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【野球】清宮が「世界」で通用しなかった理由 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001砂漠のマスカレード ★@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 08:54:44.80ID:CAP_USER9
錚々たる次世代スターを擁して、てっぺんを目指した“若侍”軍団。そこで待っていた厳しい現実を、“あの人”が斬る!

■野球W杯で世界一を目指した若き日本代表

「世界一を目指す」と意気込み、決戦の地・カナダに乗り込んだ、U-18野球W杯日本代表。
スーパーラウンドには進んだものの、カナダと韓国に敗れ、決勝戦にコマを進めることさえできなかった。
かろうじて3位決定戦でカナダに雪辱を果たし、意地は見せたが、「世界」の壁の高さを見せつけられる結果となった。
「なんだかんだ言って、世界大会で結果を残すのは容易ではありません
世界一は、そんなに甘いものではないということです」(野球評論家の里崎智也氏)

 日本代表が越えることができなかった「世界の壁」とは、いったい何か――。
『週刊大衆』でコラム連載中の野球評論家・伊勢孝夫氏に、その核心を訊いてみたところ、開口一番、こんな答えが返ってきた。
「日本の高校野球のレベルよりも、アメリカ、カナダ、韓国のほうが高かった。象徴的なのは投球。
どの国もツーシームが花盛りで、速い変化球が主流になっている。それを打ったり投げたりできんなら、勝てんわ」

 確かに、スーパーラウンドの日本戦で先発したカナダのエイブラハムは2メートルの長身からツーシームを投げ下ろして来たし、韓国のキムも、鋭く曲がるエグいシュートを連発。
日本の打者たちは、それに対応できず、アウトの山を築いた。
その結果、“今年は打のチーム”と呼ばれながら、3位という現実になったわけだ。

■清原和博や松井秀喜と比較される清宮  

不振を極めた打線でも、深刻だったのが主砲・清宮幸太郎(早稲田実業)。9試合に出場して32打数7安打、打率は.219と低迷。
本塁打2本で自身の高校生本塁打記録を111本にまで伸ばすも、ゲーム全体をみれば、チャンスでの凡退が目立った。
「2発は立派やけど、あの打ち方だと低めの変化球は打てんやろうな。膝より下に投げられると、きつい」(伊勢氏=以下同)

低めの速い変化球を打つためには、前脚の膝を柔らかく使わなければならないのだが、清宮の場合は、脚が突っ立ってしまっているのだという。
「清原和博や松井秀喜とよく比較されるけど、全然、ものが違う。彼らのほうが、器がはるかに大きい。

プロ入りが取り沙汰されてるが、プロじゃアベレージを残さないと。ホームランのイメージが強いけど、それは捨てないといけな
30本打っても、2割そこそこじゃダメ。ましてや清宮は一塁手だから、いくらでも代わりの外国人がいる。
プロに入るなら、セントラルよ。速い変化球投げるのなんて、菅野くらいしかおらんからな(笑)」

次に、清宮以上に絶不調だったのが、夏の甲子園で6本塁打を放ち、大フィーバーを巻き起こした広陵の中村奨成。
8試合に出場しながら32打数2安打、打率.080と散々。大会中に正捕手の座から外れ、DHに「降格」。
スタメン落ちの屈辱も経験した。
3位決定戦の対カナダ戦でセンター前に強い当たりを放ち、盗塁も決めて、ようやくトンネルから抜け出したが、時すでに遅し。
伊勢氏は、大会での中村の打撃を評して、「甲子園のときと全然違う。あのときは、神がついてたんちゃう。開きが早すぎる。
腰にタメがないから、ボールを捕まえられない」と手厳しい。

捕手としても、微妙な評価だという。「肩は強いんやろう。二塁までの送球スピード1.85秒は、古田(敦也)クラスや。
でも、これは練習時だし、盗塁阻止は投手との共同作業。数字だけでは、なんとも言えんな」

http://dailynewsonline.jp/article/1358352/
2017.09.25 06:30 日刊大衆
0158名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 10:14:06.48ID:fUnI5BDm0
高校野球を金属バットでやってる間はもう駄目
0159名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 10:15:41.79ID:kZ6p77kJ0
凄い狭い世界のなかのお話。
0160名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 10:15:52.19ID:bj/0L8fw0
今はまだいい これから差はもっと開く
0163名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 10:17:11.83ID:UEr0hFUu0
半分は正しいと思うが半分は間違っている

松井だってMLBに行ってツーシームに苦労したわけで、最初から打てたわけではない
0166名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 10:17:37.26ID:jKq4+rW70
ゆうちゃん並の鋼のメンタルじゃなきゃパンダはつとまらない
0167名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 10:17:44.07ID:UEr0hFUu0
>>157
高競争率のスポーツを挙げてみろ 大してないから
0169名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 10:18:58.46ID:WE1dbucZO
WBCでいくら打ってもシーズンで調子崩したら何の意味もないから最初から世界なんてどうでもいい
0170名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 10:19:59.45ID:h90e0+cP0
>>1
野球に世界なんてねーじゃんw
0171名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 10:21:12.15ID:ljunwg7c0
6カ国だけの「世界」
0173名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 10:21:32.66ID:BdY0qia/0
木製でも9試合やってるんだし3割打てないと時間かかりそうだな
0175名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 10:23:23.98ID:0OHANZ370
取り敢えずプロで活躍もしてない部活レベルの奴をそこまで持ち上げるなよと
速報まで出すとか狂気だろ
アメリカのジャッジとか、あれくらいプロで活躍もしてから騒げ
0181名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 10:26:08.61ID:QSC3vZ930
仕草がキモい
0182名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 10:27:04.94ID:UEr0hFUu0
>>179
関係ないんだよ、こういう大会になるとすぐに金属と言いたがる奴がいるが冷静に見れば金属より
ここでも挙げられているツーシームなどの影響のほうがはるかに大きい
0184名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 10:29:27.83ID:BdY0qia/0
アメリカも三振ばっかりだしこの世代打者は弱いわ
プロで開花するのは選ばれてない子たちしか期待できない
0185名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 10:30:06.20ID:n9qVBwFM0
金属バットだからバッティングの技術が伸びないんだろ
当てれば飛ぶわけだがそれをそのまま評価するのが日本で
データ取って分析するのがアメリカの時点でもう差が出てるやん
0187名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 10:33:07.60ID:vOQ+fEby0
野球て、ガタイがでかくて身体能力が高けりゃ誰でもいいじゃん
0188名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 10:33:51.80ID:UEr0hFUu0
>>185
金属バットでもU18みたいに投手がツーシームとチェンジアップを投げまくれば打者は、そういう打ち方になる
木のバットだってツーシームやチェンジアップになれていなければ打てない
0189名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 10:34:59.27ID:JvDBA1n40
中一の時にエースとして世界一になった清宮君。肩壊したの?壊れてなければかなりの強肩、コントロールもいいし、速い。
0190名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 10:35:43.55ID:MHO022jV0
そりぁあ母校自慢したい早稲田卒のマスゴミ連中だけが
世間にアピールしたいだけだからな
でも結局内輪だけの盛り上がり
0191名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 10:36:02.41ID:i5UKCXRc0
日本は野球大国だけどやってる野球は時代遅れってことか
0193名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 10:37:13.41ID:iKApziNg0
ポン日の野球って回転数が少ないからボールの下叩いてポップ回転させれば飛ばせるからな
だから外に出ると詰まって飛ばない打球になる
0194名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 10:37:35.15ID:BdY0qia/0
>>187
実はそういうタイプはプロでは大成は難しい
怪我やフォームが不安定だったりして結局やめてるひとが多い
世にでてくるひとは運がいいだけで小さい人も大成するケースはあるから体格は
あまり気にしなくていい
0195名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 10:40:06.82ID:Ic/9Nf0G0
>>191
30年前と何が変わったかと言われたら、投手の球種が増えたことと、
それに対する打者の対応力はある程度向上はしただろうな。

コネ重視で能力ほぼ関係ない監督人事から見て分かるように戦略面は進歩がほぼない。
他の競技じゃ当たり前になされている組織的守備とかほぼ皆無。
これを言うと野球関係者は反論するんだけど、その反論が全然反論になってない。
逆に言えば戦術的向上の余地はまだまだあるのに、思考停止に陥っているようにしか見えない
0196名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 10:44:24.45ID:EG7J3tPx0
>>66
サッカーW杯で優勝した国はそれを根拠に世界一を名乗るな!ってことですねw
0197名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 10:45:20.53ID:R6rWpUpM0
中村奨成は清宮ボールの被害者だな。
しかしこの大会のおかげでハリボテだということがバレてよかった。
人生を狂わされるところだった。
0199名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 10:48:57.17ID:QuQBHU8j0
ナイジェリア代表のピッチャー凄かったな
0200名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 10:49:51.37ID:6pm1SS/G0
>>167
バスケとサッカー?
0201名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 10:51:12.62ID:xYI4yaLF0
でも今回の弱さは期待外れ感は異常だったな
ボールが突然飛ばなくなって打者が焦ったのも関係あるような気がする
0202名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 10:52:30.41ID:Ic/9Nf0G0
>>167
五輪種目であるバスケ、サッカー、バレー、水球、ハンドボール、ホッケー
この前ワールドカップやってたカバディも盛り上がった
ラグビーも多数の国でやられているし。
0203名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 10:53:39.36ID:BdY0qia/0
3位決定戦や準決勝みると結局投手力が弱いうえに起用も偏ってて采配も悪かったよ
0206名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 10:56:52.74ID:fFlhesNB0
>>13
上手い
0210名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 11:08:06.26ID:3APQ/V/B0
>>1見ると
清宮だけかできてないようにしか
見えんのだけど
0211名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 11:10:32.19ID:oQjFyCq50
>>209
それ以下だと思う
あっちは鋼のメンタルあったし甲子園のヒーローでもあったから何かしらは持ってた
こちらは大舞台での活躍がない
良くて劣化桜井だと思う
0212名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 11:10:43.67ID:BdY0qia/0
>>207
無理だよ
最速で出てる人はいたけどほとんどのボールはそこまで出ていない
だいたいスピードガンなんてたいした基準にもならんしキレもあまり感じなかったから
プロじゃあのままでは難しいよ
0213名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 11:11:25.56ID:RgenI9i60
日本でも通用してないだろ
甲子園は清宮ボールのせいで、ろくでもなかったし
0215名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 11:12:17.09ID:OcBPP6+X0
清宮は評価を落とし、中村は評価を暴落させた
競合が確実に減ったから取りたい球団にとってはよかった
0216名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 11:13:05.91ID:ENA06WuX0
>>197
中村君は甲子園決勝の死闘を繰り広げて休みなしでU18闘ったんだよ
ブラック企業並みの働かせ方なんだから、打てなくても仕方ない
0217名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 11:13:24.91ID:BdY0qia/0
90マイル前後のボールはポップフライが目立ったからそのあたりが課題だろう
スイングのキレが少し追いついてない漢字
0218名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 11:14:57.24ID:sPyEKnL20
>>212
アメリカと韓国の決勝みたけどアメリカだけ何もかも違ってた
ツーシームで150km/h投げてるのもいたし韓国からもパカパカ打ってた
これからマイナーからメジャーに這い上がるだけある肉体だった
0222名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 11:23:48.65ID:zTV0bUP90
野球の怪物認定ハードル低すぎないかね
他の競技だと高校連覇国内無双したところでメダルとれなきゃそこそこ扱いなのにさ
野球の場合スターが生まれまくってる!って息巻いても他競技基準だと実績なしレベルだろ
清宮が通用するのが当たり前って前提がそもそもおかしいよね
0223名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 11:25:40.51ID:kuetodkr0
アメリカと韓国より弱いのは最初からわかってただろ
0224名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 11:27:38.30ID:ENA06WuX0
>>215
中村君は秋の国体でまたHR量産して再評価されると思う
0226名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 11:31:24.08ID:fe9JTFhC0
最近のプロ野球はオワコン化が加速してるな

つーか、マスコミも世間も完全スルーやん

Jリーグと同じ感じで地域密着スタイルを目指してるのかな
悲惨だな
0227名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 11:32:40.82ID:vAT5uOVn0
>>3
セカイガーセカイガー喚いてた焼き豚が「世界」を語る時代が来るとはね
野球の「世界」はあまりにも狭くて浅い水溜まりみたいなもんだけど
0228名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 11:33:08.43ID:vyqHr8yP0
プロの球は打てないよ
野球はあきらめたほうがいい
0229名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 11:36:00.78ID:ZFL504MX0
飛ぶボール持ってこいよ
0230名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 11:38:00.31ID:a+3kqAP/0
日本のやってる球投げ、棒振りなんて
ただでさえ少ない野球国の中ですら需要のない異質なものでしょ

企業やマスコミもこんな非生産的ガラパゴス興行を
援助するのイー加減やめてほしいわ
0232名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 11:39:45.27ID:QSsUkayp0
>>169
礼儀というより暴力と恐喝でヤクザのしきたりを覚えさせてるだけ。

子供の野球も相当にヤバい。地元の顔役の同和ヤクザ、在日朝鮮人が
仕切ってるからね。

尼崎事件も街の野球ヤクザが薬物で普通の家庭を乗っ取った事件だった。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1349174807/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379837039/35


【野球】「プロ野球の私設応援団」はヤクザとズフズブだった 応援団のケツ持ちは元暴力団員 タダ券は当たり前
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1456212415/
【野球賭博】<巨人新チアガール>「元暴力団の叔父」でトラブル!叔父「俺の知っていることは墓場まで持っていくつもりだ」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1459670532/l50
【野球】元阪神桧山「日本のプロ野球の一線で活躍するほとんどが韓国人」 WBC優勝の侍ジャパンに在日が3人居た★3
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1462262106/l50
【高校野球】甲子園の決勝に7人の在日コリアンがいた
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1491723846/
【野球/犯罪】「あっ、グリーニー(覚醒剤)を忘れた!」  練習前に叫んだ投手
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1456980161/l50
【速報】なんJ民 大麻と覚醒剤で裁判所からお呼び出しがかかる 拒否したら指名手配
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1466069450/l50
【高校野球】野球部員売春あっせん“先輩から教わる”
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499783502/
0234名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 11:42:08.69ID:eAss+yk60
チョンにすら完敗だったのは笑えたな
攻守両面で負けてた
何がスモールベースボールだよ
0236名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 11:51:13.95ID:WSwpAIQE0
右投げ左打ちでパワーもないしな
0237名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 11:55:57.80ID:ZumH3kx60
世界wwwwwwwwwwww
0238名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 11:57:36.76ID:6zBCwUeb0
>>1
まぁシーズン通して出れる機会とかほとんど引退まで無いだろうが
ファーストもろくに守れんのに何をやれと
それでも30本打てるの確定してるならエラーには我慢してファーストやらせるけど
そんなの外人取ってきたほうが確実だし
ワンチャン怪我人多発や外人取れない時にシーズン通して出られても278率21本68打点エラー25この程度だろ
0240名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 12:06:10.54ID:5upS0x850
9試合で32打数7安打2本塁打ってそこまで悪い成績か?
打率なんてせめて200〜300打席はサンプルないとまったくあてにならん
27打数9安打で.333残した櫻井が清宮より凄い選手かと言われればそんなことない

清宮も外野へ強い当たりを何本か放ってたけどほとんどフライアウトになった
32打数しかなければその飛球が偶然野手のいないところに飛ぶかどうかで打率が大きく変動するし
0241名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 12:07:29.42ID:a+3kqAP/0
ヤク厨OBとか野球賭博を
ウヤムヤにして逃げ切ろうとする姿勢とか

キモイ当て逃げだの、一塁手にけり入れて
ドヤ顔してるゆとり高校球児だったり
それを全く矯正する気ない指導者とか高野連とか

未だにオワコンハンケチを特別扱いしたりとか

どー考えてもこんな低レベル馴れ合いガラパゴス興行
日本の足かせ・恥だから、とっとと潰れとけw
0242名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 12:09:27.48ID:uvW92D1j0
日本のぬるい環境でやってるとぼろが出るな
0243名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 12:10:40.96ID:brSyNFUY0
伊勢の言う事なんか信用できるかよ
何がオススメはヤクルトだよ
あんな毎年怪我人だらけの
クソ弱い球団に誰が行くんだよ
0245名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 12:15:05.96ID:xYI4yaLF0
>>216
焼き豚の取って付けたような言い訳は何時も無理があり過ぎんだよ
甲子園で7割近く打ってた打者が1割下回るなんて
ボールが変わったとかの外的要素が絡んでるに決まってるべ
0248名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 12:17:18.88ID:i7Tc8BB6O
西本のシュートはえげつないぐらい曲がったけどなぁ
復帰した黒田が投げる2シームがあまりに小便シュートで
なんだかなぁ、と思ってました
0249名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 12:20:29.45ID:Mly1vyOc0
>>63
そうやって風通しがいいから強くなるんじゃないの
0250名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 12:22:23.42ID:V+8JS3640
酒強そうだな、と思った
0251名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 12:23:18.61ID:iHKK+ZIv0
あれでキャプテンとかワロタワ
0252名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 12:24:05.88ID:zoCeLiva0
>>240
阪神の外人も最初の10試合くらいは.330くらい打って「バースの再来や!」って毎年やってるからな
1ヶ月キープしてもまだ信用できん
0253名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 12:26:10.35ID:9QImYSyd0
>>1の記事良く読んだら

>プロに入るなら、セントラルよ。速い変化球投げるのなんて、菅野くらいしかおらんからな(笑)

セリーグはレベル低いってこと?
0254名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 12:26:59.71ID:Mly1vyOc0
>>174
相撲の文化の中で強くなるのが相撲に強くなるということ。フィジカルの強い
外国人が入って来れば誰でも強くなるってもんじゃない
0256名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/26(火) 12:28:23.24ID:fcm0tlnd0
勝手にメディアが清原とか松井と比較してるだけで、この2人とか格があまりにも
違いすぎるだろw
三流どころばかりから積み上げたホームランの本数だけしかとりえないよ。
高校野球でも1流どころはろくに打てないんだからプロに行っても相当厳しいでしょ。
プロ野球の対応力と研究分析、って想像以上に凄いらしいから。
0257名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/26(火) 12:28:23.54ID:pQC/JnhD0
全国大会にすら出られない、当然世界大会でも全然ダメ
練習試合で飛ぶボールカッ飛ばしてただけの奴を全力で持ち上げまくる野球マスゴミw
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