【芸能】栗原類、発達障害の困難さを説明「「“ほどほど”がよく分からない」「”本音と建て前”っていうのが分からなくて」 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017.09.27 13:07
モデルで俳優の栗原類が、27日放送のNHK「あさイチ」（月〜金、あさ8時15分）に生出演。発達障害であることを明かしている栗原が、その困難さや過去の経験などを語った。
番組では、発達障害について「どう乗り越える？コミュニケーションの困りごと」と題し、発達障害の人々の「コミュニケーションの困難さ」について特集。
同番組で過去に発達障害であることを告白し、著書『発達障害の僕が輝ける場所をみつけられた理由』を執筆した栗原がゲスト出演した。
コーナー冒頭、発達障害の家族がいる家庭の会話をVTRで紹介。水を注ぐ際の「少しだけ」という要望が上手く噛み合わないという場面があった。
栗原はVTRを見て「共通する場面がある」と語り、「“ほどほど”がよく分からないんです。だから“ちょっと”ってなったら、それこそ64分の1とか…例えば一般の人が1口でゴクリって飲み込めるという感覚がよく分からないので、
『コップに線があるのでこの線まで入れてください』とか、具体的に説明してくれれば分かりやすいです」と説明した。
コミュニケーションでズレを感じたことはあるかを尋ねられ、栗原は「ありましたね、特に10代のころは」と明かし、
「自分の考えが周りに理解されないっていうのもあったんですけれど、やっぱり“暗黙のルール”や、”本音と建て前”っていうのが最初は分からなくて」と告白。
「例えば舞台の稽古とかになったら、みんな明日も早かったりするじゃないですか。終わった後にごはん行くっていうのが分からなくて、反省会とかをするなら、稽古場ですればいいのにって思ってたんですけど、
でもやっぱりそういう食事の場でみんなでやった方がより良いコミュニケーションが取れる、っていうのが分からなかった」と、過去の経験を振り返り、
「『食事の場の方が良いコミュニケーションがとれる』と説明してくれれば理解できる」と語った。
さらに、コミュニケーションがズレて“今、空気が悪くなっちゃったな”などは感じるのか？という問いには、「僕自身は、まだそこまでわからないんですよね、ズレたとかは」と答え、
「子供のころにもよくあったのが、文字通りそのままとして受け止めてしまう。例えば、誉め言葉や元気づけようとしている言葉や、ギャグというのが、違いが分からない」と告白。
栗原は「具体的に説明されることによって、言葉で分かる力はある」といい、「分かりやすいことが1番伝わりやすい。（具体的に言われれば）気持ちを修正できます」と理解を求めた。（modelpress編集部）
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http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506479811/ 空気を読むってのは
「言葉では言わないけれど、相手が実はこう考えてるのではないか?ここまでの表情や態度から推測すると」
と勝手に慮って推理推測をする。
ってことで、相手の気持ちに配慮すると言う事。
栗原はどうやら「相手の気持ちを推測する」と言う配慮が出来ない脳らしいな。 >>811
味見しながら好みの味に調節してくれって意味でもあるからあえてはっきり書いてないんだよ >>834
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 >>833
そうなんだ！
知らなかった、ありがとう。
なら、自分の好みの味になるようにって書けばいいのにね。 >>824
全くだね。周りの協力もホントに大事…なんだけどウチは嫁の希望で互いの両親にすら発達障害の話は一切してない。だから時々嫁が苦しんでる。
でも、自分の親世代には無かった病症だから説明しても理解されないって言い分も分かる。
このスレ療育に知識も理解もある人の書き込み多くて感動するわw >>813
場所により違いがあるのは当然だけど
>>692では
「多民族で異文化が交錯している社会においては」と前置きしてるわけだからイスラムとかじゃなくて西洋先進国について述べてるんじゃないかという前提で話しているが >>831
幼稚性と発達障害は別
お前にもどれだけ治そうとしても治せない
産まれ持った性格があり短所がある
自分が出来ることを押し付けるべきではない
発達障害はそれを変えたくてもできなくて困ってる
人が多い 空気が読めない人という事を読めずに行動するのは予備軍かもよ？
自分にも目を向けようね。 >>835
何言ってんの
なんの話ししてるか
わかってる？ >>811
少々は、親指、人差し指、中指でつまむ量。
ひとつまみは、親指と人差し指でつまむ量。 周りの人の協力ありきなんだなー
これは大変だわ
大体でとか適当にとか言っちゃうもんね >>832
自分ならこう考える、という視点で判断すると大変なことになったりするな。
でもそれは健常者も同じなんだよな。
感情的な人は理屈っぽい人の考えは理解できないからね。 子供が自閉スペクトラム障害の傾向ありと診断された 4歳 何をしてやれるだろうか このレベルの発達なら問題ないでしょ
普通は説明されても理解出来ない >>842
必要なこと言えないのは
気ずかい？障害？
教えてくれ >>832
推測した上でなぜか明後日な結論にたどり着くタイプもいる。
実際に自分がその立場になっても
明後日な思考だから始末に悪い。 >>840
簡潔に言うと発達障害だから日本より海外の方が暮らしやすいなんて単純な話じゃないだろってことだよ >>832
そそ、目の前の人が何故泣いてるのか？怒ってるのか？が本当に分からない。
だから謝らないし慰めたりしないんだよ。それは今のコミュニティで云うと空気の読めない奴、冷たい奴って事になる。
それで仲間外れにされたりすると、どうして仲間外れにされたのかが分からない。 >>1
を読む限り、栗原は相手から100%の説明を求めているが、
自分から相手に、自分が解らないことの100%の説明をすべきだ。
と考えている節はまったくない。
一から百まで自分以外の人間はこの世界に存在していない。と思っているようだ。
少なくともp同じ人間がいて、自分と同じように感じる心が他人にあると解っていないようだ。
さんまなどのB型血液型に有ると言われる症状 >>837
逆に理解してない人も多いよね
そんな人たちが無理強いして
発達障害から鬱になる
自分も極度のADHDがあり今は車も運転しない
そして、心理カウセラーの勉強し始めた
先生もADHDでADHDでもまともに働けるんだとカウセラー目指してる
そして困ってる人たちを助けたい
講義で発達障害も勉強してる。 きっとうちの親父は発達障害だよ
マイペースすぎるし、他人の心情を理解して寄り添うという優しさはなく、自己中
他人の前ではエラソーにしないからそれなりに生きてきたけど、今の世の中ならもっと大変だったろうな
団塊の世代ってそんなやつが多い気がするが、時代で乗り越えられたんだろうか >>852
アスペな俺は現にそうだ。
優先順位で判断ミスをした件で同僚や家族にこう感じたからそう判断したと >>842
誤解があるようなので
ちょっと言葉が足りなかったな
考え方が違うやつを
障害とレッテル貼ってるだけだよな
いえば済むこと誤魔化しすぎだよな 死ねって言われても死なないんでしょ
どこまでが言葉通りに受け止めるラインなんだ？ これ発達障害なんだな
じゃあ俺も発達障害だ
知らなかった >>832
１言で済むこと多いのに
考え読めってか？
バケモノと付き合ってろよ >>836
でもそれだけだとある程度の目安を書けと書かれそうだから
この意味が発達障害の人にも広まると良いんだろうな
発達障害の人は分からないことがあったらあなたのようにちゃんと聞くこと
普通の人は聞かれたらちゃんと答えることだけでも徹底すればもっと上手くいきそう >>852
アスペな僕はまさにそう。
優先順位で判断ミスした件で同僚や家族にこう感じたからそう判断したと例を話したら
「そこまでわかってるならなんでそういう結論になるんだ？」 >>846
周りの人にも、それぞれ事情があるのが当たり前だから
そうそう奉仕的に協力できない場合も多々あるだろう
でも、人にはそれぞれ事情があるって事をそもそも理解できないのが発達障害なんだよな…
協力してもらえない場合もあるってことを理解してない場合、
助けてくれない、冷たい、阻害されたってな感じで被害者意識に凝り固まりそうだ 皮肉もお断りも気付かない事あるわ
仮病使って女にドタキャンされてあれは嘘だったと気づいたのが10年後
すっぽかしを食らった時も何かあったのかと心配でずっと電話入れてたな
もちろん出なかったけど >>863
死んだら死んだで大騒ぎする癖に偉そうにｗｗｗｗｗｗｗｗ >>862
「死ね」を本気で受け取ってたら拒否権ないのかよ。 発達障害だなーと思う人の特徴の１つに
2chやチャットみたいな緩ーい場所ですら一言一句誤植を気にする人
印字して売る書籍じゃあるまいし伝わりゃそれでいいのに
何度もなんども言い直して「ごめんねーうまく打てなくて」とか言って言い間違いを気にする
つまり「どうでもいことに超こだわる」ってのが透けて見える
こういう人は発達障害の可能性が高い（もちろん超軽度だけど） >>853
>>692のどこをどう読むと「発達障害者は日本より海外の方が暮らしやすいという単純な話」という結論に至るのか
何がそんなに気に入らない？ >>872
上の方でストーカーの指摘があったけど今の時代、下手したら事案になりかねないから気をつけろよ >>858
なるほど、勉強されてるんですか。
発達障害者本人は勿論、親も悩み苦しんでる人が多いと思いますので是非親世代のカウンセリングも探究して下さい。 >>874
受け手の判断で動くのは別だろ
嫌だよって答えるし
何をしてほしいかは言おうよ
醤油ある？って聞かれたら
どうするのが正解なのかとか 自分で考えた答えが答えなんだよ
大人の道は子供の時の様に正解が用意されている訳ではない >>761
今時いるか分からんがもの凄く育ちのいい人とかも押さなそうだ 俺もメンヘラーだけど、心理学やらより瞑想とか仏教とかの方が
役にたった気がする。 うちは子どもの発達障害で親のひと癖ある性格がそういうことだったんだとわかったパターン
年齢を重ねるごとに「ほどほど」の融通が利かなくなってきている
「夕方に帰る」は認められない、「何時何分に帰る」と言わないとダメになってきた
子の「頑張っている」も目標数値に達しないと評価はゼロになる
今や子どもの方が「お父さんはアスペの失敗例」と言っているのが悲しいところ >>837
嫁さんが両親にすらカミングアウトしないのはなぜ？
色々事情があるのかもしれないけど… >>876
まさに俺w
よく「2ちゃんで敬語なんか要らねぇよ」とレス付けられた。 >>890
アスペ扱いするからだろ
ちゃんと話し合えよ
話聞けないからあきれられてんだろ >>885
その曖昧な言い方が問題なんでしょうよ
結果論での失敗なのか手続きの問題による失敗なのかは分けてくれないと こいつ装ってるだけだろ。
ホントの発達障害なら社会に出られるわけない。
まして多くの人間と関わる芸能界とか無理にも程がある。 何でもそうだが原因が分からないのが一番悪い。
体調が悪くて何が原因なのかが分かれば対処の仕様も考えられる。 本人が大きく傷付かないように
教え気付かせてやるのが大切だろうと思う。病名が分かると気持ちが幾分か楽になるし周囲も気遣いが
できるようになるよね。 さてさて寝るかな、変な時間にまどろんでいて目覚めたので・・・
明日がキツクならんように・・・おやすみ下さい。 発達障害からみたら普通の基準は理解しずらいですよ。
てか感じづらい。だからコンサータ飲もう >>880
勿論リスカから夫婦喧嘩などいろいろ勉強してます。
発達障害のお子さんを持つ親御さん野力になれるよう勉強します。 >>902
むしろID:Hq/SqdQU0がそうだと思う。なので以後ノータッチ 知り合いの白人から見たらこいつ
がっつり日本人顔らしいな >>892
うーん、俺は「親にも話して送り迎えとか協力してもらおう」って言うんだが、嫁は嫌がるんだよ。
互いの親が70歳超えててカタブツなのも大きいとは思うけど。
結局身内に話すことすら出来ないから色々溜まってるんだと思う。
俺から見てても嫁のキレ方おかしい時あるから、そんな日は家事しなくていいとか休ませるんだけどね。 >>849
まずは療育にきちんと通うしかない
感覚統合障害があるようならトランポリンやバランスボールを自宅に置いて暇があれば遊ばせるとか 発達障害って薬飲むの？
単なる製薬利権じゃねえか
こんなもん飲まずに放置でええで >>898
社会で活躍する発達障害の人なんて山ほどいるよ
とくに一定の分野で才能が豊かな人も多いから芸能界はもちろん様々な分野で活躍してる >>908
あなたよりむしろ嫁さんに傾向が強いような気がするんだが… >>907
あごが細いからじゃないかな
白人はあごがゴリラみたいにゴツイから >>832
栗原は。じゃなくて、空気が読めないのがアスペの特徴だよ。 >>903
ADHDにはそのお薬が効くんですね。
発達障害には(もしくは私には)エビリファイが効きますよ。
この薬がなかったら生きてられないｗ となりの席の人がアスペ
高慢きちで他人を顧みないくしゃみの仕方
キーボードバチバチ打ち
話していて不快になるが
挨拶だけはちゃんとする
そして誰かと話す時はいつも腕組
なんで腕組すんだろう >>877
＞「常に自分の立場をわきまえ空気や雰囲気を読んで行動する」事が求められる等、日本の独特の社会的文化的な習慣
↓
これは海外でもある
＞「場の空気を読む」「相手の思惑を考えて行動する」と言った
日本的な行動指針はほぼ無効でむしろ明確なコミュニケーションや意思表示が求められるからだろう
↓
確かに明確なコミュニケーション(ハッキリとした意思表示)は日本よりはあるかもしれないが
場の空気を読む、相手の思惑を考えて行動するという行動指数は無効な訳ではない
場の空気を読めなかったり、相手の思惑を考えて行動出来なかったらハッキリと指摘されるだけ
ハッキリと指摘される分「日本よりはるかに住みやすかった」とその点ではなるけれど
人種や宗教の差別意識は日本より強かったりもするし、様々な日本との違いもあるので
発達障害者は海外の方が住みやすいという単純な話ではないということ 嫌いじゃないけど
教えてやらないっての繰り返しでね
講義の時間合わせてないのに
食事一緒にしても席たつの
待ってくれないとか
わからないもんだよ >>2
俺も思った
稽古場のくだり疑問いだいたら発達障害とか理解不能 >>917
腕組みかあ
自己完結してる自閉の世界に、相手が侵入してくることを無意識に拒んでるんじゃないのかね？ >>908
なるほど、ご両親70過ぎてるのか
ログ見たけど娘さん、5歳まで話さなくても気づいていないのであればそりゃ理解できないかも…
療育仲間なんかで胸の内を話せる相手がいるといいね
あなたがしっかりサポートできてそうだから大丈夫そうだけどw >>919
外人にいたなリスペクトとか言っちゃうおっさん
他人に感謝してとか言っちゃうやつと一緒
いいように人使いたいだけでね >>912
キレ方おかしいって言うのは、怖いとかヤバイって意味ね。何言っても伝わらないから、娘にビンタとかするようになった。
発達診断出る前は叩いたりもした事無かったんだわ。 >>257
お前も自分を疑わないタイプだということはわかった 俺がやる失礼は許せ
でもお前らからの失礼には激怒するからな
こんな感じで配慮しろってか レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
