【芸能】栗原類、発達障害の困難さを説明「「“ほどほど”がよく分からない」「”本音と建て前”っていうのが分からなくて」 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017.09.27 13:07
モデルで俳優の栗原類が、27日放送のNHK「あさイチ」（月〜金、あさ8時15分）に生出演。発達障害であることを明かしている栗原が、その困難さや過去の経験などを語った。
番組では、発達障害について「どう乗り越える？コミュニケーションの困りごと」と題し、発達障害の人々の「コミュニケーションの困難さ」について特集。
同番組で過去に発達障害であることを告白し、著書『発達障害の僕が輝ける場所をみつけられた理由』を執筆した栗原がゲスト出演した。
コーナー冒頭、発達障害の家族がいる家庭の会話をVTRで紹介。水を注ぐ際の「少しだけ」という要望が上手く噛み合わないという場面があった。
栗原はVTRを見て「共通する場面がある」と語り、「“ほどほど”がよく分からないんです。だから“ちょっと”ってなったら、それこそ64分の1とか…例えば一般の人が1口でゴクリって飲み込めるという感覚がよく分からないので、
『コップに線があるのでこの線まで入れてください』とか、具体的に説明してくれれば分かりやすいです」と説明した。
コミュニケーションでズレを感じたことはあるかを尋ねられ、栗原は「ありましたね、特に10代のころは」と明かし、
「自分の考えが周りに理解されないっていうのもあったんですけれど、やっぱり“暗黙のルール”や、”本音と建て前”っていうのが最初は分からなくて」と告白。
「例えば舞台の稽古とかになったら、みんな明日も早かったりするじゃないですか。終わった後にごはん行くっていうのが分からなくて、反省会とかをするなら、稽古場ですればいいのにって思ってたんですけど、
でもやっぱりそういう食事の場でみんなでやった方がより良いコミュニケーションが取れる、っていうのが分からなかった」と、過去の経験を振り返り、
「『食事の場の方が良いコミュニケーションがとれる』と説明してくれれば理解できる」と語った。
さらに、コミュニケーションがズレて“今、空気が悪くなっちゃったな”などは感じるのか？という問いには、「僕自身は、まだそこまでわからないんですよね、ズレたとかは」と答え、
「子供のころにもよくあったのが、文字通りそのままとして受け止めてしまう。例えば、誉め言葉や元気づけようとしている言葉や、ギャグというのが、違いが分からない」と告白。
栗原は「具体的に説明されることによって、言葉で分かる力はある」といい、「分かりやすいことが1番伝わりやすい。（具体的に言われれば）気持ちを修正できます」と理解を求めた。（modelpress編集部）
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http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506479811/ >>902
むしろID:Hq/SqdQU0がそうだと思う。なので以後ノータッチ 知り合いの白人から見たらこいつ
がっつり日本人顔らしいな >>892
うーん、俺は「親にも話して送り迎えとか協力してもらおう」って言うんだが、嫁は嫌がるんだよ。
互いの親が70歳超えててカタブツなのも大きいとは思うけど。
結局身内に話すことすら出来ないから色々溜まってるんだと思う。
俺から見てても嫁のキレ方おかしい時あるから、そんな日は家事しなくていいとか休ませるんだけどね。 >>849
まずは療育にきちんと通うしかない
感覚統合障害があるようならトランポリンやバランスボールを自宅に置いて暇があれば遊ばせるとか 発達障害って薬飲むの？
単なる製薬利権じゃねえか
こんなもん飲まずに放置でええで >>898
社会で活躍する発達障害の人なんて山ほどいるよ
とくに一定の分野で才能が豊かな人も多いから芸能界はもちろん様々な分野で活躍してる >>908
あなたよりむしろ嫁さんに傾向が強いような気がするんだが… >>907
あごが細いからじゃないかな
白人はあごがゴリラみたいにゴツイから >>832
栗原は。じゃなくて、空気が読めないのがアスペの特徴だよ。 >>903
ADHDにはそのお薬が効くんですね。
発達障害には(もしくは私には)エビリファイが効きますよ。
この薬がなかったら生きてられないｗ となりの席の人がアスペ
高慢きちで他人を顧みないくしゃみの仕方
キーボードバチバチ打ち
話していて不快になるが
挨拶だけはちゃんとする
そして誰かと話す時はいつも腕組
なんで腕組すんだろう >>877
＞「常に自分の立場をわきまえ空気や雰囲気を読んで行動する」事が求められる等、日本の独特の社会的文化的な習慣
↓
これは海外でもある
＞「場の空気を読む」「相手の思惑を考えて行動する」と言った
日本的な行動指針はほぼ無効でむしろ明確なコミュニケーションや意思表示が求められるからだろう
↓
確かに明確なコミュニケーション(ハッキリとした意思表示)は日本よりはあるかもしれないが
場の空気を読む、相手の思惑を考えて行動するという行動指数は無効な訳ではない
場の空気を読めなかったり、相手の思惑を考えて行動出来なかったらハッキリと指摘されるだけ
ハッキリと指摘される分「日本よりはるかに住みやすかった」とその点ではなるけれど
人種や宗教の差別意識は日本より強かったりもするし、様々な日本との違いもあるので
発達障害者は海外の方が住みやすいという単純な話ではないということ 嫌いじゃないけど
教えてやらないっての繰り返しでね
講義の時間合わせてないのに
食事一緒にしても席たつの
待ってくれないとか
わからないもんだよ >>2
俺も思った
稽古場のくだり疑問いだいたら発達障害とか理解不能 >>917
腕組みかあ
自己完結してる自閉の世界に、相手が侵入してくることを無意識に拒んでるんじゃないのかね？ >>908
なるほど、ご両親70過ぎてるのか
ログ見たけど娘さん、5歳まで話さなくても気づいていないのであればそりゃ理解できないかも…
療育仲間なんかで胸の内を話せる相手がいるといいね
あなたがしっかりサポートできてそうだから大丈夫そうだけどw >>919
外人にいたなリスペクトとか言っちゃうおっさん
他人に感謝してとか言っちゃうやつと一緒
いいように人使いたいだけでね >>912
キレ方おかしいって言うのは、怖いとかヤバイって意味ね。何言っても伝わらないから、娘にビンタとかするようになった。
発達診断出る前は叩いたりもした事無かったんだわ。 >>257
お前も自分を疑わないタイプだということはわかった 俺がやる失礼は許せ
でもお前らからの失礼には激怒するからな
こんな感じで配慮しろってか >>927
その説明読んだら、ますます嫁さんに傾向があるように思えてきちゃったよ
軽度ではあっても、潜在的に発達障害の要素があったんじゃないかな
女性の場合、特にADHDだと気づきにくいらしい 「ほどほど」ってのは
いき過ぎなければ自身の裁量でやっていいという
許可を含んでいるやろし
そもそもそう言われるときは
状況的にライトやろし
つまり、相手から結果について指摘される筋合いは
限りなく無いってことで
気にせんでもええのにな 空気読めて相手の弱点チクチクついてくる奴と
栗原類なら栗原と友達になりたいわ
人間性だわ結局
こんな胡散臭い診断を真に受けてお薬飲んじゃう本物の馬鹿にだけはなりたくないわ >>927
奥さん、それほどまでに追い込まれてるんだろうなぁ…つらいわ
娘さん何歳なの？ >>908
少し年齢が上の人だと子どもにつまづきがあると「嫁の実家の血が悪い」と言う人が残念ながらいるんだよね
うちは子どもの障害がわかって「子ども連れて出て行け。うちの息子には幸せになる権利がある」と言われたことあったわ
まぁ一例だけどそういうの心配してるのかもしれないよ KYなのは障害で
赤面症とかは障害にならない理不尽
ほんとアホくさ 発達障害ならば何か天才的な部分を持っていないと悲劇 >>934
バカでもアホでも、生きるのが少し楽になってるんだからいいじゃない！ >>924
療育仲間の友達は居るので大丈夫なんだけど、例えば職場に遅刻した時に「子供を施設に…」とは言えなかったり、お金の面でも大変だったり。
嫁があまりにヒステリックになるから俺がフォローに回るだけw
有難う。 あなたは、なぜ、つながれないのかって本が面白かった >>932
多分にあると思う。
発達同士の結婚でサラブレッドw
って笑いにしてるが笑えねぇ。
自分も似たような所があるからこそ子供に接してやれるってのもあるとは思うけど。 (周りに対して)子供の頃からの教育が大事だろうな
どれだけ受け入られらるかには知識も必要
イジメは殺人幇助と同等とする考えに同じ 丁寧な言葉で記事にしているのか、そもそもこの人が丁寧に言葉を発していたからなのかは
分からないけど、記事を読む限りではマイルドさが漂うので、ごくごく正常ぽく見えてしまうね。
ま、最初から各々の社会における暗黙のルールや本音と建前が分かっている人なんていないけどね。 この人がティムバートンに英語でインタビューしてるの見たけど、英語だとよどみなく質問するしちょっとユーモアもあったりして、全然違う人で驚いた
発達障害の人って同調圧力の強い日本だと生きづらいのかもしれないな >>936
あとは老い先短い両親に余計な心配させたくないってのもあるみたい。 こんなんだからベッキーが落ちることまで占いで言い当て本人を落ち込ませたんだよなｗｗｗｗｗ まとめてくくるなよ
分類すら把握できん曖昧な概念
便利でいいね
障害と言ってるやつは個別の内容で語れよ
わからねえくせに >>943
溜め込んでいてパンクするよりも、今つらくても先のことを考えて
カムアウトしてしまった方がいいと思うけど、嫁さんが受け入れてくれるかどうか厳しいところだね
娘さん叩くのだけはやめてあげてほしい >>935
今年小学校入学した。
入学前に教頭と担任には説明済。
嫁は一生懸命やってるんだけど、娘に伝わらないのが辛いんですわ。 >>922
空気とか人の気持ちは読めないのは
自分の世界にこもっているからなのね >>943
そうすると義理の祖父母やあなたの祖父母も発達障害持ちの人がいるかもしれない
人によるのかもしれないが、助けて貰いたくて話しても斜め上な批判を浴びたりするケースもあるみたいだから
それを危惧して話したがらないのかもしれないね
精神的に大変な状況下で更に傷付きたくないとか思っているのかも
ただ、手を上げるのは良くないから、奥さんの精神的ケアが必要な気がする >>954
イヤイヤ
バケモノクラスの能力者ですよ
気持ち読むとか 発達障害と言うより、発達不足というほうが正しいかも。誰でもそういう経験して枕にアー床ドーンしたと思うけど、まあ、俺は障害持ちと認めちゃう生き方も時代かね ブサイクで普通よりはましだしブサイクで発達障害よりは天国だろう
あんまり甘えんなよといいたい >>928
実際小太りで腕が短いから
グラビアの手ブラみたいになってる
・・男だけど >>872
女や恋愛慣れしてる人の何が苦手って「(あなたのこと興味ないから)察してね」って感じでフェードアウトねらったり失礼なことしまくるタイプ
今の時代直接はっきり伝えるとストーカーになったり逆ギレして襲われそうと怖いからそういう態度取るのもあるのかもしれないけど
>>934
健常者でもネチネチ皮肉や嫌み言って精神的に追い詰めてくる人のほうが発達障害者より嫌かも
そういうことが出来る奴に限って仕事出来たり能力高かったり周りからなぜか人気あったからサイコパスだったりするのかな >>951
それも叩き慣れてないから、正面から鼻叩いて鼻血ドバドバ出たりして大変だった。
叩くのは止めてくれとは言ってるんだけどね。 路上喫煙禁止
喫煙所探すのに１時間とかザラ
周りで吸っていても探し当てる
役人はKYの発達障害 >>953
その言い方だと普通級なのかな
親どころかママ友なんかにもカミングアウトしてなさそうだけど、周りは多分気づいてるよね
小学校入るとますます人間関係とか大変だよ
特に女の子はほんとシビアだから… 俺も発達障害認定してくれないかな
人が怖くて働けないんだが
十数年引きこもってる >>961
公的なサポート入ってるんだよね？ちょっとそのままじゃまずいよ >>953
考え方を変えてみたら？
娘に伝わらないのは辛いだろうけれど、あなたも奥さんも幼い頃はそんなだったのかもしれないと
あなたや奥さんが発達障害故に叩かれて育ったなら話は別だけど
娘の伝わらなさもあなた達の遺伝子由来
あなた達もかつてはそうだった >>955
そうね。遺伝的要素は否定しない。
休みの日は意識的に嫁と娘離したりしてるよ。俺が娘連れて映画行ったり。
結構ママ友に会ったりしてイクメン扱いされてるけど、積極的イクメンじゃないからなんともw >>953
他の人も書いてるけどお嫁さんも少しその気ありそうだし両親に話した方がいいよ
子供に手を上げるのだけはしちゃダメだ
お尻ペンペン程度なら良いと思うけど 話のできないタイプは
定期的に吐き出させてやればマシになる
辛いかもしれないけど
週に半日くらいは話聞き続ける時間つくれよ >>965
普通級。こっちが希望した訳じゃなくて、学校側が大丈夫でしょうという判断だった。 >>967
福祉の支援があったら働き方もいろいろ提示してもらえる
その為には認定受けなきゃいけないからまずは居住地の障害福祉課に連絡して診断書書いてくれる指定医がいる病院を紹介してもらいなよ もやし発達障害といなか発達障害の格差をなんとかしろよ 人参買ってきてと言われたから一本買ってきたら
袋ごと買いなさいよ！とか怒られるんだけど、
だったら3本入りの袋を買ってきてというべきだろと内心思ってる。
本数個数を言わない時点で1つと判断するんだけどおかしい？ >>970
参考になります。
かつて自分が歩いてきた道かもな。
そう思えば今の俺らみたいになんとかなるかなとも思う。 >>966
手ブラになってるって
教えたほうがいいのかな >>969
公的サービスは受けてる。
嫁がパンクしそうなのは分かるから俺も出来るだけ家事負担は減らすようにしてる。 >>977
単価で考えたらどう？
人参なんてすぐ使わなくても腐るもんじゃないし全部一度に使わず余ったっていいんだよ
袋で買った方が単価安いと知っててもそういう考えに行き着いてしまうなら仕方ないが >>977
おかしくないな
聞き返せるようになるといいな
その辺は経験でなんとかなるべ >>714ににも書いたけど、発達障害と虐待の関連性ってありそうなんだよな…
知り合いの発達障害同士の家族も子供叩いてて児童相談所が来てた
子供は臨機応変に対応しなきゃいけないし、うるさい
臨機応変に対応出来ない、感覚過敏持ちだったりすると定型より辛いっぽい
アスペだと共感能力の欠如により何を要求されているかわからない
子供も発達障害だと癇癪持ちだったりして、親の発達障害がパニック起こして暴力に走る(癇癪) 気が利かないとか空気が読めないとか人の言葉を額面通りに受け取っちゃう的なアレでしょ
「やる気がないなら帰れ」って叱られて帰ろうとするみたいな
まあ私の事なんだけど >>977
圧倒的に指示が足りない
いや、ていうかおまえも
よくその指示だけでほいほい行けるな >>977
買い物慣れしてないならしかたない
しょっちゅうスーパーに行ってたら一袋がよくある普通の単位だとわかるだろうという期待が込められているよ >>980
やめとこうぜ
仲良くなりたいわけでもないだろ >>984
なるほど
そもそも料理しないと一度に買う量もわかりにくいかもね >>972
タイミング見て両親には俺から話すつもり。
「顔は駄目だよ、尻にしな」とは言ったことあるw三原じゅん子 漫才やコントのボケって
そういう人をベースにしているところは
あるよな >>991
尻だって親の勝手な感情の爆発で叩いて良いものじゃないぞ >>991
男女関係なくだけど、顔や頭殴るのはマジでだめだ
そこだけは嫁さんにきつめに言っておくくらいでちょうどいい >>991
「どうして普通にできないんだ、伝わらないんだ」という焦りといら立ちがすごくあるんだろうね
普通級だとよけいにそうかもしれない >>985
発達だとストレス発散が上手くないなと感じるな
都合の良い方向に物事考えられないというか
だから余計病みやすいんだろうと思ってしまう 大人になって改善してんだから発達障害じゃないよこいつ
しかもテレビで別に失言もないし
ビジネス発達障害だよこいつ >>994
反省してます。
叩いた事は正当化せず子供に謝りました。 本音と建て前なんてサザエさんで知ったよｗ
親は一切そういうの教えてくれなかったし このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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