びしろ期待可能性しかない。
下位で結果は出てないがSPALも結構面白いサッカーしてるし以前のようなドン引きMAXのようなチームスタイルは相当減ったので見てて戦術的に面白い

後はスタジアムだなこのリーグは。
復活のセリエと声を大にして言えるには。

274名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:36:30.57ID:zZCQkmHN0
イギリスの統計だと、労働者階級よりミドルクラスのほうがタトゥーしている人の割合が高い。
ミドルクラスは主にホワイトカラー層で弁護士や医師も含む。
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2714837/More-quarter-middle-class-people-admit-having-tattoo-letters-scripts-proving-popular.html

275名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:38:35.15ID:QY3x9tl80
本田や長友のおかげだろう

276名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:38:42.60ID:ZuDluzw60
>>2
そのブンデスリーガで活躍できてるのがアジアでは日本人だけという現実・・・

277名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:39:15.06ID:UOKuft+w0
>>201
現在のリーガって審判買収やってポイント稼いでるだけだから今でもセリエやプレミアよりレベル低い
その証拠に給料はセリエやプレミアより低いし値段相応とも言える
全盛期セリエはセリエの10位までが世界の10位とまで言われてた時代で比べたらダメ

278名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:41:20.51ID:Oe06grvm0
>>273
あとイタリア人のスターが出てくればな

279名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:42:17.32ID:oOsCdikt0
>>278
ベルナルデスキに期待

280名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:43:17.50ID:1vTpaA520
>>262
ブンデスは金が無いというよりかなり制約が厳しくてアホな経営を許さないってだけ
あと良い若手を育てて売って経験を代表に還元させるサイクル
シャルケとかドラクスラーやサネを売ってそうとう移籍金入ってる訳で

281名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:45:38.24ID:xcjhEpfP0
ACミラン、インテルが中国に買われる時代だからな
今は如何に中国に買われるかが勝負
ブンデスリーガも外資をフルオープンにしたらレヴァクーゼンとか手頃なのは中国と中東に取り合いになりそう

282名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:47:25.61ID:FJhlTsJi0
>>180

283名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:47:36.66ID:nJ7Xsb6p0
今季のUEFAポイント ※9/29現在

イングランド 6.928
キプロス 6.250
イタリア 6.000
ロシア 5.600
スペイン 5.571
イスラエル 4.875
ポルトガル 4.666
オーストリア 4.500
フランス 4.333
スロベニア 4.125
デンマーク 4.000
アゼルバイジャン 3.875
スウェーデン 3.875
クロアチア 3.875
ギリシャ 3.700
セルビア 3.625
スコットランド 3.500
ノルウェー 3.500
ウクライナ 3.400
トルコ 3.000
ベルギー 3.000
ポーランド 2.875
マケドニア 2.875
カザフスタン 2.500
ベラルーシ 2.500
チェコ 2.500
ドイツ 2.428 ←←←←←←←←←
リトアニア 2.375
スウェーデン 2.100
リヒテンシュタイン 2.000

ベ、ベラルーシ以下wwwファーwwwww

284名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:47:56.48ID:FJhlTsJi0
>>229
数の問題だろ‥

285名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:48:03.40ID:+h106ksj0
>>201
ここ5年くらいの突き抜け方したリーグなんて過去存在しないよ
セリエの全盛期をいつからいつと見るかで多少変わると思うけど
CCからCLに変わった後セリエが今のリーガレベルの成績残したことない
よくスターが集まってたとか今よりスターが多かったとか言う馬鹿いるけど
今と比較して圧倒的に情報量少なかったから大した事なくてもスターって扱いにしやすかっただけなんだよね
CLの成績見ればセリエが特に強かったわけじゃないのが分かるよ

286名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:49:28.45ID:cDx5F9D40
アタランタが頑張ってるところをみると
ブンデスのEL出場チームしょぼいけどいいわけできないよね

287名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:49:31.79ID:h2LvcDyY0
>>262
ブンデスはチケットが異常に安いから埋まる
チケットの値段いくらでもいいから満席にすればいいだけなら誰も苦労しない
あと外国資本が参入し辛いルールがある上に1強リーグでリーグ自体に魅力がなく、無理に参入したいとも思えない

288名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:49:53.05ID:S+9QSHDO0
ブンデスは下位チームまでお客さんがよく入ってるから成功してるリーグではあるんだろうけどね

289名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:50:41.53ID:vbwuELLD0
ブンデス甘い汁すすり過ぎてたよな、他リーグが弱体化してただけでブンデスが強くなった訳じゃなく元々こんなもん

290名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:52:46.25ID:bcfwgAwY0
>>281
ミランやインテルなんてトッテナムより安いよ

291名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:54:11.81ID:zg1eTs4p0
日本人選手を増やしまくった結果やもんでさ

292名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:54:17.51ID:x/fAsd9+0
>>62
ケルン、今朝も雑魚リーグチャンピオンに負けてたようなw

293名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:54:21.61ID:uhhdngxa0
かつてのバッジョみたいのが出てこねえかな
エース1人の力でW杯決勝まで行くけど力尽きるようなストーリーをみたい

294名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:56:53.51ID:nJ7Xsb6p0
各リーグのトップ6

リーガ
バルセロナアトレティコセビージャバレンシアベティスレアル

プレミア
マンCマンUチェルシートッテナムリバプールワトフォード

セリエ
ナポリユベントスインテルラツィオローマミラン

ブンデス
ドルトムントホッフェンハイムバイエルンハノーファーアウクスブルクライプツィヒ


ブンデスだけ絶望的に華とネームバリューがない
こんな斜陽リーグは2枠で充分だろ

295名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:56:59.90ID:65MlqB0y0
ブンデス=ドイツ国内による代表の強化のためのリーグ
セリエ=過去は凄いが現在立て直し中
プレミア=移籍金バブル
リーガ=世界最高の2クラブ

PSG=マネーゲームの支配者でFFPの抵触次第で笑えない

現状こんな感じ?

296名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:58:29.94ID:njafB46y0
ブンデスオタがほんとウザかったから嬉しいわ
これで大人しくなってくれるでしょ

297名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:58:33.70ID:YLdoDiVM0
カガシン今日もイライラしとるな

298名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:58:58.03ID:x/fAsd9+0
>>294
レアルベティスかレアルマドリーかわかりにくい

299名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:59:12.66ID:4Yez90NR0
94のイタリアがバッジョ一人の力とか目が腐ってるだろ

300名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:59:50.44ID:S+9QSHDO0
>>295
だいたいそんな印象

301名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:01:55.34ID:Hdsiv5FC0
ブンデス雑魚だもん
ランキングなんか気にしなくても分かる

302名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:03:21.23ID:xuEZ6Gsm0
>>188
そう考えるとブンデスの低迷期も長くなりそうだな

303名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:04:11.15ID:ui6il1pi0
ずっと言われ続けていたことだが
バイヤンがリーグの繁栄考えず手当たり次第ライバルから引き抜きを繰り返した結果リーグ全体のレベルが著しく下がり
自国内で碌な相手と対戦できないバイヤンも弱くなりましたとさ
地獄の釜は開いたところでここから凋落が始まる
巻き返せるようなチームも存在しない

304名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:05:58.71ID:BztQ6JUA0
セリエAはビッグ3以外が強いと面白いけどブンデスはどこが強くても面白くない

305名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:07:30.81ID:t08e1lId0
>>295
売ってばかりでは無く、買いも凄いわけで
その源泉はリーガやセリエ、ブンデスが
1500億前後の放映権料なのに
プレミアは5000億だからね

放映権料バブルのがしつくりくるかなと

ちな、ソース
https://qoly.jp/2017/06/09/broadcasting-rights-ranking-2017-kgn-1?part=1

306名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:07:39.07ID:r2AyerA30
リーガ>プレミア>現セリエ>ブンデス>>>>旧セリエ(ミラン本田日本の恥)>>J1>>>メキシコ(本田圭佑日本の恥)

307名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:08:11.53ID:hYAO5fxb0
S リーガ
A プレミア
B
C セリエ、ブンデス
D エールディビジ
E J1
F J2

こんくらい

308名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:09:13.96ID:teSqsznc0
>>62
ブンデスリーガ弱すぎる

309名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:09:58.82ID:aHGfE40t0
ブンデスのような地味リーグが強かった時代は暗黒時代だった

310名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:10:20.06ID:r2AyerA30
>>267

選手としてまだ芽が出ていなかった時期の古い話を持ち出してどうすんの
相変わらずホンシンはバカだなあ

本田圭佑は日本の恥
ホンシンは思考力ゼロの低能

311名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:10:45.17ID:ukxN2rlK0
>>1 実質3位でも4位でも変わらなくなったのか

とはいえ、シーズン中はあくまで暫定値。シーズン終了時が最終順位となる。
ただ、昨シーズンまではトップ3にCL出場4枠、4位に3枠が与えられていたたが、今シーズンからレギュレーションが改訂、4位にも4枠が供与されることとなった。
しかも4チームすべてがグループステージにストレートインできる。
そのため3位と4位の間にあった確固たる報酬差は撤廃された。
もはや、4大リーグのプライドを賭けた戦いとなっている。

312名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:10:57.22ID:bcfwgAwY0
>>294
セリエのネームバリューを過大評価してるのは日本だけだよ
カズ、中田の時代から世界最高峰と洗脳してきたからね
クラブ市場価値だとミランやインテルすらシャルケ以下

313名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:12:00.88ID:YLdoDiVM0
ブンデス2位!が心の支えでした

314名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:12:06.20ID:r2AyerA30
>>307

S リーガ
A プレミア
B セリエ
C ブンデス
D エールディビジ
E J1
F J2 メキシコ

315名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:14:20.20ID:yZz2w3Ty0
シャルケ対ナポリ

316名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:14:51.06ID:nJ7Xsb6p0
割とマジでブンデスなんて見てるのってドイツ人と日本人だけだろ
しかも日本の選手が出てるから見てるだけの似非サッカーファン
正直日本人が出てようがブンデスの試合90分見るのなんて拷問に近いわ

317名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:14:58.66ID:NUbPHEhy0
まあでもセリエの客入りとスタジアムの雰囲気の暗さ考えるとブンデスを抜いて3位に定着するともあんまり思えん。

318名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:15:08.27ID:S+9QSHDO0
在日がコンプレックス爆発して、日本人ガー連発してるのが笑える

319名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:15:29.27ID:uhhdngxa0
ブンデスが面白いときはバイエルンが弱いとき
ただし大抵は翌年にそのクラブのエースが引き抜かれるのですぐ劣化する

320名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:16:32.33ID:QTpSq4HQ0
セリエはちょっと前までウディネーゼが足引っ張っててそれが近年無くなったのがよかった

321名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:16:51.94ID:nE8hZQzo0
放映権で見るとブンデスも金あるじゃん

イングランド・プレミアリーグ(2019年まで)
国内:23億4000万ドル(およそ2552.5億円)
国外:22億1000万ドル(およそ2410.7億円)
総合:45億5000万ドル(およそ4963.1億円)

ドイツ・ブンデスリーガ(2021年まで)
国内:12億9900万ドル(およそ1416.9億円)
国外:2億6900万ドル(およそ2934.3億円)
総合:15億6800万ドル(およそ1710.4億円)

イタリア・セリエA(2018年まで)
国内:10億560万ドル(およそ1096.9億円)
国外:2億800万ドル(およそ226.9億円)
総合:12億6400万ドル(およそ1378.8億円)

リーガ・エスパニョーラ(2019年まで)
国内:9億8900万ドル(およそ1078.8億円)
国外:2億7100万ドル(およそ295.6億円)
総合:12億6000万ドル(およそ1374.4億円)

フランス・リーグアン(2020年まで。国外向けは2024年まで)
国内:8億1300万ドル(およそ886.8億円)
国外:9000万ドル(およそ98.2億円)
総合:9億300万ドル(およそ985億円)

322名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:17:18.87ID:8d/70VhG0
弱くて地味、おまけに日本人の半数以上がポジションを得られる雑魚リーグ、
それがブンデス。

323名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:17:40.39ID:cDx5F9D40
ホッフンハイム、ケルン、アウクスブルグ、ライプツィヒ、ハノーファー
このへんネームバリューがなさすぎるけど上位なのか

レバークーゼン、シャルケ、ヴォルフスブルク
あたりが強かったときよりだいぶ劣るのがわかる

324名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:19:11.58ID:PDVbK1A70
本田が抜けると
レベルが上がるw

325名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:20:06.89ID:F1Hx94hz0
バイエルンの責任だろうな
引き抜きばっかりしてリーグレベル低下

326名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:20:31.81ID:qp3kZ5ru0
ブンデスはアジアに軸足を置いてから
稼ぎ出しただけだろ
アジアつか、ほぼ日本だろうけど
普通に個ならアズムンのようなイラン人の方が上だろうに
スポーツもビジネスってことだわな

327名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:20:34.53ID:n0yefvld0
ブンデスとんでもなくレベル低いんじゃないか?
EL以下のリーグ戦としかいえんぞ
2節終わってCLEL合わせてバイエルンが雑魚に1回勝っただけだし

328名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:21:52.31ID:aHGfE40t0
>>326
いや、イラン人は雑魚だろ
ロシアやオランダが限界だし
フンミンみたいな神とは雲泥の差がある
イラン人はすべてのスポーツでアジアレベルだからな

329名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:22:52.39ID:5pCRUz+N0
>>2
だよなぁ

330名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:23:09.00ID:aHGfE40t0
さすがにジャップでもイラン人よりはスポーツ上だわ

331名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:23:15.02ID:S+9QSHDO0
在日がコンプレックス爆発して、日本人ガー連発してるのが笑える

332名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:24:56.28ID:nJ7Xsb6p0
リーガ→中下位でも皆テクニックある
プレミア→中下位でも有名な選手がたくさん
セリエ→中下位でもしっかり組織されてる

ブンデス→中下位は下手くその集まり

333名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:26:25.84ID:vbwuELLD0
>>295
リーガは2強以外も強いから他とは次元が違う

334名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:27:20.85ID:ui6il1pi0
しかし2節終わって1勝9敗2分って半端ないな
仕方ないなって負けじゃなくとんでもない雑魚クラブにボコボコにされてるのが・・・
しかもこれ以外にもCLPOで負けとEL予備選で負けがある

335名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:27:59.57ID:uhhdngxa0
ノイアーもバラックもいつかはバイエルンに行っちまうんだろうな
と思ってたらほんとに行くしバイエルン以外のクラブサポはほんとやってらんねーと思う

ああいう読売巨人みたいなやり方するクラブがないところがJリーグの良い所

336名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:28:45.47ID:GqPVR6RZ0
>>285
当時を知らない人間が後から入れた知識だけで知ったかしてるのがよくわかる文章だなあw

知らない事まで無理に語ろうとしなくていいのにw
ニワカに限って偉そうにしったかするのは何故なんだろうね

337名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:28:52.78ID:pgscW6dA0
力のあるクラブが継続してCLELに出た方が安定した成績を残せる
ブンデスはリーグ内での勢力の乱高下が激しすぎる

338名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:29:46.24ID:cDx5F9D40
セリエは最近は
ユーベ、ナポリ、ローマ、ラツィオ、インテル、ミラン、ヴィオラ
がトップ7だけどヴィオラだけ選手抜かれまくって明らかに弱体化してしまった

339名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:31:55.03ID:cDx5F9D40
>>334
ほんとブンデスどうしたんだろ
Jリーグのチームが出ててもそこまでひどい結果にならない気がする

340名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:32:20.08ID:r2AyerA30
>>332
リーガ→中下位でも皆テクニックある
プレミア→中下位でも有名な選手がたくさん
セリエ→中下位でもしっかり組織されてるが去年まで在籍していた本田圭佑はJ2レベルの場違いだった

ブンデス→中下位は下手くその集まりだがメキシコ本田よりは比べ物にならないくらい上

341名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:33:03.67ID:/VY46NEC0
1位 92.712ポイント スペイン これは今シーズン中には覆せない数値

2位以下は僅差
2位 66.034ポイント イングランド
3位 64.082ポイント イタリア
4位 63.998ポイント ドイツ

5位 48.748ポイント フランス・リーグ・アン

木曜日のELの結果次第では、また順位が変わるかもしれない

342名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:33:04.69ID:uhhdngxa0
セリエ全盛期は明らかにCLよりもリーグ制覇するほうが価値があるって風潮だったような

343名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:33:44.93ID:IKb9y04/0
ユーベ、ナポリ
ローマ
ラツィオ、インテル
ミラン、ヴィオラ、トリノ、アタランタ

今はこんな感じ

344名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:34:03.95ID:r2AyerA30
何とかセリエを正当化して本田の株を少しでも上げようとするホンシンの涙ぐましい努力はマジ笑えるw

345名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:34:07.53ID:A4icq55h0
ポルトガルはどうなん?

346名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:34:45.81ID:/VY46NEC0
>>341
スペインのブッチギリ感が凄くて2〜4はドングリ
5位はフランスの定位置って感じなんだよな

347名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:36:33.56ID:vzJy58Hg0
>>2
通用してるか...

348名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:36:50.89ID:NUbPHEhy0
まあ日本人を基準にレベルの高低言ってるやつは完全に嫉妬だよなw

349名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:36:59.81ID:cDx5F9D40
>>341
こうみるとトップリーグ+3大リーグって感じだけど
このままだとブンデスはプレミアセリエと大分差がついておまけ扱いになりそう

350名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:38:03.97ID:bcfwgAwY0
>>342
その頃はまだCCでトーナメントのみだったし、商業化も遅れてたからね

351名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:38:23.77ID:YLdoDiVM0
>>321
>ドイツ・ブンデスリーガ(2021年まで)

それでその額じゃ駄目じゃん

352名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:38:48.31ID:GZvGgDum0
>>77
選手が造反して監督解任したから暫くは落ちたままだろう
ジダンみたいな奇跡でもない限りな

353名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:39:04.81ID:t5gYLbEb0
>>262
他国だと経営難に陥って外資に売却なんてのが多発してる特にプレミアとかセリエとか
ドイツは兎に角健全経営だから法外な移籍金のやりとりをまずしないし ドルトムントは過去破綻寸前ななった教訓から今の様な有望な若手を獲得して高額でリリースする方針になってる

354名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:39:31.28ID:YLdoDiVM0
ブンデスは元々こんなもん
確変終わっただけ

355名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:39:52.46ID:kWRrtEya0
ていうかもともとブンデスってこの位置だよな?w
いつの間にか四大リーグ!なんてなっちゃってたけど
本来は
リーガ
プレミア
セリエ
の三大リーグでしょ?

356名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:40:47.48ID:txINYzAo0
ブンデスレベル低すぎて
プレミア組の岡崎もう少し評価してやれよ

357名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:41:19.12ID:r2AyerA30
日本の恥本田圭佑は四大でろくに活躍したことがなく
J2レベルのメキシコでも終盤出場がやっとこさの超絶ヘボw

358名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:41:25.85ID:XLW+Uh0s0
ドルトムントも負けたしこれで当分はネトウヨが静かになって本当に嬉しい
もう金銭の関係で当分は抜くことないだろうしな

359名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:41:41.42ID:cDx5F9D40
リーグで首位のドルトムントがホームでトッテナムにすら勝てなくなったらいよいよやばいね

360名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:42:35.55ID:4DpP6Q8X0
元々セリエの凋落とプレミアの過渡期にブンデスの好調期が重なっただけだったからな
それでも今のリーガや10年くらい前のプレミアのように、毎年決勝行ったりベスト4に3チーム送り込むってレベルではなかったし
元の田舎臭くてトップリーグからはちょっと外れたマイナーリーグに戻るだけだ

361名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:43:13.71ID:r2AyerA30
>>358
ネトウヨはバカだからホンシンが多いんだよ
ここでブンデスを貶めているのもバカホンシンだしその大半は低能ネトウヨ

362名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:43:17.51ID:2whZBffT0
今季のUEFAポイント ※9/29現在

イングランド 6.928
キプロス 6.250
イタリア 6.000
ロシア 5.600
スペイン 5.571
イスラエル 4.875
ポルトガル 4.666
オーストリア 4.500
フランス 4.333
スロベニア 4.125
デンマーク 4.000
アゼルバイジャン 3.875
スウェーデン 3.875
クロアチア 3.875
ギリシャ 3.700
セルビア 3.625
スコットランド 3.500
ノルウェー 3.500
ウクライナ 3.400
トルコ 3.000
ベルギー 3.000
ポーランド 2.875
マケドニア 2.875
カザフスタン 2.500
ベラルーシ 2.500
チェコ 2.500
ドイツ 2.428 ←←←←←←←←←
リトアニア 2.375
スウェーデン 2.100
リヒテンシュタイン 2.000

ブンデスオタこの表見ても、まだ強弁できますかなw
かなりやばいぞ

363名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:43:45.97ID:GnLktAbA0
>>356
プレミア行ってDFWとか言われてるけどブンデスでは2年連続2桁ゴールだったからな

364名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:43:59.61ID:t5gYLbEb0
>>252
育成の失敗を指摘してる奴がいたから言ってんの
過去レスも読まずレスしてくんなよ
頭悪いのか?バカなのか?基地外なのか?知らねーけどさ

365名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:44:07.94ID:GqPVR6RZ0
>>355
そうだよ
ブンデスは健全経営で仕事としてサッカーやる環境も申し分無いけど、やっぱり一段落ちるリーグだよ
本当のクラックはブンデスには行かない
都落ち感はあるしそれでいいんだと思うよ
ブンデスまでサッカーバブルの狂騒に巻き込まれる必要はないもの

366名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:44:38.99ID:ZqEbG5/00
普通に試合観てれば分かるだろ
元々ブンデスは過大評価でセリエは過小評価

367名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:45:22.91ID:z/cA2Hlt0
>>362
キプロスすげえ
どのクラブがキプロスのクラブなんだか分からないがEL頑張ってるんだな

368名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:45:27.25ID:r2AyerA30
>>362
さすがにそれは一過性のものだが
ブンデスが斜陽期にさしかかっているのは誰もが認めるところでもある
セリエも本田追放して復興しているのもまた事実だしな

369名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:45:29.08ID:ziN5zNSE0
欧州ポイントなんて殆どブンデスオタのニワカ以外、騒いでないって
大体スケジュールやターンオーバーでのCLやELの結果がリーグの強さが反映されるわけないだろw

370名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:46:16.73ID:YLdoDiVM0
>>355
創価マスゴミ「本来はスコットランド含めた7大リーグです」

371名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:46:28.06ID:r2AyerA30
>>366
普通に試合を見ていれば分かるが本田はJ2でもどうかというレベル

372名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:46:34.59ID:bcfwgAwY0
>>355
3大とか言ってるのは日本だけ
ヨーロッパじゃbig fourとかbig fiveが多い

373名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:46:49.90ID:xcjhEpfP0
>>355
いや1強リーグの移り変わりで見たら4大リーグで合ってる
むしろプレミアリーグが加わって4大リーグになった
セリエAがブンデスリーガに抜かれたのがそもそもの恥だが落ちぶれ過ぎてそんな感覚も消えてた

374名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:47:31.79ID:cDx5F9D40
>>367
キプロスのチームはアウェーでエバートンに引き分けてるから意外と頑張ってるっぽい

375名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:47:39.93ID:r2AyerA30
>>370
そのような記事が本当にあるのなら出してみろよ
デマ垂れ流し捏造ホンシン

376名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:47:52.34ID:WLfYEloR0
ドイツ代表は相変わらず強いのに

377名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:48:19.11ID:EVxhWH9o0
>>341
スペインすげぇ
バルセロナレアルアトレティコで稼いでんのか

378名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:48:38.72ID:naHRFmoz0
>>368
ブンデスは過渡期なんだろ
強かったチームが弱くなって再構築中だから
中堅クラブが上位に上がってきてる

だから戦力も経験も乏しいクラブが出場してる

379名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:50:07.93ID:wTXyeX/30
そらそうだろ

香川を筆頭に世界じゃ全く通用しない下手くそ共がそこそこやれる三流リーグなんやから

380名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:51:07.77ID:Vp7XR2Fz0
>>1
ベスターズがAクラスに入るみたいなもんか?

381名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:53:11.08ID:r2AyerA30
>>379
Jリーグでも通用しない本田がやれるリーグがとりあえずメキシコ
まあそのメキシコでも微妙なんだけどw

382名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:53:45.57ID:+ejRjVnPO
Jリーグ無理

383名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:54:36.37ID:z4oEq04L0
リーガ>ブンデス>セリエA=>プレミア

まあ実力的にはこんな感じでしょう

384名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:54:50.27ID:Ai+BIa8+0
リーグランキングを上げるには、
今も昔もELでの活躍がすごく大事だ

今で言えば、リーガが独走しているのも、
レアル・バルサ・アトレチコだけでなく、
セビージャがELを勝ちまくったことが大きい

90年代のセリエもUEFA CUPで、
インテル、パルマ、ユーベが勝ち、
10回中7回も制覇している

欧州サッカーフリークにとっては、
ELは最重要なコンテンツだよ

385名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:54:56.72ID:ypbT9Nr8O
イタリアも両ミラノのようなパトロン型オーナーが消えて、投資会社型が増えてきたのう
ユベントスは相変わらずみたいだけど

しかし、リーガもそうだけど、胸に漢字のスポンサー名の入るユニはちょっとダサいな
スタジアムの漢字広告とか
一昔前、ヤンキースタジアムの読売新聞広告ダサいと思ったけど、今やそんなの些細なことと思えるくらい漢字が溢れている

日本の企業だったらアルファベット表記にしていたろうけどな
まあ、ダサいけど、こういう空気読まない自己主張も商売の世界では必用なのかもしれんな

386名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:56:00.57ID:YLdoDiVM0
>>383
そう思うことで心の平穏を保っていました

387名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:56:48.90ID:ui6il1pi0
>>377
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method5/trank2018.html
1位138マドリー
2位117アトレチコ
3位115バルサ
6位99セビージャ

388名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:56:49.88ID:3VYEUWox0
唯一持ち上げられる所を潰せたのはでかいね
海外サッカー板からも追放出来たらいいんだけどな

389名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:56:59.36ID:nJ7Xsb6p0
まずドイツ人に華がない
だからトップのバイエルンでさえ華がない
リベリロッベンが居なくなったらミュラーとかいう見た目もプレーも地味なやつが中心とか

390名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:57:04.17ID:r2AyerA30
>>386
Jリーグ以下のメキシコ
そこでも微妙な本田w

391名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:57:13.64ID:B6Vo7pq70
セリエもブンデスも微妙でしょ
実力のリーガと人気のプレミアの時代

392名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:58:17.74ID:Oe06grvm0
ここでも本田、香川とか本当に病気だな

393名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 09:58:59.17ID:Hdsiv5FC0
ブンデスでバイエルンしかスターからしたら行きたいとこなんてないからな
セリエはユーベ、ミラン、ローマ、インテル、ナポリと名門が数多くある

394名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:01:01.01ID:z4oEq04L0
リーガ見てからプレミア見るとプロと高校生ぐらいの差がある

395名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:02:17.76ID:bcfwgAwY0
欧州サッカークラブの市場価値
https://home.kpmg.com/xx/en/home/insights/2017/05/football-clubs-valuation.html

*4位 24.45億ユーロ バイエルン
*9位 12.18億ユーロ ユベントス
14位 *6.91億ユーロ シャルケ
15位 *5.47億ユーロ ミラン
18位 *4.53億ユーロ ローマ
19位 *4.29億ユーロ インテル
20位 *4.09億ユーロ ナポリ

396名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:02:43.38ID:enkghls90
国内で強いレバークーゼン、シャルケ辺りがことごとくヨーロッパで上に行けないのが悪い
ライプツィヒ、ホッヘンハイムもその道を踏襲しそう

397名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:03:30.74ID:GZvGgDum0
>>383
そうだね今季は
ブンデス4位がプレミア4位にボコられ
ブンデス3位がプレミア2位にボコられ
ブンデス5位がプレミア5位にボコられてるものね

398名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:03:44.58ID:mWGbyfgw0
>>393
バイエルンも今はそれなりだけど
90年〜2000年代はトップ選手はバイエルンでも行きたがらなかったな

90年代セリエの戦力外とセレソンに呼ばれないブラジル人とドイツ人という構成だった
それでも欧州の舞台でそれなりの成績を残していたから大したもんだが

399名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:04:10.50ID:9zAW+eLw0
qolyはブンデスの出場枠減るとか大恥記事出してるな。

これでqolyの信用度はガタ落ちだ。こんな情報さえ知らない

400名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:04:22.82ID:Hdsiv5FC0
>>359
トッテナムって強いじゃん
ドルトムントとそんな差は無いと思う

401名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:04:58.04ID:GGH9pyEU0
ELの結果見てワロタ
ひどすぎない?
これアン以下だろ

402名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:05:06.34ID:cDx5F9D40
>>391
プレミアは今調子いいけど
来シーズンはポイントの関係でセリエに抜かされる可能性ある

403名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:05:07.65ID:Bzl4woVK0
>>2
今の日本人はプレミアでもリーガでも通用してるけどなw焼き豚チョンざまぁw

404名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:05:16.50ID:YLdoDiVM0
脳筋プレミア以下のブンデス
陰気セリエ以下のブンデス

405名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:05:21.91ID:bcfwgAwY0
欧州サッカークラブの市場価値
https://home.kpmg.com/xx/en/home/insights/2017/05/football-clubs-valuation.html

*4位 24.45億ユーロ バイエルン
*9位 12.18億ユーロ ユベントス
12位 *9.71億ユーロ ドルトムント
14位 *6.91億ユーロ シャルケ
15位 *5.47億ユーロ ミラン
18位 *4.53億ユーロ ローマ
19位 *4.29億ユーロ インテル
20位 *4.09億ユーロ ナポリ


ドルトムント抜けてた

406名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:05:41.60ID:GZvGgDum0
>>398
ドイツ人が殆ど国外に出ない時代だったから
ドイツ人選抜になれば当然強い

407名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:05:59.36ID:xuEZ6Gsm0
>>369
欧州での各クラブのそれぞれのポイントは重要
それによってポッド分けで上位に行くと対戦相手が違ってくる
わかりやすく言うとシードされるかされないかだから
それのトータルが欧州のポイントだし

408名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:06:34.47ID:EIbPgBEt0
今期のブンデス勢は可哀想になるほど通用してないなw

409名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:06:35.80ID:nJ7Xsb6p0
ドイツ人ってさあ辛気臭い顔してるやつばっかなんだよね
逆にイタリア人は見た目に華がある

410名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:07:08.01ID:dpapF02L0
ブンデスELでもひでえ

411名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:07:13.37ID:GGH9pyEU0
>>409
見た目で言うとイタリア人はチート級だからな

412名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:07:13.54ID:KJCNHxdW0
健全リーグだけの世界ライキングならブンデスが1位やろ Jリーグが2位で

413名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:07:13.99ID:3VYEUWox0
>>394
アトレティコは試合を完全に支配されてホームで完敗だったなw
コロコロ転がりファールを貰おうとするオカマサッカーって馬鹿にされてるよ

414名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:07:38.90ID:zdVr5LSY0
手のひらくるっくるw

415名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:08:13.35ID:GGH9pyEU0
>>412
お前はサッカーじゃなくて経営に興味があるのか
ならサッカー見てないで起業でもしてろよ

416名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:09:38.00ID:ZqEbG5/00
これが分かってる日本人はブンデスには行かない

417名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:10:14.77ID:QeqNfCRe0
>>394
レスターに負けるセビージャだからなぁ

418名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:10:48.14ID:GGH9pyEU0
>>416
乾と柴崎には頑張ってほしい

419名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:11:29.84ID:nJ7Xsb6p0
>>411
見た目だけじゃなくプレーもそうだけどね
ドイツ人はプレーが機械的でつまらない
唯一創造性あって面白いプレーするエジルは移民だし

420名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:11:35.13ID:D7fRJW510
シャルケとレバークーゼンとか地味に勝ててたクラブが落ちたのきついな
ほかはうんこしかいねえやん

421名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:12:22.43ID:UpeXMB2S0
バイエルンが弱くなったら何の魅力があるのか

422名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:13:15.75ID:oGXLO5nI0
>>270
リーガ一強ってだけでしたね

423名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:13:43.74ID:21Vlww7X0
ちょっと前のCL決勝
ドルとバイエルンだったのにねえ

424名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:14:03.05ID:6v+HivmA0
セリエも一強だがレベルは全体的に高いからな
特に中堅が群雄割拠してる

425名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:14:22.55ID:SELamSHQ0
糞ザコブンデス本日のELで全敗
なおセリエは全勝

426名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:14:48.85ID:GGH9pyEU0
>>419
イタリア人って戦術ヲタクが多いな
スタジアムでも上階でペチャクチャ議論しながら見てる奴がかなりいる

427名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:15:15.67ID:KJCNHxdW0
>>415
Jリーグが2位ってところを突っ込んでくれよ つまらんやつ

428名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:15:29.28ID:y/l1os/y0
欧州サッカークラブの市場価値
https://home.kpmg.com/xx/en/home/insights/2017/05/football-clubs-valuation.html

各リーグトップ3

プレミア
30.95億ユーロ マンチェスター・U
19.79億ユーロ マンチェスター・C
19.56億ユーロ アーセナル

リーガ
29.76億ユーロ R・マドリード
27.65億ユーロ バルセロナ
*7.93億ユーロ A・マドリード

ブンデス
24.45億ユーロ バイエルン
*9.71億ユーロ ドルトムント
*6.91億ユーロ シャルケ

セリエ
12.18億ユーロ ユベントス
*5.47億ユーロ ミラン
*4.53億ユーロ ローマ

429名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:16:02.84ID:TIDgPvRJ0
>>270
5位のフランスと6位のロシアもそんなに差が無いな
リーグアン大丈夫なのか?

430名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:16:12.23ID:GGH9pyEU0
>>427
人を攻める前にそのつまらんジョークセンスをなんとかしろよ

431名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:16:19.21ID:20b0tByo0
大会終わるまで見てみんと分からんよ

432名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:16:40.68ID:Ti9VI6v40
どこも富豪に買われてオイルマネーが注入されている
ドイツは、それやらないから
そら勝てんわ

433名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:17:01.06ID:pupzljIo0
>>159
それ以外ないだろ

434名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:17:16.70ID:EIbPgBEt0
>>428
市場価値でオナニーして、弱いサッカーを見るのか…

435名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:17:18.33ID:mWGbyfgw0
>>406
ん?
マテウス、ブレーメ、クリンスマン、リードレ、フェラーヘスラー
メラー、ビアホフ、コーラー、エッフェンブルグ

みんなセリエにいたが

436名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:18:23.45ID:ljzUE14D0
ブンデスリーガなんてバイエルンが強いだけだもんな

437名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:19:15.01ID:KJCNHxdW0
みんな勝ち馬に乗っかって手のひらくるくるのいつものノリなのに
なんか本気で勝ち誇ってるやばいやつが居るな

438名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:19:32.59ID:EIbPgBEt0
ブンデスヲタって口を開けば市場価値がー健全経営がー
サッカーに興味ないのかな

439名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:21:21.99ID:GGH9pyEU0
>>437
その違いはなんだよw

440名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:21:46.89ID:EndyXaD40
セリエの暗黒期を象徴する本田さん誇らしい

441名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:21:46.94ID:2whZBffT0
ブンデスとプレミアでは個の部分で相当差があるな
今までは戦術的に先を行っていて脳筋サッカーのプレミアを抑えていたけど、豊富な資金力で選手だけでなく監督も補強しだして戦術面のアドバンテージが無くなってダメになった
こんな感じか
バイエルンとドルが国内の有力選手を引き抜かないと金満プレミアが引き抜くだけ
どっちにしてもブンデスは現状金満クラブの下部組織みたいなもんだな
プレミアにブンデス経験してる監督が増えてるからその傾向は強まりそう

442名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:22:59.64ID:QeqNfCRe0
今までもプレミアとブンデスの直接対決はプレミアが勝ち越してるけどな

443名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:23:02.84ID:xj/gU/yG0
昔から地味なリーグだし、最近おかしかっただけでそろそろ元に戻るんだろ

444名無し募集中。。。@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:23:07.46ID:+h106ksj0
>>336
当時を知ってるから言ってるんだよ
じゃあセリエが今のリーガレベルでCLを席巻してた時期っていつなのか言ってみ
スターを集めたから強いわけでもないのはプレミアが証明しただろ
大体当時は今みたいな視聴環境なかったからメディアの煽りと数試合見ただけで大袈裟に言う傾向にあるのは間違いないんだよ
お前当時のセリエの試合やCL試合どれだけ見たんだ?

445名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:23:35.48ID:IB5nUZqh0
>>1
*1位 93 スペイン
−−−−−−−−
*2位 66 イングランド
*3位 64 イタリア
*4位 64 ドイツ
−−−−−−−−
*5位 49 フランス
*6位 46 ロシア
*7位 42 ポルトガル
*8位 37 ベルギー
*9位 36 ウクライナ
10位 32 トルコ
11位 29 オランダ
12位 27 ギリシャ
13位 27 オーストリア
14位 27 チェコ
15位 26 スイス
16位 25 クロアチア
17位 24 デンマーク
18位 21 イスラエル
19位 21 キプロス
20位 20 ポーランド

446名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:24:03.26ID:H9CRBo9L0
ブンデスの中堅で活躍した選手がプレミアの下位チームに引き抜かれるからな
強くなるわけがない

447名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:24:08.88ID:316SQ3CT0
>>201
思いつくだけでも
ユーベ、ミラン、インテル、フィオレンティーナ、パルマ、ローマ、ラツィオがかなり強く、ウディネーゼ、ボローニャ、サンプが強かった
ウディネーゼのアモローゾとか

448名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:24:47.06ID:bUcMiAEr0
5チーム参加してるプレミア雑魚だなw
ブンデス抜く前にセリエに抜かれるとかw

449名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:25:14.32ID:98varrn70
ユーベいなかったら、ほとんどロシアリーグレベルだろw

450名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:25:17.20ID:Mw+bF2S80
ブンデスは下位がなあ。

451名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:26:09.13ID:lSm9s/LO0
>>270
5大リーグって言ってもこれだけ離れてたらもうトップリーグって言えるのスペインだけだな
イングランド、イタリア、ドイツは2位グループの準トップ
フランスはロシア、ポルトガルと変わらない中堅上位

452名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:26:51.37ID:1Cw2ridB0
セリエはELで稼いだな
昔のブンデスもELで稼いでた
てか差が無いからまた抜かされる可能性ある

453名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:27:01.94ID:SoTobMV30
チャイナマネーのインテル、ミランも復活
やはり金次第

454名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:27:18.71ID:001zmkh30
>>447
全盛期から大分落ちたとはいえセリエのチームは未だに名前見ただけでワクワクするんだよなあ
それに引き換えブンデスの地味なこと

455名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:28:05.27ID:GGH9pyEU0
>>454
昔はブレーメンとか好きだったけど、今どうなってるの?

456名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:28:54.05ID:oHp5fFbf0
やっぱ、金だな。セリエAも中国企業の進出がよく目につく。

457名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:29:51.08ID:gZo6lL3k0
日本人選手にしか興味ないクソにわかどもが静かになるな
よかったよかった
そのまま死滅して地に還ればいいのに

458名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:30:52.01ID:Mw+bF2S80
>>444
セリエでの昔のCLはJとACLの関係ぐらいのもんだ。
スクデット争うチームはリーグ優先でCLは主力を下げて温存していた。
セリエにとってCLは他リーグからの新戦力の発掘の場。
他リーグはセリエへのアピールの場。
今と位置付けが全く違いすぎる。
今基準で考えるのがズレている。

459名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:31:59.81ID:YLdoDiVM0
セリエの雰囲気ってこう、違法な地下闘技場的な雰囲気

460名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:32:11.36ID:dtuaADLa0

461名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:33:36.87ID:to6Zww6M0
ブンデスとかいう雑魚リーグでベンチのやつは代表呼ぶなよ

462名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:33:42.01ID:A2Aai7Ad0
まあ有望選手引き抜きの影響だろ
シャルケ、レバク、BMG、VfL辺り虫の息だし
その点バイヤンは自リーグのライバルからエース引き抜いといてこれはない

463名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:33:54.74ID:Hdsiv5FC0
>>458
今のプレミアみたいなもんだな
プレミアは手抜けないから主力が疲労する

464名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:35:24.95ID:SoTobMV30
カズが挑戦したころまでは
世界最高峰リーグと言われたセリエA
欧州サッカーバブルに乗り遅れて衰退
(外資を拒絶していた)
外資開放で復活しそうだ

465名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:36:02.12ID:Mw+bF2S80
>>201
例えば今こんなチームある?
FWがロナウド、ビエリ、バッジョ、サモラノ、ジョルカエフ、カヌ
が同時期に在籍するようなチーム。
このチーム、リーグで6位ぐらい。
リーガで有名だったリバウドやロナウジーニョでも余裕で干される。
これが全盛期セリエ。今のどのリーグとも比べ物にならない。

466名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:36:08.43ID:XW29aw2a0
>>459
ユベントスからしてマフィアとズブズブだからな
つい最近もマフィアへのチケット大量横流しが発覚したし、セリエはそういうもんなんだろう

467名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:36:23.14ID:QIQijAfI0
ミランファンだけど
本田ファンじゃないです
メキシコでは頑張って欲しいけど
そういうのはダメですか?

468名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:36:29.38ID:GeUjXRVu0
中田のローマの頃までだな
パルマ移籍の頃にはセリエは終わってた

469名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:37:43.91ID:SoTobMV30
>>467
ミラニスタはみんな本田嫌いだから
問題ない

470名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:39:22.44ID:mWGbyfgw0
>>463
プレミアに近いけど今は本当のトップはリーガ2強に行くからな
プレミアもセリエもバイエルンも2強から溢れた選手を拾ってるだけ
唯一の例外がPSG

471名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:40:09.19ID:mWGbyfgw0
まあバルサは斜陽だが

472名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:40:45.55ID:+h106ksj0
>>458
それはいつからいつまで続いたの?
いつからセリエよりCLの方が価値あると気付いて切り替えた年教えてよ
大体お前ら当時の他リーグの試合やCL、EL前身のウィナーズカップやあともう一個欧州カップ戦あったな
そういう試合見れてないだろ
見てないのに何を根拠にそれ言ってんの?
ただ大物が集まってた、根拠それだけだろ
それで強くなるなら苦労しないんだよ
プレミア見れば分かるだろ

473名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:41:57.37ID:Mw+bF2S80
昔はCLでセリエのチーム出ても、主に話題はスクデット狙うためにCLをどうするのか。
CLで戦力使いたくないから2チーム分ガチチーム作ろうとか、今ではあり得ない次元の話ばかり。
メッシスアレス(ネイマール)じゃ足りないからクリロナとベンゼマをカップ戦要員で取りたい。
そんな発想をする時代。

474名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:43:08.14ID:jZBVSx950
すごいな。こんな記事が上位ってもう芸スポじゃなくて過疎サッカーマニア板だわ

475名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:44:18.29ID:+h106ksj0
>>465
あのさ、リバウドやロナウジーニョの全盛期ってセリエ全盛期と被ってんの?
全盛期のバロンドーラーが出れないくらいのリーグだったんだ()
なんでバロンドール取れたんだろうね
セリエ厨ってこんなんばっか

476名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:44:29.74ID:QIQijAfI0
だって上西とか今年で消えるタレントとか興味ないっす

477名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:45:05.49ID:1Cw2ridB0
>>473
話盛りすぎだろ

478名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:45:10.53ID:Mw+bF2S80
自己レスだが、
>>473
があるから
>>465
のような無茶苦茶な戦力になっていく。
他リーグはセリエのサブ以下。在籍出来るだけで栄誉。

479名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:47:54.23ID:Mw+bF2S80
>>475
バロンドールはCLの結果が重視される。
セリエのスクデットでは取れない。
しかし当時セリエで重視されていたのはCLよりスクデット。
当然バロンドールよりスクデット。

480名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:51:42.52ID:Hdsiv5FC0
昔、バロンドールってウォーウェンとかいう雑魚が取ったよね
あの年はもっとマシなの居なかったのか

481名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:51:56.59ID:+h106ksj0
>>479
リバウドはCLとってなくてリーガ制覇だけでバロンドールとったよ
ロナウジーニョがバロン取った年もリーガ制覇だけ
あなたの理屈だと当時のセリエ制覇やCL制覇よりリーガ制覇の方が価値が高いってことになるね

482名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:56:09.75ID:wRgmiBHW0
ブンデス見てるといつの間にか寝てしまう

483名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:57:56.10ID:Mw+bF2S80
>>481
リーガはセリエのサブになれない選手の集まり。
目指せセリエ所属。これがリーガの選手。
当時の雰囲気知らないならいい。

あと今の劣化セリエと絡める人いるけど、
今のセリエは当時の夢セリエとは別物リーグ。
今と同列にしてセリエがいいとか悪いとか言うのがおかしい。
そもそも今の雑魚化した1チーム分も選手揃えれないセリエを
当時のオールスターリーグと比べることがおこがましい。

484名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:57:57.95ID:Ti9VI6v40
ただ
エイバルやヘタフェがブンデスでどんだけ強いか?
って考えると、たいして強くなさそうなんだよ
乾も柴崎も、レギュラーで出れるクラブがブンデスには無い

485名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 10:58:25.76ID:bcfwgAwY0
>>465
ロナウド、ビエリがいた2000年にはもうスペインが1位になって抜いてた

486名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:02:55.15ID:CUHtNTge0
ブンデス2強>>>>>Jリーグ>>>ブンデスだな
レアルやセビージャ、クラブワールドカップで南米とかとそこそこやれるJのチームが
ELに出てる4大リーグ以外のどこのチームかわからないとこに負けるわけがない。

487名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:05:52.33ID:rxgVU1AZ0
>>403
お前みたいな奴はサッカーファンやめてくれよ
マジで迷惑

488名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:07:32.65ID:/y85TC4V0
スパーズが去年CLでもELでもダメダメで叩かれたけど今年は国外でも頑張ってる
ライプツィヒなんかも慣れたらやれるんじゃね

489名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:07:57.46ID:HHLJAlvg0
評価の仕方を変えないと イタリアはダメになりますよ
て本田が言ってた

490名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:09:11.91ID:wHo++lU50
>>487
2のゴキブリ朝鮮人率は異常

491名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:10:47.63ID:TJKRz9GpO
>>480
あの年はラウールでよかったのになぜかオーウェンが取った

492名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:11:15.71ID:yqk1yvFx0
>>486
今のバイエルンなんて札幌でも勝てる

493名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:11:44.32ID:8ZSx/fn70
本田なんか金なくて貧乏になったミランにスポンサー移籍しただけだからね

494名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:12:23.81ID:zg1eTs4p0
>>312
中田の時代ですらセリエAは世界一ではないわな、現にローマはCL取ってないし

495名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:14:07.75ID:XW29aw2a0
>>486
おまえみたいにCWCがガチンコ勝負だと勘違いしてる奴が多いんで
鹿島の某選手も迷惑そうにしてたぞ

496名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:14:28.47ID:SxKp/0CT0
>スペイン:92.712ポイント

>イングランド:66.034ポイント
>イタリア:64.082ポイント
>ドイツ:63.998ポイント

完全に一人の天才とその他の労働者で草。

やっぱ柴崎って神だわ。
あと数年はこのままだろうから武藤もリーガ行けるといいなぁ。

497名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:15:57.39ID:puztF1ndO
カガシン白目剥いててワロタ

498名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:18:29.78ID:SxKp/0CT0
香川はミラン行けばいいよ。

499名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:19:23.60ID:aHGfE40t0
ブンデスには是非昔みたいに5番手リーグに落ちてほしい

500名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:25:35.27ID:oJje+GJI0
短い春だったな

501名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:26:06.64ID:ade+OVVH0
バイエルン以外雑魚とユベントス以外雑魚の争い

502名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:27:06.08ID:Qn5S8Bvh0
香川を晒したくても本田はいなくて出来ないのだったwww

503名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:27:32.38ID:0TyQpIi60
そこそこ差があったと思うけど
たった2節で変わるもんだな
でもこれもう来季からはCL4枠確定してるから
なんも意味ないよね

504名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:28:11.29ID:qkgeASdtO
メキシコリーグが心配になる

505名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:29:17.71ID:KkKBTt000
90年代までのCLって今とはだいぶ違う

506名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:29:57.83ID:zg1eTs4p0
ブンデスリーガなんて堅実経営で借金すらしないからね、
プレミアリーグが一番だよ金持ちだからさ、プレミアルールではプレミア最強!スペインリーグとブンデスリーガはたまたま公式ルールにフィットしてるから実力以上の結果が出ているだけさ

507名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:31:47.16ID:gZy5cVhn0
ブンデスはバイヤン一強でつまらん

508名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:32:49.58ID:Mw+bF2S80
>>485
知らんがなw
CLで手抜きして負けてたら当然下がる。
でもセリエからしたら、だから何?俺達スクデットで忙しいんだけど。としかならない。

509名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:32:53.65ID:FA0aiJfK0
ミランとかインテルって名前はきいたことあるのにチャンピオンズリーグ
出たことないチームって結構あるな

510名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:33:23.45ID:r2AyerA30
 

リーガ>プレミア>現セリエ>ブンデス>>>>旧セリエ(ミラン本田日本の恥)>J1>>>メキシコ(本田圭佑日本の恥)

岡崎>香川=中田>中村>森本=高原>武藤>乾、柴崎、原口、大迫、清武など>>>>>柿谷>本田圭佑ェ日本の恥ィ

 

511名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:35:23.86ID:hZFQJ4c+0
>>272
回収できるなら異常じゃ無いじゃん

512名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:36:23.34ID:Mw+bF2S80
>>510
旧セリエって去年のことかよw

513名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:36:39.80ID:E2VNNTu20
セリエもユーベ1強で状況はどちらも同じ
1強はつまらない

514名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:37:12.98ID:tOEq5eHQ0
カガシン大暴れしてるじゃんwww

515名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:38:27.74ID:1Cw2ridB0
>>510
香川信者発狂すんなよ

516名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:38:29.81ID:+NlZe2360
スペイン、92.712ポイント
イングランド、66.034ポイント
イタリア、64.082ポイント
ドイツ、63.998ポイント(5位のフランス・リーグ・アンは48.748ポイント)

スペインダントツじゃねーか
海外サッカー通の友達が言ってた「スペインはレアルとバルサだけであとは雑魚だからw」っていうのは嘘だったんですか?

517名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:42:02.71ID:j0YtSSwW0

518名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:42:35.08ID:FA0aiJfK0
>>516スペインはELも強いからポイント高いんだよ

519名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:45:30.22ID:7z600uSI0
>>516
そりゃそうだろ
リーガのEL勢の方がバイエルン除くブンデスCL勢より多分強い

520名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:48:45.27ID:Hdsiv5FC0
全盛期本田をブンデスで見たかったよな
2010から2012あたりか

521名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:53:03.07ID:/BNn/MeC0
>>180
外国人枠がクソ緩いんだよブンデスは

>>11
アンチェが監督だったんだからそりゃ弱体化するには決まってるだろ
それに加えてラーム引退、アロンソ引退、ノイアー怪我

522名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:53:08.39ID:HnTFjcf60
>>520
全盛期の本田ならプレミアで見たかったわ
あと長友も
この二人はプレミアでもやれたと思うんだよなー

523名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:53:51.31ID:r2AyerA30
>>520
その頃はブンデスよりも遥かにレベルが低い辺境ロシアで凡庸でしたけどね

524名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:53:53.66ID:OSGbx8vd0
ELの結果見たらブンデス勢全敗じゃねーか
つーか今節CLもELも全敗か
凋落ってレベルじゃねーぞ

525名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:55:18.05ID:r2AyerA30
>>522
だから長友はともかくロシアですらヘボ級だった全盛期の本田がプレミアでやれるわけないだろ

526名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:55:30.67ID:wbWSYjV70
週間ランキングなんて意味あるの?

年間通しての順位の方が重要でしょ

527名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:58:16.87ID:E2VNNTu20
fifaランクはドイツ1位

528名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 11:59:01.99ID:Hdsiv5FC0
>>522
流石にプレミアでは並の選手で終わってたと思う

529名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:01:13.61ID:SGTd3H+d0
日本人多いリーグって見る気にならん

530名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:02:08.65ID:r2AyerA30
ホンシンはもう少し論理的な思考をするように努力した方がいい
だから↓のような恥ずかしい書き込みが永遠に残ることになる

286 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2014/01/07(火) 01:37:40.63 ID:TK6FOC/I0
フィットするイメージしかないw
ミランのカイザーになるのは確実w

363 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2014/01/07(火) 02:05:17.92 ID:4qvlOG/Q0
この様子だとすぐに主力になりそうだけど、それもどうなのかと思ってしまう

394 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2014/01/07(火) 02:29:26.79 ID:/OMFsxXc0
さっきの見たけどこんなに緩いグダグダのリーグとは思わなかったわ
本田は黒いあいつを手懐ければやりたい放題出来そうだな

418 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2014/01/07(火) 02:53:38.17 ID:ebU2KhKk0
>>394
本当にぬるくなったなセリエA
今日みてて思ったわ。これなら本田は楽勝で活躍できるわ。

471 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2014/01/07(火) 03:54:10.78 ID:7ucPhXvL0
数試合で本田はミランの王様になる
大物感や貫禄が他とは違う
ハーフタイムにはガッリアーニを連れてミランのロッカールームに飛び入り参加し、
サングラス姿でポケットに手を突っ込んだまま激励しただろ
それに応えた選手たち
すごいカリスマだと感じた

534 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2014/01/07(火) 05:33:46.33 ID:Tv64AW7m0
初戦から3ゴールぐらいしそうだな
ユベントス以外のチームは本田の判断の速さについてこれそうもない

43 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/01/06(月) 23:26:08.57 ID:mZz7vOFQ0
ミランて素材はとてもいいのにダシが入ってない味噌汁のような
なんかそんな締まらなさがあるな
確かに本田入れば血が通うようになるかもしれん

46 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/01/06(月) 23:29:06.80 ID:13R2MU/h0
本田がゲーム作り始めたらチームが躍動しはじめる!

108 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/01/06(月) 23:43:50.22 ID:pHpFfzmi0
本田ならこのレベルじゃ無双できるだろ
余裕余裕

180 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/01/07(火) 00:03:34.74 ID:FXPrj/gp0
これに入った本田が活躍出来ないという姿が全く想像出来ない

182 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/01/07(火) 00:03:57.68 ID:9Hh+l7C00
本田ならこのクラスじゃ余裕だな
今日で確信したわ

204 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/01/07(火) 00:08:02.27 ID:e41+OrAE0
適応期間最低でも一試合で十分だな
初戦の途中で完全に対応出来る可能性もある

140 :忍者 ◆P7KNUTc4/g :2013/12/14(土) 20:41:42.56 ID:2m07djibP
ところがどっこい、ロシアWCの頃にはもっと伸びてるでござる

531名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:02:22.27ID:ZKjabv7P0
>>157
無知は黙ってましょう

532名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:02:22.76ID:N75ItywN0
セリエA全盛期はビック7とかえげつなかったしな

533名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:03:48.88ID:kI8a9UfY0
ブンデスは黒字で満員セリエは赤字垂れ流しでガララ−ガ
試合はどっちも面白くないけど

534名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:04:15.83ID:bcfwgAwY0
>>532
その頃はもう落ち目
ビッグ7は1999-00シーズンだけど、2000年にスペインにUEFAランキングに抜かれた

535名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:04:55.35ID:r2AyerA30
どっかからのパクリだけど>>530はまだパチューカの方がしっくりくる
それでも期待が外れる可能性が濃厚なんだがw

286 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2014/01/07(火) 01:37:40.63 ID:TK6FOC/I0
フィットするイメージしかないw
パチューカのカイザーになるのは確実w

363 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2014/01/07(火) 02:05:17.92 ID:4qvlOG/Q0
この様子だとすぐに主力になりそうだけど、それもどうなのかと思ってしまう

394 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2014/01/07(火) 02:29:26.79 ID:/OMFsxXc0
さっきの見たけどこんなに緩いグダグダのリーグとは思わなかったわ
本田は黒いあいつを手懐ければやりたい放題出来そうだな

418 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2014/01/07(火) 02:53:38.17 ID:ebU2KhKk0
>>394
本当にぬるくなったなメキシコリーグ
今日みてて思ったわ。これなら本田は楽勝で活躍できるわ。

471 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2014/01/07(火) 03:54:10.78 ID:7ucPhXvL0
数試合で本田はパチューカの王様になる
大物感や貫禄が他とは違う
ハーフタイムにはガッリアーニを連れてパチューカのロッカールームに飛び入り参加し、
サングラス姿でポケットに手を突っ込んだまま激励しただろ
それに応えた選手たち
すごいカリスマだと感じた

534 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2014/01/07(火) 05:33:46.33 ID:Tv64AW7m0
初戦から3ゴールぐらいしそうだな
ユベントス以外のチームは本田の判断の速さについてこれそうもない

43 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/01/06(月) 23:26:08.57 ID:mZz7vOFQ0
パチューカて素材はとてもいいのにダシが入ってない味噌汁のような
なんかそんな締まらなさがあるな
確かに本田入れば血が通うようになるかもしれん

46 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/01/06(月) 23:29:06.80 ID:13R2MU/h0
本田がゲーム作り始めたらチームが躍動しはじめる!

108 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/01/06(月) 23:43:50.22 ID:pHpFfzmi0
本田ならこのレベルじゃ無双できるだろ
余裕余裕

180 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/01/07(火) 00:03:34.74 ID:FXPrj/gp0
これに入った本田が活躍出来ないという姿が全く想像出来ない

182 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/01/07(火) 00:03:57.68 ID:9Hh+l7C00
本田ならこのクラスじゃ余裕だな
今日で確信したわ

204 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/01/07(火) 00:08:02.27 ID:e41+OrAE0
適応期間最低でも一試合で十分だな
初戦の途中で完全に対応出来る可能性もある

140 :忍者 ◆P7KNUTc4/g :2013/12/14(土) 20:41:42.56 ID:2m07djibP
ところがどっこい、ロシアWCの頃にはもっと伸びてるでござる

536名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:05:16.48ID:SGTd3H+d0
中田がいた頃から既に落ち目だっただろセリエは

537名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:09:08.85ID:dtuaADLa0
>>526
今季ブンデス勢は1クラブが予選落ちしているから他の全てのクラブがどんなの頑張ってもポイントが6/7になる
つまりシーズン開幕前に終戦が決定してる

大会に出るクラブが頑張るよりも大会に出ないクラブの存在の方が響くランキング、それがUEFAランキング

538名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:10:23.16ID:QeqNfCRe0
日本人多くてもいいんだけど中々ステップアップできないねブンデス内でも

539名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:15:20.60ID:l+ns+sqB0
ブンデスはレバークーゼン、シャルケ、ヴォルフス辺りが揃って没落してるのがねえ
それに乗じて出てきたのがヘルタやケルンじゃさすがにキツい
ホッフェンハイムの不調はちょっと意外だけど
セリエは未だユーベの一強とは言え2番手集団が多士済々で充実し始めてる

540名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:15:42.36ID:ZKjabv7P0
代表にかすりもしない日本人が入れちゃう様なリーグだからなレベル低くてもしょうがないねw

541名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:19:58.71ID:2OdjFzZ90
しかし何でリーグで争うの?CLの枠とか変わるけど関係なくね?
結局チームが全てであって、リーグ単位で一喜一憂する意味わからん
UEFAが4大リーグのCLEL枠統一すればいいだけだといつも思うわ

542名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:21:12.08ID:y00lk8yL0
ライプツィヒはもっとやれると思ってたけどCL童貞多そうだもんな

543名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:21:49.55ID:p1s7FFKP0
>>541
よりレベルの高いリーグを見てるんだっていう事に繋がるだろw

544名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:22:50.78ID:zhu4CgK80
>>2
スレタイ見た瞬間お前みたいなあー言えばこう言う在日焼豚チョン涌いてると思ったら案の定。
焼豚チョン単細胞過ぎる

545名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:23:49.25ID:y00lk8yL0
他国のリーグレベルで代理戦争はちょっとね。
好きなもん見ろよ。

546名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:23:56.83ID:zhu4CgK80
>>529
焼豚チョンにはつまらんかもなwwwww

547名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:24:25.33ID:YVFKN7zu0
>>539
ハンブルガー、ブレーメンこの二つもドイツの名門なんだけど今は•••

548名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:24:39.56ID:xRB1FwN20
CLじゃバイエルン以外実力不足、ELじゃブンデスで客に恵まれすぎてモチベーション不足。

549名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:25:32.67ID:thib9Yoy0
中下位チーム同士の試合見てりゃリーグのレベルやクオリティってわかるからな
5大ではブンデスはダントツでレベル低い

550名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:25:41.03ID:XXf5PD8M0
バイヤン一強なのにバイヤンが勝手に腐ってブンデス(笑)になっちまった

551名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:26:14.85ID:y00lk8yL0
>>539
ホッフェンはルディとズーレ抜かれてるしね。
そのバイエルンがあのザマだし何とも。

552名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:27:39.15ID:Hdsiv5FC0
セビージャで清武が即戦力外になったよな
セリエとかプレミアだったらどーだってかな

553名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:29:31.85ID:N75ItywN0
>>534
たしかに。不甲斐なくてユーベやミランあたりがベスト16進出がやっとだった記憶。

554名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:30:14.32ID:SMw49PLQ0
なんでブンデスってこんなにブランド力ないんだ?
ミラン、インテル、ユーベ、ローマといった名前の方がブランド感あるし

555名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:30:34.71ID:IiKL6HM30
フランスリーグの勢いがすごい!
って言われても、

フランスリーグなんてバイエルン以上の
パリ・サンジェルマン完全1強リーグなんだろ?

556名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:30:40.65ID:D+0scgGu0
>>180
あほすぎ笑

557名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:32:10.12ID:p9pupXKx0
>>509
超どニワカ乙
お前がCLに出たミランやインテルを見てないだけ

558名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:32:22.38ID:0shGTaAD0
ブンデスはシャルケがな
CLでもELでも必ず決勝トーナメント出てたから
安定してポイント稼いでたんだけどね
今シーズンはELさえ出れてないし
レバークーゼンも出てないよな

バイエルンが選手集めすぎてブンデス全体のレベルが低下したんだろ

559名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:32:41.42ID:Hdsiv5FC0
>>555
リヨンだっけ?
ムヴァッペなんかが居た
あそこも去年ヤバかったじゃん

560名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:33:09.51ID:xRB1FwN20
ブンデスでも許されるなら、カズや名波もJ専用器から脱出できた。

561名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:33:18.38ID:p9pupXKx0
>>555
16-17シーズンのCL見てないのか?

562名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:34:47.81ID:Y1Pos+Pc0
>>2
ほんそれ
リーガやセリエで通用すれば本物だけどブンデス如きじゃな

563名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:35:37.45ID:doJal4ol0
ドルトムントも結構長い事2番手位置キープしてるけど
それでも例えばマンウの対抗馬を担ってたアーセナルより未だにブランド力下なイメージだ
やっぱ継続的にバイエルンに戦力供給してるのが印象悪いのかな…

564名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:35:55.94ID:SMw49PLQ0
下位の強さのイメージプレミア>リーガ>>>セリエ>ブンデス

565名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:35:59.76ID:p9pupXKx0
>>559
ムバッペではなくエンバペだ
エンボマみたいな感じで発音する

566名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:36:18.03ID:p9pupXKx0
エンじゃなくてエムだな

567名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:38:51.57ID:jrl417w20
盟主のくせにリーグ自体を盛り上げる気0のバイエルンが全て悪い

568名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:39:01.14ID:HnTFjcf60
>>555
昨シーズンはモナコが優勝したやんか

569名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:40:14.41ID:2OdjFzZ90
>>558
そうとも言えない
ブンデスもドイツ人含め優秀な選手出てきて他リーグに獲られてるのが大きい
結局バイエルン以外引き留められるチームがないのが痛い
これはPSG以外のリーグアンにも言える、
セリエはユーベでさえヤバいし、ナポリ、ローマも狙われたら終わり
金満チーム死ねってなる

570名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:40:39.06ID:VAWTwB3E0
>過去5シーズンのCLとヨーロッパリーグ(EL)における代表クラブの結果をポイント化し、


こんなランキング意味ね〜だろ。
トップのスペインにしても代表チームのエースはスペイン人じゃないし。
代表とクラブは別だよね。

571名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:42:45.60ID:0shGTaAD0
>>564
プレミアはリーグは迫力あるけど欧州基準の審判になると弱くなる印象
下位でも国際試合ならリーガの方がプレミアより上じゃない?

572名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:42:59.83ID:vOxrJkSH0
無意味なランキングだな
イタリアが落ち目なのは変わらん

573名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:44:13.89ID:qeiIiitn0
将来的にリーグアンが逆転する可能性あるか?

574名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:45:15.95ID:OSGbx8vd0
>>570
代表クラブってリーグの代表としてヨーロッパの大会に出場しているクラブという意味だぞ
国家代表は何の関係もない

575名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:45:39.24ID:t5gYLbEb0
歴史的に見るとずっと4大リーグと言ってもおかしくないんだよね
まぁそれにオランダとポルトガルを加えてしかるべきなんだけどさオランダとポルトガルの凋落が激しすぎるんだよね

過去にCCやCLを優勝したチームは
スペイン17回 レアル12回バルサ5回
イタリア12回 ミラン7回インテル3回ユーベ2回
イングランド12回 リヴァプール5回ユナイテッド3回 ノッティンガム2回 アストンビラ1回 チェルシー1回
ドイツ7回 バイエル5回ドルトムント1回ハンブルガー1回
オランダ6回 アヤックス4回 フェイエノールト1回 PSV1回
ポルトガ4回 ベンフィカ2回 ポルト2回
フランス2回 PSV1回 マルセイユ1回
って感じ
仮に3回以上優勝したチームをビッグクラブとすると
レアル ミラン バルサ バイエルン リバプール インテル ユナイテッドと言った感じで
まぁ妥当だと言えるかな

今パッとしないのはインテルとリバプール
まぁずっとスペインが強いって事だよ
一見セリエもプレミアも群雄割拠と錯覚するけど
結局はほぼ同じチームが結果を残してるに過ぎない

576名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:46:30.18ID:0shGTaAD0
プレミアはEU抜けた後がどうなるかだね
今までEUの選手はOKだったけどダメになるから

577名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:46:57.64ID:zGWfGDoR0
あとはかつてのように伊国内から天才が次々登場してくれればなぁ

578名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:48:32.65ID:tfkDAgLb0
>>454
まあそれは刷り込みのせいだろうなあ
もっと上の世代ならリバプール、アストンビラ、ノッティンガムなんて名前にワクワクするだろうし、ブレーメンやハンブルガーの人もいるだろう

リアルタイムで海外サッカー見られるようになったのはWOWOWがセリエAやり出してからだからその印象が強い人は多いだろうね

俺はNHKBSのリーガ中継から入ったからデポルとかソシエダとかに思い入れがある
クーラシェイカーがテーマソングだったやつね

579名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:49:58.77ID:w7hk1sth0
本田関係ないスレで本田の名前出まくってて笑うw
本田アンチって本田が引退したら生き甲斐無くして自殺するんじゃね?

580名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:51:41.78ID:uRd3veS40
>>572
それ以上にブンデスが落ち目

581名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:52:45.77ID:qbY3YQki0
>>569
ドルトムントを筆頭に完全に転売クラブと化したからな
健全経営とか言うがサッカーバブルで跳ね上がった選手の値段の恩恵を受けてるだけだし
転売戦略の結果国内がスカスカになり、レベルが下がり、良い若手がいなくなると

582名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:53:19.79ID:8DQGhH3X0
意地でもセリエを貶すブンデスオタいるからね
本当に気味が悪い

583名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:54:15.40ID:4CEJBLtM0
>>575
ドイツはオランダやポルトガルよりじゃん
3大リーグに見えるんだが

584名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:57:11.80ID:y00lk8yL0
健全経営が叩かれるってのがそもそも異質な世界だよな

585名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:59:13.84ID:l+ns+sqB0
ブンデスはリーグ内のヒエラルキーがハッキリし過ぎなんだよね
もはやバイエルンへの恭順に近い
セリエは結果はともかくユーベへの反抗という気概だけは最低限伝わる

586名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:59:16.75ID:zg1eTs4p0
>>532
ペルージャですら各国代表のエース級が揃ってたわな

587名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 12:59:34.17ID:Mw+bF2S80
>>583
確かにドイツはバイエルンだけ、オランダはアヤックスだけ
という状況だわな。

588名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:01:05.07ID:pkUYaz6I0
ブンデスはリーグランクは下がったけど、
才能のある若手が集まるからね。

まあバイエルン以外が育成クラブ化しちゃったわ・・・・

589名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:01:05.68ID:zg1eTs4p0
>>538
ドイツは馬鹿真面目であることが前提条件だから日本人がフィットしやすいだけでしょ

590名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:01:41.24ID:r7kmrZvH0
さすが本田▼アモーレ

591名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:02:17.06ID:p9pupXKx0
ノッティンガム・フォレストと言えば奥寺だなあ
準決勝のケルン戦、ホームで3-2とリードした後、奥寺のゴールで追いつかれて3-3のドロー

592名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:02:27.64ID:0PTvdPQf0
せっかく欧州行くなら最低でもリーグアンだよな

593名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:03:30.77ID:4CEJBLtM0
>>584
別に叩かれては無いでしょ
なぜか日本人がそれをドヤるのが滑稽なだけで

594名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:03:49.83ID:YexRdF+E0
>>581
ドイツの若手自体は凄いけれど

595名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:04:09.00ID:62Ocrvp20
>>575
フランスのPSVってパリ・サンジェルマンか?

596名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:04:36.14ID:p9pupXKx0
>>585
ドイツ人は、そういう構造こそ燃えるらしい
バイエルン・ミュンヘンはドイツ全土にサポがいるが、同じくドイツ全土にアンチがいる
ドルvsシャルケみたいな強力なダービーマッチのないチームは、バイエルン戦が一番客入るんだろうし

597名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:04:52.07ID:Mw+bF2S80
ブンデスは客は入ってるんじゃなかったっけ?
経営的にどこが弱いんだろ。

598名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:05:42.60ID:pkUYaz6I0
>>592

20歳過ぎたら最低でもフランスは行きたいね。
10代ならベルギー、スイス、オーストリアだな。

酒井がフランスで日本人の評価を爆上げしてほしす。

599名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:09:18.90ID:y00lk8yL0
酒井はリーグアンのパイオニアになって欲しいな。
松井の後続かなかったし。

600名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:09:38.66ID:pkUYaz6I0
>>597

ブンデスは2部でもカネはあるぽいぞ。
関根は移籍金が8000マンくらい。

セリエみたいな赤字はないから未払いは聞いたことないな。

むしろリーガやセリエの下位チームは危険かも。

601名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:10:33.61ID:/g41gB+30
今のリーガより当時のセリエの方が特出してたとか言ってるアホが多くて困るなw
CL4連覇、EL3連覇したリーグが過去どこにあるんだよw

当時はあまりCLを重視してなかったとか聞いてるこっちが恥ずかしくなるようなアホな事いう輩まで出る始末だしw

602名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:10:39.92ID:QeqNfCRe0
客は入るけど入場料が安いしクラブのブランド力もバイエルン以外は低いんだろ

603名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:10:44.29ID:q4W9paXt0
セリエ全盛期って90年代初めから半ばくらいまでだろ
あの頃はCLは毎年のように優勝、準優勝
UCはほぼ毎年インテル、ユーベ、パルマなどが優勝。ジェノアとかトリノまでベスト4いくくらい層が厚かった

レアルがユーベに勝ってCL取った年から、流れが完全に変わった

604名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:10:53.19ID:p9pupXKx0
内田の話か香川の話か忘れたけど、
ルールダービーで日本人同士でユニ交換して、ロッカールームに戻ると、チームメイトにそのライバルチームのユニをひったくられ
床に叩きつけられ、踏みつけられ
「おい!2度とこんなものうちのロッカールームに持ってくんじゃねえぞ!」
と言われた

いやいやw プロだろお前らw 仕事でそのチームに一時的に在籍してるだけじゃんw と思って醒めた
大袈裟なんだよ
サポーターなら分かるるけどさ

605名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:10:57.69ID:pkUYaz6I0
>>599

フランスはガチムチ黒人が多いから、DFならかなりの経験になるわ。

606名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:12:32.50ID:p9pupXKx0
>>599
中田浩二
実は名門マルセイユは日本人2人目

607名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:14:38.75ID:pkUYaz6I0
日本人が移籍するなら、やっぱ親日国なフランスやブンデスがいいな。
リーガやセリエは差別ちっくみたいなもんがありそうだし、
なにより外人枠がきつすぎる。

ブンデスで3年くらいプレーしたら、好きなとこ行けばいい。

608名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:14:47.29ID:OSGbx8vd0
>>589
一番大きいのは枠の問題だと思うけどな
ドイツがもし他のリーグと同じようにEU外の選手の枠が少なかったり労働許可がなかなか下りなかったりしたら
通用するかわからない日本人にホイホイ貴重な枠は使えないって話になるだろうし

609名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:15:30.57ID:eNEISPbu0
CLは1位も2位も
獲得ランクポイントは変わらないからな
ユベントスがファイナルまで進めたのはでかい

610名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:16:47.24ID:Mw+bF2S80
>>585
イタリアはそれぞれの街が元国家だから
街のチームはまさしく俺達の代表という感じだね。

下位は自分たちが弱いのをわかってて、
とにかく強いチームの足を引っ張って嫌がらせしてくるからこれほどやりにくい相手はない。
名プレーヤー相手でも滅茶苦茶に削ってくるし。

611名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:17:37.55ID:p9pupXKx0
>>582
ブンデスヲタも、セリエヲタに
さんざん地味だの何だのバカにされてきただろうからな

612名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:18:09.51ID:y00lk8yL0
>>606
本人は記憶から消したいんじゃないかな

613名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:19:19.56ID:p9pupXKx0
>>607
フランスやドイツは決して親日ではないけどな
特にドイツ
歴史的にはずっと日本の敵だったし

614名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:20:58.71ID:Mw+bF2S80
>>600
人気スポーツで金もあるし客も多いのに
バイエルン以外あまり選手に投資してないね。
海外選手が入りやすいから、若い外人取ってきて転売で利益取るのが目的化してるのかな。

615名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:26:22.53ID:p9pupXKx0
フランスのテレビ局の酒井インタビュー。酒井のコメントは全部聞き取れた
https://www.youtube.com/watch?v=HQf-Bc64Vzo

616名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:26:48.39ID:aHGfE40t0
ドルトムントの暴挙のせいで
優秀な若手もあつまらなくなるよ

617名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:30:24.21ID:tfkDAgLb0
>>601
いや実際CLがここまで肥大化した現在と当時を一緒くたには語れないよ

セリエ勢がスクデット重視でチマチマ国内仕様の点を取られないサッカーに縛られていたら、
4-2-3-1に代表されるリーガ勢の攻撃サッカーに取り残されたという流れを語るにも合わなくなっちゃうし

一部の人が極端に言い過ぎてるけど実際問題としてCLの価値はこの20年で大きくかわったしセリエ勢がスクデット重視だったのも間違ってない

618名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:31:30.34ID:4jjSucj70
昨季順位がつい最近まで2部とか降格圏だった面々がCL・EL圏に入っちゃうようなむちゃくちゃな状況だったもんな

619名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:31:57.43ID:/g41gB+30
>>603
左が優勝、右が準優勝
89-90 ミラン  ベンフィカ
91 レッドスター  マルセイユ
92 バルサ  サンプドリア
93 マルセイユ  ミラン
94 ミラン  バルサ
95 アヤックス  ミラン

明らか今のリーガの方が抜けてるわ
ここ5年で優勝4回、同国同士の決勝が3回だし

620名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:32:43.60ID:nuk/FLes0
セリエAは昔は本当につまらなかったからな。ゼーマン時代のラツィオぐらいか?
FWが強力だったから、縦ポンで糞つまらなかったからな。中盤の面子はしょぼかったし。
まあ、ユベントスも悪くなかったが、ドーピングでムキムキ過ぎたし。
今はFWが小粒になって、つないで皆で点を取りに行く感じだから昔よりはましだな。
今なら、ナポリは見れる。後はスタジアムさえ良ければな。

621名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:33:20.15ID:IKb9y04/0
>>611
セリエヲタだけど本田さんのおかげで大変苦痛でした

622名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:33:35.01ID:Mw+bF2S80
今のCL基準で語るやつ、アホなの?

623名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:34:30.70ID:rtgbtuax0
ブンデスに馬鹿にされ続けたセリエヲタが狂喜乱舞してるのか
千葉県市原市在住のレンジャーズファンの俺には関係の無い話だが

624名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:35:19.52ID:/g41gB+30
あ、リーガ同士の決勝は2回か
でもリーガのが余裕で抜けてる

625名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:37:11.93ID:PgyTWuUD0
アタランタがエバートンボコったからなw

626名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:37:23.78ID:p9pupXKx0
クリンスマンがインテル時代について愚痴ってたな
どのチームも守備のことしか考えていない。インテールのチームメイトも、自分を10人目のディフェンダーとして見ていた
ただし、ACミランだけは違った、と

627名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:38:03.39ID:pkUYaz6I0
日本人が他国リーグでけなすって意味わからんわw

628名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:38:06.11ID:/g41gB+30
>>622
ぶっちゃけ当時からセリエの方が重要なんて言ってるの少数派だよ
皆CL獲れるならそっち獲りたい。今より差は無かったけど
CLが上で間違いない

629名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:38:47.06ID:UqiSwd2A0
バイエルン勝てないだけでこうなるブンデス

630名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:41:39.80ID:Y1Pos+Pc0
ブンデス勢はCL、ELでバイエルン以外のチームも全部負けたんだけどなw

631名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:41:41.28ID:0PGD4jjR0
本田がセリエいたらホンシン喜んでたのに

632名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:41:50.25ID:tfkDAgLb0
>>622
結局のところ今のCLって欧州スーパーリーグ構想そのものなんだよな
UEFAが何度も潰そうとしてたけど名前を変えて実現してしまったという

今のCLと昔のは別モノだしましてCC時代となんて比べようもない
一緒くたに語ってる奴はただのバカ

633名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:42:27.83ID:Mw+bF2S80
>>628
いいや、解説でセリエチームがCLで勝ち上がっちゃうとスクデット獲得に影響が出るからどうするんでしょうね。
と言っちゃうレベルにスクデット命。

つまりスクデット争い優先でわざと負ける選択肢はないのかと。
CLで残るためにスクデットが取れなかったら意味がないとも公言していた。
そこまで言うレベルで圧倒的にスクデットの価値が上。
知らないのに適当なこと言うなw

634名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:42:41.97ID:p9pupXKx0
ただ、ブンデスのレベルが下がると、今度はCLでそこそこ戦えるチームがバイエルンだけになるから
それはそれでブンデスのステータスを保つ貴重な存在ってことになるんだよな

635名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:44:20.95ID:/wwAFV2A0
そうだ、今思い出したけど、90年代の半ばぐらいまでCLは文字通り各リーグの1位しか出られなかったよね。
前年のCL王者も出られたんだっけか?
だからCLでの各国の成績は前年リーグ王者の好不調に依存し過ぎていたし、同国同士での決勝が実現するわけがなかった。
今と違い過ぎるから比較の意味はあまりないよ。

636名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:44:23.59ID:01AdWh++0
プレミアってあんだけ金注ぎ込んでるんだから本来リーグランクダントツ1位じゃないとおかしいよな
今期はいいけど過去5年くらいめっちゃレベルが低かったのはなんでなん?

637名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:45:42.46ID:/g41gB+30
>>633
んじゃそのソース出してよw
動画かページでw

638名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:47:06.38ID:Mw+bF2S80
当時のサッカーファンでは常識のことを
それを知らない無知な若造がドヤ顔で今基準で語る。
当時それ言ったらアホ扱いだから。
恥ずかしい。

639名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:47:14.93ID:9ATeRfk20
>>613
第二次世界対戦のときのナチスドイツと大日本国は同盟だったんだが

640名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:47:54.91ID:Mw+bF2S80
>>637
おっさんのサッカーファンに聞け。

641名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:48:36.14ID:P42ab9Vm0
>>2
酸っぱいブドウってやつですな。チョンくんはセリエですら通用していないゴミばっか。中国に負けるカスばかり。

642名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:49:25.66ID:p9pupXKx0
>>636
日本随一のプレミア通である粕谷秀樹氏(ヒデキング)によると
過密日程のせいではなく、世界トップクラスの人材であるロナウドとシャビアロンソがリーガに行ってしまったから

643名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:49:38.54ID:/g41gB+30
>>640
なんじゃそりゃw
結局おまえのしょーもない妄想だったかw
頭おかしい奴に時間割いて損したわマジ

644名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:49:58.37ID:bcfwgAwY0
CLもチャンピオンズカップ時代なんておまけ程度だったもんな
各国リーグから1チームずつ出ていきなりトーナメント

645名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:50:00.45ID:t5gYLbEb0
>>595
完全に誤記PSGが正しい

646名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:50:53.41ID:vK4+RRLY0
長友頼みの糞セリエ

647名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:51:12.04ID:p9pupXKx0
>>639
同盟組んでたのはその時だけだし
その時ですら仲が悪い上にお互い裏切ってた
ドイツは中国に最新兵器や軍事顧問を提供し
日本は難民申請してきたユダヤ人にビザを発給し命を救った

648名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:51:31.97ID:Mw+bF2S80
>>643
はい、無知くんさよなら。

649東京人@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:52:40.88ID:6aLUWaAO0
プレミアとかセリエがあがってきたのは中国マネーなどのアジアマネーやオイルマネー
画はいってきたからだろ。サッカークラブなんて金でいい選手雇えるかだよ

チェルシーとかオイル入ってつよくなっただけ

650名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:54:06.37ID:p9pupXKx0
>>649
ミランはイタリアの金だが
ベルルルスコーニがオーナーだった

651名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:55:00.80ID:6HAPFtoN0
やはり本田さんは正しかったんだな
よしロシアも本田さんがエースで行こう

652東京人@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:55:39.69ID:6aLUWaAO0
>>650 ミランは中国マネー入っただろ

653名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:56:29.74ID:tfkDAgLb0
>>636
まず基本となるイングランド人のレベルが低い
幾ら多国籍軍オッケーとはいえやっぱり自国の選手がチームの基礎であることは変わらない

そしてイングランド人が好むスタイルが現代サッカーに合ってない
どれだけ外国人集めてもプレミアにはフィジカルで縦に早いサッカーの遺伝子が組み込まれてるし客もそれを望む

最近になってようやく選手だけじゃなく監督から引き抜いて戦術自体からの見直しが図られてるけど国民性はそう簡単に変わるものじゃないからそのうち歪みは出ると思うよ

654東京人@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:57:15.69ID:6aLUWaAO0
金がすべてなんだよプレミアなんてアジア系オーナーいたりオイルマネーだったり
もうごちゃまぜ。

金で選手を呼んでるだけ。イングランド代表は黒人ばっかなのにたいして強くない

655名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:57:27.95ID:bcfwgAwY0
>>650
ミラン黄金期なんてボスマン判決前でJリーグより安かった時代

656名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:58:19.83ID:RyVpPDaV0
まさかアンチェはこれが狙いで、あんなスタメンでPSGに挑んだのか‥

657名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:58:42.50ID:AlIYtH9C0
……ええ?

658東京人@無断転載は禁止2017/09/29(金) 14:00:04.76ID:6aLUWaAO0
パリサンジェルマンも金満で強くなったのはオイルマネーのおかげ

リーグアンもプレミアもオイルマネーなかったらここまで強くなってない

ブンデスは地味だけど健全にやってる。

659名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 14:01:42.32ID:p9pupXKx0
>>653
イギリス人だけが、フットボールが町同士のお祭りバトルだった頃の記憶が残ってるし
あれが彼らにとってのフットボールなんだろう
イギリス以外の国には、フットボールはスポーツとして紹介されたから

660名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 14:04:28.39ID:aHGfE40t0
>>654
ドイツ代表もゲルマンじゃない奴がほとんどだぞ

661名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 14:07:41.62ID:SovyGAvT0
ブンデスはバイエルンが内々で揉めてるし、ドルもパッとしないしで散々だもんなあ。
逆にセリエは一時の暗黒時代が終わって復調の兆しが見えるよね。ユーベはもちろん、ミラノとローマ勢にナポリも勢いある。こっちはこれからが楽しみ

662名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 14:14:18.32ID:cvV88dZD0
日本人からしたらイギリスとかドイツみたいなゲルマン系の方が合ってるから
リーガとかセリエみたいなラテン系の差別大国は沈んでほしい

663名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 14:16:29.96ID:xVErYRXL0
ホッフェンハイムからレギュラー二人奪ってCLプレーオフで敗退させておいてバイエルンもこのざま
ブンデスに魅力ゼロw

664名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 14:19:32.64ID:2JcSYZb60
>>663
しかも2人のうち1人は移籍金0だからな
来シーズンはシャルケから移籍金0でゴレツカを狙ってるらしい

665名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 14:19:45.73ID:7YZHRWpL0
>>619
当時のチャンピオンズカップ、UEFAカップのレギュレーション知らないの?
知ってて言ってるなら死んだほうがいいよ(((^^;)

666名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 14:19:59.26ID:nfommgbK0
>>662
4大リーグすべて現地観戦した経験から言うと、
セリエ>ブンデス>プレミア>リーガの順に日本人にフレンドリーだったぞ

ユーベ戦はイタリア人の友人と一緒だったのもあるが、知らない人と肩組んで歌ったり

リーガは中国人扱いされてむかついた

667名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 14:20:42.46ID:Lm/EvEcK0
普通に戻っただけだな。ブンデスなんて元々バイエルンだけだしバブルが弾けただけ。セリエには腐るほど名門が多いし

668名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 14:21:05.31ID:FYvrGy4zO
ブンデスってバイエルン以外のクラブが伸びてきたら
すぐに主軸がバイエルンに引き抜かれて弱体化が繰り返されるリーグだからなぁ
つまらん

669名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 14:21:17.28ID:jtcZDMF10
>>642
ラテン系はプレミアに価値をおいていないから当然なんだよ
落ちぶれたとはいえミラノ勢に南米のいい選手はプレミアより入りたがる

670名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 14:24:17.87ID:MWRIsY4/0
>>159
下位の試合見る人が少ないから。
まあ香川がドルにいて内田がシャルケにいたのは大きいな。
その辺のレベルしか見てないならレベル高く見える。

671名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 14:25:21.52ID:EcLDodiZ0
バイエルンがEL落ちしてポイントを稼ぐしかない

672名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 14:26:00.31ID:p9pupXKx0
ブラジル人のマリーニョが、ワールドカップでブラジルが負けた後は
まず南米のチームを応援し、それすら残っていなかったら
ヨーロッパのラテン国を応援するって言ってた

673名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 14:26:10.16ID:cvV88dZD0
イギリスで未だに語り継がれてる俊さんですら
イタリアでは黄色人種だからイエローのビブス渡されたり陰湿な嫌がらせ受けてたからな
CWCで来日したミランも細目ポーズして日本人ディスってたし
セリエみたいなクズリーグは上昇してこなくていいわ

674名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 14:27:52.87ID:w5Q8oJHW0
>>1
CL
B組 (A)●バイエルン 0-3 PSG
G組 (A)●RBライプツィヒ 0-2 ベシクタシュ
H組 (H)●ドルトムント 1-3 レアル・マドリード

EL
C組 (A)●ホッフェンハイム 1-2 ルドゴレツ(ブルガリア)
H組 (H)●ケルン 0-1 レッドスター(セルビア)
J組 (A)●ヘルタベルリン 0-1 エステルスンドFK(スウェーデン)

675名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 14:29:37.97ID:GMqpOLpI0
>>2
大して通用してない件

676名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 14:32:14.33ID:rsfhSXM10
>>669
まあ選手だってサッカーだけやりに行ってるわけじゃないしねえ
言葉や習慣、気候や風土、文化、食い物の美味さ、美人が多いかどうかとか、生活していく上で大事な事は沢山ある

その意味でもリーガは有利なんだろうね
南米勢はほぼそのまま言葉通じるし元宗主国だから文化的にも通じるところは多いだろうし

677名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 14:32:50.91ID:zg1eTs4p0
>>607
それな得に反日オランダに渡るとロクな事がない、小野や本田のキャリアの晩年を見ると実力以下の悲惨な結果に陥りやすいのけして偶然ではない

678名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 14:34:00.98ID:p9pupXKx0
>>673
イギリスでの俊輔の扱い「ナカムラが俺のペットの犬を食いやがった」
https://www.youtube.com/watch?v=4rdqPyY5Zhs
https://www.youtube.com/watch?v=WHL3zEXUxvE
https://www.youtube.com/watch?v=a8vFezFzHdg

679名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 14:34:04.81ID:jzB6pUZo0
セリエが外資マネーにガバガバになったので
次はブンデスが外資マネーにガバガバにされる番

680名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 14:37:46.15ID:PuFB7C8z0
>>2
じゃあ乾や柴崎が通用しているラ・リーガもレベルが高いわけじゃないのか
じゃあザキオカさんや吉田麻也が通用しているプレミアもレベルが高いわけじゃないのか

681中村不二雄@無断転載は禁止2017/09/29(金) 14:39:24.09ID:AjY8cjNx0
学校で教えている「I am Taro=私はタローです」は完全な間違いです!
be動詞を「〜です」と認識していたら、いくら英語をやり直しても、東京オリンピックでの「おもてなし」に間に合いません❗

英語を「もう一度」やり直すなら、絶対に知っておくべきこと。記憶に頼るのは限界があります。いつでも「基本に戻れる」公式を知っておこう!
https://nakamurafujio.amebaownd.com/posts/2851118

682名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 14:46:30.26ID:oGbsxrTB0
岡崎でも軽く二桁得点いけるブンデス
酒井高徳ごときがキャプテンになれるブンデス

683名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 14:47:51.75ID:RiOvjj5+0
>>596
バイヤンはバイエル州以外はアンチしかないないよ

684名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 14:49:59.23ID:NhtmmJrB0
ぶっちゃけリーグアンより下だろ
ドルトムントとかリヨンモナコにも負けそう

685名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 14:51:37.83ID:ZgoX8UZ90
>>262
チケット収入がほとんどない
1500円とかだし
逆にイタリアなんかはドイツの10倍くらいするから空席が目立つ

686名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 14:51:43.50ID:S+9QSHDO0
イタリアは中国マネー
プレミア、フランス、リーガはオイルマネー
ブンデスだけマイペース
って感じ。レッドブルはいるけどw

687名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 14:56:52.06ID:MEViL6aF0
ブンデスは赤字のクラブがないという
健全経営も評価点としてCLELの成績とは無関係に
毎シーズンリーグポイントで3点前後加味されてるのに落ちてますの
だっさ

688名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 15:00:38.93ID:oGbsxrTB0
リヨンはバイエルンよりも強いだろうな

689名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 15:01:58.14ID:W26c8YCh0
ブンデスはジャップ大量投入で確実にレベルが下がってるよな

690名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 15:04:59.98ID:zg1eTs4p0
>>636
たいして価値のない選手をパニックバイしまくった結果やもんでさ

691名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 15:09:01.12ID:Sb+SP1Qe0
ブンデスは東欧辺りの二流国のエース級が多くて地味なんだよね
スペイン人とかほとんどいないし

692名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 15:12:45.24ID:zg1eTs4p0
>>667
ブンデスリーガはバイエルンとレバークーゼンの2強の時代が長かったきがす

693名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 15:14:03.41ID:cFFsH11n0
まあ全盛期過ぎたあとのセリエAもミランがCLで強いうちはなんだかんだ華があったんだよな
国内ではユベントスの方が強かったからやっぱり2強体制で片方はCLで強いみたいになると華やかになる気がする

694名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 15:18:21.95ID:/wwAFV2A0
まあ欧州サッカーをよく知っているこのスレの住人によると多くの日本人が通用しているのがブンデスの低レベルを示しているらしいが、乾、柴崎のいるスペイン、岡崎、吉田のいるプレミア、長友のいるセリエAも低レベル化し始めているのかもな。

695名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 15:22:56.93ID:nfommgbK0
大半の日本人選手からしたら個の能力がそこまで求められないブンデスはちょうどいいんだよ

リーガでやるには技術が足りない
プレミアだと身体の弱さがネック
セリエでは戦術理解度が求められるし

696名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 15:23:10.13ID:gCp4OPdP0
>>693
なんだかんだ言ってイタリアにはサッカーが文化として根付いてるからね
サッカーをFOOTBALLないしその自国語訳(フースバルとかフッチボウとか)じゃなくて
カルチョなんて全く別の起源で呼ぶのはイタリアだけだし

多少の栄枯盛衰はあってもトップリーグではあり続けると思うよ

697名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 15:27:18.10ID:HnCpKi6f0
>>695
身体的な強さ

698名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 15:28:03.32ID:9ktnlxwl0
バイエルンとかドルとかシーズンチケットの価格プレミアの2部より安いからな
そら金ないわ

699名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 15:34:38.16ID:4zjYl9Qe0
バイヤンもドルも金あるぞ。
バイヤンなんてトップレベルの金持ちだし、ただブンデスは総じて金の使い方が渋い。
レアルのおさがり嬉々としてとってくるようじゃレアルの後塵拝するのも当然だろうな。
まあロッベンは成功だったかもしれないが

700名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 15:34:43.64ID:Mw+bF2S80
>>673
イギリスつーかスコットランドだけど、
中村が俺の犬食ったと歌うのは凄まじい差別だよな。
これは中村が好き嫌い別としてあり得ない。
その中村がセリエの差別は酷かった言ってるんだから相当なものだろう。

701名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 15:35:27.45ID:W26c8YCh0
>>694
ぶっちゃけ
長友がスタメン
本田がミランの10だった頃が
セリエの一番どん底だった時代だよな

702名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 15:40:22.27ID:zg1eTs4p0
>>695
セリエAとリーガは不快にならない程度のルックスも要求される、乾にしても日本人の中ではマトモなルックスだしな

703名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 15:44:06.23ID:Rp9mYDld0
>>702
イタリアはイケメン選手のランキングでロナウドが6位でバルザーリがそれより評価される美的感覚だからなおさらガリガリ日本人にはきつそう

704名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 15:52:45.81ID:uQZcud/c0
でもユベントス以外がブンデスとやったら勝てないんだろ?

705名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 15:58:41.69ID:V4zN3fiE0
ナポリローマインテルならバイエルン以外なら余裕だろ

706名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 16:00:16.31ID:aHGfE40t0
だから俊さんはリーガ時代は選手からリスペクトされていたっての
セルティックの実績引っさげての移籍だったから
ただコンディション最悪だったから俊さんの心が折れた
プレーレベルの違いで

707名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 16:00:25.21ID:7YZHRWpL0
>>692
二強時代とかねーよw笑わせんなw
wikipediaで結果だけ見て言ってるなら死んだほうがいいよクソニワカw

708名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 16:01:36.38ID:t5gYLbEb0
昔のセリエはたしかに凄かったな
印象としてはグランデミランの頃が強烈
88から96くらいまでかなたしかにこの間セリエは4度チャンピオンズリーグを制覇してるね
そして当時はイングランド行きは都落ちの印象が確かにあった 今のスペインと比べてどうか?って言われると難しいけど
例えばグランデミランと銀河系軍団とペップバルサと比べるなら面白いかもねどのチームが1番豪華か?
って

709名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 16:07:12.07ID:/nmhWr+Y0
>>704
プレシーズンの話だけど確かブンデス全敗

710名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 16:08:52.69ID:PF0AX/z50
ブンデスは薬屋と鮭が死んだのが痛い
あの2つはアナルほどじゃないが割と安定してグループリーグ抜けてポイント稼いでたからな
ライプツィヒもCLでそこそこ勝てるようになるまで時間かかりそうだし今年は厳しいだろう

711名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 16:31:51.90ID:ZGIJiVbI0
さんまみたいな思考の連中若い世代でも多そうなのが悲しい

712名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 16:42:05.37ID:W26c8YCh0
今の若いやつらは日本人選手なんて完全に馬鹿にしてるよ
サッカー経験者ですら自分のサッカーのレベルを棚に上げて馬鹿にしてる

713名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 16:44:59.82ID:pETIezlH0
過去3大会のワールドカップ優勝チーム、イタリアドイツスペインどこも確実に自国リーグのおかげ
それに引き換え投資額ダントツのイングランドがぱっとしないのは何なんだろうね

714名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 16:48:05.77ID:IlwL8kRLO
ブンデスごときが背伸びしすぎや。定位置まで下がりなさい。

715名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 16:53:53.80ID:Zab+zeRj0
>>713
戦術がないから
イングランド人の監督で代表レベルの名将なんているか?

716名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 17:01:20.25ID:nIF6MbXv0
ブンデスって日本人が多いこと以外の魅力あんの?
Jの方が遥かに面白い

717名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 17:04:53.00ID:yQ7an2rO0
セリエAにはおめでとう
そしてブンデスにはやはりお金を使わないとダメ
バイヤンとPSGを見てガッカリさせられた
唯一のビッグですらアーセナルレベルの選手達
次は頑張ってくれると思うけど選手のレベルを比べると
アンチェロッティじゃ無くても難しい

昔ドルトムント辺りでも経営危機に見舞われ昨今まで経営健全化を推進してきたのは分かるんだが
今のヨーロッパはブンデス予算では勝てないバイエルンですらね

ブンデスリーガ上位2〜3チームは国が支援しても良いと思うんだけど
これはドイツが考える事で自分には語る資格は無いんだけど

718名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 17:10:28.64ID:7YZHRWpL0
>>717
お前の日本語のほうが心配です

719名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 17:13:55.76ID:zg1eTs4p0
>>716
Jを久しぶりに見たら酷かったよヤル気がないのか走れる選手がいないし、
ボールが外に出てもすぐにプレイを始めない、
前を向いてプレイしないし戦わない

720名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 17:14:34.41ID:G+qY75Zf0
>>1
いくらなんでも酷すぎる
バイヤン・ドルは相手的に致し方ないものはあるけど他5チームがマジゴミ

バイエルン:勝ち点3、他2チームがカスなのでGL突破は問題なし
ライプチヒ:勝ち点1、3位争いのライバルベシクタシュが既に勝ち点6と早くもGL最下位濃厚
ドルトムント:勝ち点0、2位争いのライバルスパーズと既に勝ち点6差で早くもEL送り濃厚
*********************************
ホッフェンハイム:勝ち点0、CLPOでリバポにフルボッコ負けでEL送り
ケルン:勝ち点0
ヘルタ:勝ち点0
フライブルク:EL予備戦でドムジャレという聞いた事も無い謎クラブに負け、勝ったドムジャレも次のステージで当然のようにフルボッコ負け

721名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 17:15:22.01ID:GGH9pyEU0
>>716
わざわざレベルが低い海外リーグ見るならjのほうがいいよな
スタジアムにも行けるし

722名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 17:23:19.77ID:l9EEBVUg0
>>717
スペイン2強のように観光資源にもなるんだから国が介入して強化して良いと思う

723名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 17:35:06.74ID:v2YsAViR0
>>719
今は暑い時期だからそこら辺はしょうがない。

724名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 17:36:54.05ID:xEbtXBbo0
どうでもいい

725名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 17:53:02.72ID:hrJePXeu0
>>1
ドイツのリーグを貶したところで、日本国のJリーグがノロマで稚拙でチャレンジの無いサッカーなのは変わらないよ。

726名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 17:55:16.26ID:nu0Q9N5S0
>>725
レアルと延長までいってるのにもうそういう貶し方は通じないぞ

欧州CL決勝のユーベなんて鹿島より駄目じゃん

727名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 17:56:38.82ID:ZgoX8UZ90
あの清武が無双できたリーグ

728名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 18:08:15.12ID:xE9dCcj80
本田効果すげえなwww

729名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 18:08:47.81ID:GGH9pyEU0
>>725
強いリーグを見る=俺強いとか思ってそう

730名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 18:24:22.69ID:JyO8s1LF0
世界クラブランキングではブンデスリーガはバイエルンとドルトムントが安定して毎年高い。
それ以外は力不足

731名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 18:27:05.38ID:0cC3DiN70
ブンデス厨カガシン完全終了のお知らせwwwwwwwww

732名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 18:36:20.21ID:JyO8s1LF0
ミランは去年からようやくクラブランキング上げてきたね

733名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 18:56:13.02ID:STm/pODg0
やはり本Dは疫病神だった

734名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 19:01:15.30ID:/wwAFV2A0
>>726
いやいや、欧州代表(南米とか他の代表も?)はクラブW杯では国内リーグやCLほどの本気は出してないと言い張るよ、貶す人達は。

735名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 19:10:28.48ID:gCp4OPdP0
>>734
いや、貶す気はないがそりゃ常識だと思うよ
当人たちは本気でないとは口が裂けても言わないよ
正真正銘プライドを掛けて戦うとか世界最高のタイトルであるとかメディアに向けては言うよそりゃ
それにやるからには「本気」で勝つために戦うのも事実だし嘘じゃないだろう

でもCLの決勝トーナメントの戦いとCWCの戦い見比べてみりゃ嫌でも分かるよ
本当に全身全霊掛けて追い詰められてプレッシャー感じるほどの「本気」と普通の公式試合レベルの「本気」の違いというかさ
人間だからどうにもならないよねそういうのは

736名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 19:46:17.39ID:mx5k1BEz0
リーグ間に差がなくなってきてるよな

737名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 19:52:07.56ID:7hlgnyBY0
>>1
日本が入ってもワースト10圏内だろう

738名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 19:54:20.40ID:8jYV+JOu0
>>24
魅力的なリーグに育ててきていないから、外から取る競争力が無い
同じ年俸ならプレミアやリーガを選ぶし

739名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 19:56:21.76ID:JyO8s1LF0
クラブランキングやリーグランキングは国際サッカー歴史統計連盟(IFFHS)とUEFA(欧州サッカー連盟
両方でチェックするほうがいいね

740名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 20:57:31.72ID:EfkCOlZs0
プレミアは近年の投資がようやく実ってきた感じか
金だけは使いまくってるのに弱いから不気味な存在ではあった

741名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 21:16:02.40ID:5xY5ghiY0
国内リーグが4試合少ないのにブンデス情けないw

742名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 21:48:08.01ID:za4mQDSs0
>>342
セリエに限らず、どこの国のどのクラブにとっても第一優先は常に国内リーグだけどね

743名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 22:09:31.67ID:za4mQDSs0
>>541
そういう人たちはサッカー(観戦)より、2chで騒いだり喧嘩したりする事を好んでいるんだよ。
2chでサッカーの話をまともにしている所なんて、クラブを取り扱った過疎スレくらい。残りはリーグやクラブの格付けや、不正の話ばかり。

744名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/29(金) 22:26:00.19ID:1TxGpHRW0
サッカーサイトの七不思議。
セリエがダメダメで煽られてるときは一緒になって踊りだすくせに、セリエが調子よくて煽ってくるときはリーグ論争する奴wとか言いだしてくる状況

745名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/30(土) 00:12:57.44ID:3pgicEUr0
本田さんが抜けた途端セリエの実力も格も上がったな

746名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/30(土) 00:16:42.97ID:Fc+GTG/50
>>744
これな
ほんまに滑稽だわ

747名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/30(土) 00:17:32.47ID:zKGDFiXD0
>>744
ブンデスヲタってほんま都合いいよな

748名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/30(土) 00:20:16.96ID:Atk40EEI0
『サゲマン』女性芸能人・タレントランキング!!アソコに不幸を持つ女に驚きの大物女優が!!
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749名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/30(土) 00:22:30.07ID:l08nSGG60
>>744
分かるわそれw

750名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/30(土) 00:35:50.64ID:BGEl4eyK0
セリエAクラブ 欧州カップ戦最高成績
      CL           UEFA杯(09-10以降ヨーロッパリーグ)       カップウィナーズカップ
88-89 ミラン優勝             ナポリ優勝                 サンプドリア準優勝
89-90 ミラン優勝             ユーベ優勝/フィオレンティーナ準優勝     サンプドリア優勝
90-91 ミランBEST8            インテル優勝/ローマ準優勝         ユーベBEST4
91-92 サンプドリア準優勝        トリノ準優勝                 ローマBEST8
92-93 ミラン準優勝            ユーベ優勝                 パルマ優勝
93-94 ミラン優勝             インテル優勝                  パルマ準優勝  
94-95 ミラン準優勝            パルマ優勝/ユーベ準優勝         サンプドリアBEST4
95-96 ユーベ優勝            ミラン&ローマBEST8             パルマベスト8
96-97 ユーベ優勝            インテル準優勝               フィオレンティーナBEST4
97-98 ユーベ準優勝           インテル優勝/ラツィオ準優勝        ヴィチェンツァBEST4
98-99 ユーベBEST4           パルマ優勝                 ラツィオ優勝
99-00 ラツィオBEST8           ウディネ&パルマ&ローマ&ユーベBEST16  【UEFA杯と統合】
00-01 ミラン&ラツィオBEST16       ローマ&インテル&パルマBEST16
01-02 ユーベ ローマBEST16       ミラン&インテルBEST4
02-03 ミラン優勝/ユーベ準優勝     ラツィオBEST4
03-04 ミランBEST8            インテルBEST8
04-05 ミラン準優勝            パルマBEST4
05-06 ミランBEST4            ローマ&パレルモ&ウディネBEST16
06-07 ミラン優勝             パルマBEST32
07-08 ローマBEST8           フィオレンティーナBEST4
08-09 ユーベ&ローマ&インテルBEST16  ウディネーゼBEST8
09-10 インテル優勝            ユーベBEST16
10-11 インテルBEST8          ナポリBEST32
11-12 ミランBEST8            ウディネーゼBEST16
12-13 ユーベBEST8           ラツィオBEST8
13-14 ミランBEST16           ユーベBEST4

751名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/30(土) 00:38:04.73ID:pouEhWQS0
そりゃこうなるだろ。
バイエルン接待リーグはどうにかしろ!

752名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/30(土) 05:05:26.02ID:5qt757I60
ドイツに投資しても儲かんないからどこの国の富豪もスルーされて
つまらないバイエルンリーグの出来上がり

753名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/30(土) 06:21:13.21ID:8zCcFhYa0
協会の役員も結局バイエルンの犬しかいないもんな

754名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/30(土) 07:12:29.47ID:IdWsUsOd0
しかしなんでスペインのリーグが1位にいつづけるのか理解できん
つよいのってバルサとレアルだけだろ

755名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/30(土) 09:45:46.36ID:Fc+GTG/50
>>754
いや中位クラブも普通に結果出してるからこその順位だぞ

756名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/30(土) 11:04:48.51ID:KYENA2r30
ラツィオがねシモーネのインザーギさんが良いチーム作ってんだこれが。
ルカクの弟も台頭しつつあるし見所が多い。

757名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/30(土) 12:07:18.93ID:Cnmjmacr0
>>740
プレミアは大金は動くけどほとんど同じリーグ内で回してるだけなんだよな身内だけでさ、それを見て凄いとは思わんな

758名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/30(土) 17:10:27.98ID:/jqhmrvd0
なんかしばらくしたらリーグアンのほうが人気実力ともにブンデス上回るかも

さすがにそれはないのか?

759名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/30(土) 17:55:26.10ID:1fGddDPv0
上回るよ

760名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/30(土) 18:18:33.39ID:FJiQXJWF0
ブンデスに日本人多いし、そりゃそうだわな。

761名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/30(土) 20:29:11.02ID:Qj6dTjO60
>>754
アトレティコもめちゃくちゃ強いからな。ユーベと同格

762名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/30(土) 23:29:00.60ID:8RDms4Y10
>>758
来年勝てないまでも接近はするかもな
過去3年でのポイントで換算するから
今年の出来次第でブンデスは大きくポイント落とす

763名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/10/01(日) 19:02:00.76ID:a9tLflvjO
本田△が平均点を爆下げしてたなんて…

幻滅しました、これからは香川選手のファンになります

764名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/10/01(日) 21:58:18.58ID:7yOhMwNP0
セリエにもブンデスにも韓国人いないよな。

中国で追い出されて、韓国人が一番いるのがJなんだよな。

765名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/10/01(日) 22:01:56.09ID:7LAsc47C0
そもそもUEFAランク信じられなかったやっぱ腐ってもセリエだよ下位クラブでもレベルたけーもん
去年のACミランでもブンデスにいたらベスト3入ってるよ絶対

766名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/10/01(日) 22:19:05.80ID:YKZB5jQf0
ブンデスリーガは過大評価の低レベルリーグ
雑魚アジアでも所属出来る雑魚リーグ

767名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/10/01(日) 22:20:23.18ID:YKZB5jQf0
ブンデスリーガは華がないから魅力もないから無理
>>281

768名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/10/01(日) 22:24:27.57ID:lsHfxlUg0
イタリアは、ユベントスのお陰だな


ドイツは、バイエルンの低調とドルトムントの雑魚感のせい

769名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/10/01(日) 22:28:43.79ID:x+YXvCGZ0
ブンデスはマジでレベル低い
中位くらいからフリーなのにまともなクロス揚げられなかったり

770名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/10/01(日) 22:55:11.87ID:3eO7JQOe0
>>764
セリエAは2002年以降韓国立ち入り禁止

771名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/10/02(月) 12:24:17.22ID:5dyC+2lb0
>>770
ヴェローナに自称韓国のメッシがいるぞ
カリアリからペルージャに出向してる北朝鮮人の方が有望っぽいが

772名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/10/02(月) 12:41:57.77ID:bJnqTMcK0
>>745

本田在籍期間中セリエに負け続けて
本田加入したあたりのポイントが無くなった今期消えたから一気に逆転しただけ
つまり、本田加入後にセリエのレベルがブンデスを上回ったと見るのが妥当


本田はなんにも関係無いが

773名無しさん@恐縮です2017/10/02(月) 14:31:47.29ID:fZkz8uER0
ブンデスリーガは柏U-18出たばかりの新人も試合に出てたね
人材不足なのか

774名無しさん@恐縮です2017/10/02(月) 14:34:51.81ID:Hg7YHzTZ0
正直鹿島ならブンデスでもCL圏内余裕だからな
下手したら優勝もあるよ

775名無しさん@恐縮です2017/10/02(月) 14:38:13.01ID:zFO2auFj0
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776名無しさん@恐縮です2017/10/02(月) 14:48:29.32ID:nwPlg24t0
ブンデスもさっさと外資解禁した方がええで
自国で育った選手が全部プレミアやPSG、マドリー、バルサにとられるよ

777名無しさん@恐縮です2017/10/02(月) 15:18:54.43ID:nSFS4zs70
>>685
プレミアは凄いよな、フーリガン対策でチケット値上げしたのにまぁ埋まってる

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