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紗栄子 2人の息子に「一歳おわりから英語教育」に林先生が異論「子供に早期英語教育やらしてる東大出身の親に会ったことがない」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001砂漠のマスカレード ★@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 07:57:33.64ID:CAP_USER9
タレント・紗栄子(30)が24日、TBS系で放送された「林先生が驚く初耳学」に出演。2年ぶりにテレビ出演を果たした。

紗栄子は前夫でドジャースのダルビッシュ有(31)との間にもうけた長男(9)と次男(7)に、
「1歳のおわりぐらいから」英語教育をしている、と教育ママぶりを明かしたが、
予備校教師でタレントの林修氏から、“英語至上主義”にノーをつきつけられる展開となった。

2人の息子はロンドンの名門校に入学するため、今月に入り、紗栄子と渡英。すでに無事に入学している。
番組収録は渡英の数日前、今月7、8日ごろに行われたようだ。

紗栄子は英語教育について「1歳の終わりぐらいからしてる。コミュニケーションツールとして、英語持ってるのは強いと思います」と熱弁。
しかし、幼児教育について「かなり研究している」と自負する林先生は「子供に早期英語教育やらしてる東大出身の親に会ったことがない」とバッサリ。

ゲストの青山学院大陸上部長距離ブロック監督の原晋氏も「世の中は英語ができたら全てができると勘違いしている」と指摘し、
林先生は「日本社会はそこの物差しが狂ってる。
もともと(本人)のスペックを高くしたら、英語はすぐにできるようになります」と断言。
数日に渡英を控えた紗栄子は「そうなの?!」と驚きの声を上げていた。

http://news.livedoor.com/article/detail/13657838/
2017年9月24日 21時42分 デイリースポーツ

https://cdn.mdpr.jp/photo/images/44/da0/w700c-ez_5334be534f60ee3d6008f5fae8c993e7e3ff6ff2c2252c60.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20170923/13/uni19ra/d9/2f/j/o0960060014033399176.jpg
0002名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 07:59:14.79ID:fT5S2dRP0
昨日は普通に正論すぎた
0005名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:00:01.99ID:IYTq4ruO0
好きにしたらええやん
0007名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:00:48.87ID:YoZZgLoJ0
両親とも馬鹿なんだから子供が飛びぬけて頭が良い可能性は低い
だから総合的な学力をつけるのを目指さずに
英語1本に絞ったのはある意味賢い
0008名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:00:56.31ID:lBZ2zguIO
ダルはそろそろDNA鑑定を依頼したほうがいい
0009名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:01:21.27ID:QrV63X9dO
林は結局東大のことしか考えられないんだよね
そこがこいつの脳味噌の限界
0011名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:02:10.18ID:dMWH0VrH0
東大出ても英語ペラペラじゃないだろ
0014名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:02:29.45ID:vrHRYza/0
英語は難しいと思われてるけどコツコツやれば誰でもできるぞ
言語なんぞ殆どの人間がしゃべってるわけだからな
英語を幼いころからやらせるのはあんまり意味がないというのは賛成するわ
そこまで重要視するものでもない
0017名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:03:54.89ID:q6YdVj7n0
いつだかのミュージックステーションで、日本語が分かってなくて日→英が間違ってる馬鹿アナウンサーいたな

世界共通のコミュニケーションツールの英語でもツールを上手く操れないと意味がない
0018名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:04:08.31ID:2c7nUPl80
英語ぺらぺらになったけど
日本語はなせないのよ
という、おちがほしい
0021名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:04:19.57ID:catbhdYt0
日本で中学高校で6年勉強しているのに全然英語がうまくならない!というのは、単純に、実際に会話をする機会が全く無いからだ。
会話を出来るようになるには、瞬時に対応できるように、スポーツのトレーニングのように反復練習を積み重ねなきゃならんのに、それがない。

大学受験の時、会話はできないけど読み書きならできる高校生が多いのは、実際に読み書きするトレーニングを積んでいるから。
0022名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:04:29.47ID:spntW3BA0
>>7
それなら日本語捨てて英語一本に絞るべき
親が大して英語できないからそれは無理なんだろうが
言語ちゃんぽん状態では子供はまともな思考能力が育たない
0023名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:04:51.47ID:Cs624Sct0
オックスフォードとかの世界を知ってるならいいけど東大だけじゃな そもそも、東大も帰国子女増えてるし
ゴールドマン・サックス入社する奴見てりゃ分かる通り、見事に幼い頃から英語環境で育ったやつばっか( ̄σ・ ̄)ホジホジ
0025名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:05:04.20ID:11ifYB7X0
子は親の学力より

親の経済力相応に育つ、という典型だねw
0026名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:05:09.59ID:WpxxGkCr0
東大に入る事が人生じゃないだろ・・・
0029名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:06:25.23ID:11ifYB7X0
ただ単に親が蓄財していればいいというものでもなく
効果的に散財して

文化水準の高い生育環境を子に提供している親の子が

学業成績優秀になるんだろうw
0030名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:06:30.45ID:WpxxGkCr0
ってか林先生は英語できるんだよね?
0033名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:06:54.30ID:vXZhyZ090
英語の語句って単純だから


幼い時期、英語で思考するのは良くない。
0034名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:07:04.31ID:KX1aFgWv0
問題は幼児教育じゃないんだけどな
遺伝だよ、結局
どんだけ頑張っても、大して必死になってない両親共に高学歴の子供の方が
中高あたりで結局あっさりと追い抜いてゆく
0036名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:07:45.38ID:UF6l3B+f0
ベトナムのサパ・田舎へ旅したけど、田植え仕事しつつ中卒の女の子は英語ペラペラだったな
英語は特別勉強したわけでなく、村に観光にくる外国人から覚えたそうだ
0037名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:07:45.75ID:tR5WL/8a0
紗栄子!お前が血反吐を吐くほど勉強しろよ!!
0038名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:07:48.67ID:8RFQo9K80
おお、林修、いいね。
東大出身で、子供を東大や医学部に入れた親を何人も知っているが、
みんな共通して放任主義だもんな。
子供の時頭がいい、というのはあるけど、確かに早期英語教育なんか見たことがない。
だから親が東大で、子供は芸術家やミュージシャンという例はすごく多い。
0039名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:08:12.72ID:hnohGDk20
日本では英語を知らなくても勉強は出来る
日本語の解剖学の本があるから先人のおかげ
0041名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:08:59.30ID:Cs624Sct0
>>25
教育熱心な親には適わんからな
こいつの息子も英才教育させまくってるから普通にゴールドマン・サックスレベルの人材に成るのはほぼ確定
おまけにルックスもいいから出世し放題だろ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
世の中平等じゃないのよな(*´罒`*)
0042名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:09:11.48ID:11ifYB7X0
子の母国語を初期設定するのは親の言語だからねw


親が亀田語では

子の高校国語ヘンサチが50超えたら凄いことだw

まあ今はマークシートだから得点だけは出来る子は出来るだろうけどw


モモ糞とか作文くっそなんではww
0045名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:09:56.50ID:YoZZgLoJ0
>>15
早稲田通信(芸能人御用達)
出来婚で中退
0046名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:09:58.41ID:e7BJzAen0
>>14
だよなあ。
俺は中学入って初めて英語に触れたけど
ほんとそれまでまったく何も知らなかったけど
面白くて自分でどんどん訓練(耳と口はトレーニングだから修行みたいなもん)して、
文法はそもそも言葉の仕組みを一番わかりやすくまとめたものなので
しっかり理解して(かなり簡単だと思った)、
英単語をまとめてガーッと覚えて、大学受験はそこまで(上智外国語学部)
今は勉強はしてないけど毎日BBCのニュースを通勤中に1.5倍速で聴いてる。
英語と関係ない仕事だけど、こないだ海外に行ったときにあらためておもったのは
「英語がわかることで俺けっこう得してたかも」ということ。
0047名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:10:38.57ID:11ifYB7X0
親がスワヒリ語を話しているのに

子の母国語が日本語になることなんてありえないw
0048名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:10:45.32ID:xTe2SK/f0
いやいや小さい頃から英語勉強したほうがいいだろ
そもそも東大生で英語話せる人は多くない
0049名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:10:50.39ID:3aUNZxWg0
耳は作っておいた方がいいと思う。
0050名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:11:03.44ID:+pC+7D1l0
チラ見したけど魔女みたいな鼻だった
0051名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:11:14.49ID:Cs624Sct0
>>35
まあ、東大から予備校講師って受験が人生のピーク型の典型的落ちこぼれ路線だし( ̄σ・ ̄)ホジホジ
0053名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:11:33.96ID:p25ABSst0
林修にこの言葉を贈る

井の中の蛙大海を知らず
0055名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:12:04.44ID:11ifYB7X0
まあ親がドバカな場合は

英語と数学の教育に集中させるというのは得策かもねw

国語だとどうしても
ビートたけしの子の作文は
ビートたけし語にしかならないからなww
0058名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:12:28.25ID:POZkhGLo0
東大に入れるために留学するわけちゃうやろ
0059名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:12:28.42ID:JH6B/YI70
★SNOWで加工した3人の貴重ショットも公開!

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ヤバイな。
いつかはネット業界が芸能界と同じように見られるようになるとは思っていたが、
それはユーチューバーの認知度が上がってきて今の子供たちが大人になる頃だろうと思っていたけど
それをスマップ卒業組がやるとは思わなかった。
本当に新しい時代を作ってくれそうだ。
0060名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:12:29.67ID:0qoIQ3xy0
林が英語をペラペラ喋っている姿をテレビで見たことが無いのだが。
むしろ林こそ受験英語を英語と勘違いしている時点で終わってるんじゃないか。
0063名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:12:44.08ID:SFqqu49R0
ダルビッシュなんだから
メジャーに行くのは確定だったし英語教えるのは間違ってないような・・・
0064名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:12:45.32ID:e7BJzAen0
>>57
全然凄いとは思わない。
何が言いたかったかと言うと、英語なんて普通に努力すれば大丈夫でしょ?ってこと。
0067名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:13:22.07ID:1pLZSmVy0
そもそも東大受験させる訳ないじゃん絶対東大見下してて外国の大学に入れると思うわ
0068名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:13:31.43ID:Cs624Sct0
>>46
上智なんて誰でも入れる
こいつらはイギリスの現地校に通うんだからネイティブレベルに修得できる
中学から英語学び出してそこそこ聞き取れるような量産型とは、全然価値が違うよ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
0069名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:13:36.93ID:U2xOjNaK0
>>9
ガラケー片手に引きこもって2ちゃん
それがお前の人生の限界
0070名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:13:40.97ID:p25ABSst0
>>60
予備校講師に受験以上の世界について語れるわけなかろう
林修の基準は未来永劫東大入試と東大生なんだよ
0071名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:13:46.72ID:qs3tV8Oh0
英語が話せても、お里が知れるとか思われるような教養のない英語は話したくない。ただ、しゃべれりゃ良いってもんでもないよね。
0072名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:13:52.72ID:NydR9VQ+0
これって反論になってんの?
別に紗栄子は子供を東大に入れたいわけじゃなかろうに
紗栄子ほど金や意欲のある人にとってのゴールはそんなレベルじゃないだろう
0074名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:14:32.73ID:XZLUul2w0
まぁ良いんじゃないの
英語話せて不利な事は何もない
0075名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:14:34.95ID:11ifYB7X0
国語能力というのは

親が初期設定した母国語縛りがとっても強くあるのでw

後天努力しても無駄なんだよねw

傍ら数学や英語は

生育環境内にはなく
学校の机の上で初めて出会う子がほとんどなのでw

生育環境の劣悪とは無縁に
個人の努力でどうにかなりやすい面もあるんではw
0076名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:14:39.46ID:uXe2FXdyO
>>1
一歳おわりから英語教育をさせてる親は日本に他にもいるだろうけど
>>32のように親の虚栄心のために渡英し王室になろうとまでさせる親は皆無だろうなwww
0077名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:14:47.59ID:rcoheOok0
今は1歳から英語教育とか普通だよ

東大卒でもその辺のフィリピン人より英語力ないからな
日本の受験英語で点を稼ぐ手法が得意なだけであって
0078名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:15:03.88ID:e7BJzAen0
>>68
確かに。普通の家庭じゃないからダルビッシュ家はそれでいいとは思うね
0080名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:15:15.84ID:mlF5d/Sy0
でもなんか、卑怯だよな。自分は勉強なかしないで好き放題に遊び回って、
男を取っ替え引っ替えしながら金を稼いで楽しく暮らしてきた女が、
自分の子供は学歴サイボーグにするために塾やら習い事でスケジュールパンパンの
人生を歩ませようというんだろ。それで自分は足りなかったピースが埋まったような、
代理戦争させてる気分になれるのかもしれないが、子供はどうなんだろうな。
生まれつき賢ければ勉強は苦じゃないし、バックアップしてもらえることは
嬉しいだろうが、向いてない場合だってあるわけじゃん。その場合は地獄だろ。
0083名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:15:34.42ID:7EoANRPa0
完全に学歴コンプレックスをこじらせてるな
0084名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:15:35.01ID:4HEDv+p80
紗栄子余裕だなw
0085名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:15:53.26ID:Cs624Sct0
>>67
オックスブリッジだけじゃなくてもロンドンカレッジ辺りでも出て日本に帰国すれば東大生なんかより遥かにいい外資系トップに就職できるからなあ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
そんな奴ばっかだし外資は
0086名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:15:54.01ID:AkEQkFId0
別に20年後の日本で介護とかやらせるなら日本語の勉強も必要だが
今の時点で幼児なら日本以外で働く可能性が高いんだから日本語後回しになってもおかしくない
0087名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:16:02.58ID:+cxXG+6IO
バイリンガルは幼少期に話し始めるのが遅くなる
語学以外もできる天才という話はあまり聞かない
0088名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:16:06.78ID:uO6IU39f0
本人のスペックが低かった場合に言及してない
スペックが低いなら幼いころから英語学ばせる意味もあるのでは
0089名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:16:20.32ID:teB9B6uj0
ぶっちゃけ習っても通用しないからな
学校で習ってない意味不明な英語が飛び交ってるから
それを教える奴は日本にはいないから自分で学ぶしかない
ぶっちゃけ二度手間だよな
英語は大人になってからで十分だと思うわ
子供の頃に習う物が全くとはいわんけど99%意味ないから
0090名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:16:24.32ID:p25ABSst0
>>80
古今東西子育てなんてそんなもんだよ
親の夢や願望を押し付けられて育つ子供は珍しくない
0093名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:17:05.37ID:08yDGdOJ0
紗江子は学力や容姿や人間性は疑問符が多いけど
大金持ちの男捕まえてその種で孕む能力にかけては一流だから
子どもらは東大に行か(行け)なくても
何らかの特殊な能力で一流になれるかも知れん
0096名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:18:17.43ID:2RwzYFQd0
もう既に子供の教育を失敗しかけてるな
0097名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:18:19.10ID:+Ea/Yfkh0
教育テレビ見せとけば勝手に喋るから驚く
0098名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:18:44.59ID:EwvvqpQh0
まずは母国語をしっかり身に付けるのが重要なのは多くの教育者が主張してるよね
思考は言語によって為されるから、まずは母国語を鍛え、思考力を高めることが総合的な能力向上の近道
0099名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:19:01.48ID:e7BJzAen0
東大の平均レベルが低すぎることは自明で、それは日本の問題だな。

某外資系に就職決まって研修に行った東大のマスターの人と話したが、
外国出身のまわりの同期がレベル高すぎて自信なくして泣いたと言っていた。
0100名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:19:02.04ID:Lj5OxPIm0
>>80
子供も男選びと同じでアクセサリー感覚なんだよ

思ったように育たなかったらどういうふうに扱うんだろうな
0101名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:19:03.58ID:aJbUeSw10
英語って中学からでもちゃんとできるようになるんだよね。
小学校で英語やれば、ただでさえ怪しい最近の国語力がさらに怪しくなるだけ。
芸能村やマスゴミ村は日本語不自由な人多いよね。最近のニュースに出てくる人なんて
日本語のイントネーションすら怪しい。滝川クリステルとか。
0102名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:19:36.04ID:y2sLypVr0
学歴や経歴のない元貧乏人の金持ちの親に限って、
子供の早期教育をしたがるのかな。
0103名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:19:37.78ID:AfiLfUHZ0
>>3
天才は無理だから秀才に育てるしかない
0105名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:19:47.32ID:QYhNuUhx0
そもそも東大を目指してるのではなく、世界を舞台に活躍する人間に育てようとしてるんだから。だからネイティブ並みの英語環境で育てるのは正解だよ。
東大を目標設定として語っている林のスケールが小さすぎるだけ。
東大なんて世界では「ふーん」程度だぞ。
日本がズレてるのは、東大をある種の最高目標みたいにしている教育界その物なんだよ。
0106名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:19:51.99ID:FE0wY37H0
英語は中学生からでいいんじゃないのw(^o^)
ただ、単語力で1万くらい覚えさせたら普通に話せるよ
毎日、30くらい覚えさせたら?
あとは発音だなwww
0107名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:19:56.39ID:nG+G2dc80
東大出ても英語できない奴はできないじゃん
話せるレベルって留学とか前提だし留学は皆が皆行けるわけじゃないし
0108名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:20:06.47ID:e7BJzAen0
>>94
そんなの簡単なこと
聞き取りのトレーニングが足りなかっただけ。
日本語との発音の違いを理解してから、あとは訓練で何時間でも聴く。
0109名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:20:14.94ID:mUJTLLuv0
小さい頃から色々習わせたり、寮に入れられたり、そんな事よりもっと親の愛情かけてやる方が大事なんじゃないの
父親いないんだし…
0110名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:20:28.87ID:NRnFCeZ70
英語できれば私大の文系は楽勝で入れるしな
0111名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:20:46.71ID:+JFqV28Q0
そらまあ頭の良さは日本語がいかにできるかどうかにかかってるからな
0113名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:21:25.37ID:DJpCRxk60
乳児期 幼児期の耳からの吸収力は驚異的だというし、
早期教育はある意味正解だと思うけどね。
0115名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:21:48.53ID:aea6pu8U0
>>3
3歳くらいまでは勉強必要ないんじゃないかなあ
絵本見せてあげたりくらいはいいかもだけど
赤ちゃんに読み聞かせしてもとは思う
0116名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:21:50.66ID:9Qdz3cpq0
出演者殆ど○○系
0117名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:22:12.37ID:e7BJzAen0
>>110
ほんとそれ
自分は勉強できないので成績が悪くて自己嫌悪に陥っていたが
私大文系は受験科目がすくなく、しかも英語の配点が高かったので
正直勉強しなくてもいろんなとこ受かった。
だから私文だとどんな大学・学部でも頭いいとか思ったことまったくない。
0118名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:22:14.65ID:maBPjBDq0
正直早期教育は害悪しかないと思うがね
もちろん絵本を読んでやることは別だ、寝る前に1日1冊絵本を読んでやることは絶大な効果がある
だが他は害悪
0120名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:22:20.76ID:Qn7KXGzV0
>>1
おいおい息子2人ロンドンに置きっぱなしで母親は日本かよ
大丈夫?この人
0121名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:22:23.17ID:xISPtIWq0
>>7
その通り。
このまま日本にいても良くて普通レベル。
それなら海外にいた方がまだマシ。
どうせ東大には入れない。
林先生はそこが抜けてる。
0124名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:22:41.11ID:BfefHAWL0
>子供に早期英語教育やらしてる東大出身の親に会ったことがない」とバッサリ

受験用の英語教育ならそうかも知れんがペーパーテストの英語と英語が喋れるか別だからね
バイリンガルの子達は赤ん坊の時から英語に触れる環境で育ってるだろ
0126名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:22:45.13ID:5rlRkIRq0
英語教育はしなくても良いが、ただし、小学校のうちに「日本語と発音が大きく異なる外国語の
発音」に慣れさせておく教育は必要です。
発音だけは小さいうちにできるようにしておかないと、15歳を過ぎてからだと微妙な差異を
聞き分けることが出来なくなる。
0127名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:22:53.17ID:HrtRXlrF0
公園とかで英語で喋ってるお母さんとかたまにいるなあ
すげえ意識高いけどあれが正しいのかなと思ったり
日本は国際的に弱すぎる気はしないでもないのでやり過ぎくらいがちょうどいいのかも
0128名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:23:06.44ID:O4DPwoqJ0
>>68
ネイティブ並みに話せても日本人としてどうなんだろう
日本語の小説や専門書を苦労なく読める方が日本人としては大事じゃないのかね
両方習得するためには人の倍努力しなくちゃいけない
0129名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:23:25.84ID:Kd8WqsN40
音楽、語学、耳から覚えるものは早いほうが有利。
聞き分ける能力は年を取ってからでは無理。
言葉は聞き取れなければ答えられない。
0130名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:23:28.56ID:YSdir0EZ0
英語が話せたら優秀なら英語圏の国の人達みんな優秀って事だよな。てかダルがメジャー選手なんだし離婚でも日本に帰って来なければ子供達も自然にネイティブ英語覚えたのに
0132名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:23:47.58ID:maBPjBDq0
東大や慶応は既に身分の高いおかたの枠が決まってるから
その枠に親が入ればいいのさw
0133名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:23:52.92ID:Kh/fHs5P0
>>14
赤ちゃんの頃から小学生四年生くらいまで
ラボに通わされたけど、口真似してただけだから
大事な時期(中学生)に辞めてるので語学力的には
まったく役に立たなかった

しかし、仕事で疲れた時に口をついて出たのは
Pick a ball a cotton だったり、
ある日突然口真似で歌っていた歌が
マザーグースだと気付いたり
某刷り込み英会話じゃないけど、たまにポロっと何か出るね
かといって役に立ったかと言われると…
0134名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:23:55.99ID:Q4jyOVH60
両親が日本人で幼いころから現地学校通っていた経験のある帰国子女と結構仕事したことあんだけど
言葉で苦労している印象はあった
ある程度どちらかの言語で論理的思考力が固まってから第二外国語教育したほうがいいんじゃん
0135名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:24:00.72ID:yLAuoGbz0
日本語すらまともに覚えて無い時期から英語教える馬鹿親(´・ω・`)
0137名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:24:13.72ID:uvuu3rBE0
マジな話、早期かどうかより、
頭がいいか悪いか。
バカが英語できても、内容はバカ。
0138名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:24:20.00ID:pUCKS/bz0
幼少期のまだアイデンティティーや自我の基礎があやふやな時にバイリンガルや多言語化させると自我やアイデンティティーもあやふやで知識も中途半端な人間が出来上がるからな
白人様のチンポ渡り歩いたり特段言語を生かせる専門職に特化させるなら良いけど
大抵の場合は自国語や道徳や価値観や歴史の基礎がある程度確立された上で中学以降の(苦手意識が染み着いてしまった欠点と言えどそれは大抵悪いことではない)翻訳英語や日本語英語で努力する方が良い
英仏独日語が堪能でも世界の場で主要な自国の知識や価値観がないと大抵役に立たない
日本の経済や科学技術力が落ちてるのは国際化や英語化の遅れではなく経済政策の致命的な誤りと教育や研究開発技術投資を狂気的に減らしてるから
英語化コンプレックスは明治維新や戦後の失敗の歴史
外国語や外国文化研究が不要とは言っていないしある程度の基礎や自我が確立した後に日本の長所短所との比較できる視点で学び超絶努力するのはむしろ推奨される
0140名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:24:22.24ID:MW1ZyMZr0
>>85
外人に三菱コーポレーションって言っても、ふーんだからな
むしろブランドが確立されたソニー、ホンダの方がワァオ
就職がある程度のゴールなのは、マジで日本とか韓国だけ
外資系トップでもありがたがるのは日本人だけ
0141名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:24:27.20ID:+G4Ft+A90
昔、留学したとき、米国に来て半年のメキシコ人がえらい適当な英語を話して、ちゃんとコミュニケーションできてるのには驚きだったわ。
0142名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:24:35.39ID:5dyWV68s0
英語さえ出来れば東大以下の能力で
東大以上の大学に行けるわけで、
卒業して東大卒以上の収入も得られる
東大はコスパ悪い
0143名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:24:45.61ID:Qn7KXGzV0
小学生なら英語圏に引っ越せば1年でペラペラになるけど
日本に戻ると忘れるよ
0145名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:24:49.27ID:CT8v1+eW0
>>7
英語だと教材豊富だから
日本にいるより伸びやすいよ、金持ってる場合はな
0146名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:24:59.82ID:d8wjK2Wj0
>>127
明治初期はかなりドラスティックに、授業は全て英語フランス語で行って脱落していったモノはおいていくっていうスタイルだったらしいね
ただ講師を確保できず、教育勅語を機に大幅転換したそうだけど
0147名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:25:00.15ID:0qoIQ3xy0
日本語できないと英語できないとか。
英語教育が早すぎると東大に入れないとか
身の回りのサンプリングだけで偉そうに話せるって凄いよな。
0149名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:25:25.57ID:nG+G2dc80
何で英語がそんな大きいメリットになるかというと日本人は殆ど英語ができないから
東大出も殆どは英語できないと思われてる、それが現実
0150名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:25:36.58ID:alrxwspG0
>>1
林はアホか
なんで東大受験が絶対基準なんだよバーカ
0151名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:25:43.49ID:Qn7KXGzV0
>>142
>英語さえ出来れば東大以下の能力で
東大以上の大学に行けるわけで、

世界中の英語圏のやつがみんな東大以上の大学行ってるか?
0152名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:25:48.31ID:72kpJYfR0
東大を引き合いに出すのがあってるのか?w
外国で専門的な力をつけようと思うなら小さい頃から英語力をつけることはかなり優位だろ
0153名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:25:59.25ID:uqkka+1J0
彼女の持っている当り屋の能力の方がすごいだろう
0154名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:26:30.11ID:e7BJzAen0
>>122
BBCは簡単なんだよね。
でもいろんな訛りが聞けていいよ。

映画は難しいよね。セリフがはっきりしてる古い映画はまだしも。
それは実感する。
日常生活が非英語圏だと、映画のセリフを中心に訓練するしかないね。
0155名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:26:43.63ID:64YhXp840
英語話せるだけで役に立たない奴多いからな
0156名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:26:52.54ID:EwvvqpQh0
売り上げの8割が海外の仕事してるけど、英語がネイティヴ並みに話せる必要なんて全くないけどな
通じりゃいいんだよ
英語圏の連中もそれを理解してて細かい文法とか別に気にしてないから
うちの社長も会社入るまで海外に行ったことなかったけど、20代でアメリカ行って営業でトップセールスになった人
年俸5億でアメリカの会社から引き抜かれそうになったけど断わった
英語のスピーチなんて未だにザ日本英語って喋り方だし
0157名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:26:53.47ID:UvZRceRC0
東大生の英語レベルが低すぎな件
0158名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:27:35.54ID:vgdLRbt/0
>>34
遺伝じゃなくて環境な
0160名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:27:48.96ID:DJpCRxk60
東大に入ることが最終目標だと思ってるこの先生の方が紗栄子よりアホっぽい
0161名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:27:54.65ID:Y+VypzNU0
東大出身に絞ってるからだろうな
英語が流暢で学力が東大なら、東大行かないって
0165名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:28:45.35ID:e7BJzAen0
英語なんて、ただのコミュニケーションレベルならば誰でもやればできるんだよな。
0166名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:29:13.19ID:y4BOhm+M0
>>161
だなあ。東大生が入りたい外資系企業って色々な国から来ているから全ての人が英語ネイティブじゃない
そういう人への答えを林先生は言ってるだけだな。所謂ビジネス英語の話

サエコは自分の子供をロンドンの名門校で学ばせたいと思っているんだからこりゃ答えは変わってくる
ネイティブじゃないと浮いちゃう可能性が増えるだろうし
0167名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:29:15.63ID:Je/sDKGZ0
英語なんて高速バスのドライバーやってる俺には関係ない話だな
0168名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:29:46.11ID:PPHUeEZv0
知り合いは旅行の数日前にその国の言葉をちらっと勉強して、旅行中にそこそこ話せるようになってるから驚く
センスの他にコツがあるんだろね
0171名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:30:18.59ID:k3MglK6o0
世界のエリートや高学歴が集まるマッキンゼーで
エンペラー大前とまで呼ばれてトップになってた大前研一も
一か国語の方が頭良くなるって幼児からの英語やらせなかったらしいね。

嫁がアメリカ人なのに。
0172名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:30:22.76ID:e7BJzAen0
>>167
俺としては、バスのドライバーにも英語が使えるようになってほしいけど
現状では無理だろうな。
0173名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:30:30.44ID:r7728CdO0
教育評論家も両方とも中途半端になる可能性が高いからあまりお勧めしないとか言ってたな
0174名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:30:36.78ID:EwvvqpQh0
>>165
そう。
そんでそれで十分。ビジネスで困ることはない
0175名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:30:38.66ID:IjiPWZ+n0
紗江子とダルの子供なんだから東大行けるわけないだろ
スポーツでワンチャンあるかないか
0176名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:30:49.12ID:RssEql6v0
東大に行かせる事だけが目的ではないから英語の早期習得はそれはそれで構わんが
問題は英語がしゃべれたからと言って何の幸福に繋がるのかという事だな
学問という点においては不要なのは誰でもわかる事だ
0177名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:30:56.58ID:MW1ZyMZr0
>>159
18才まで実子には、年2000万円の養育費を支払う程度だと思うよ
子供がいるから食える
0178名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:31:16.47ID:SqdgWRIr0
日本語なんか役に立たないからな〜
松坂の子供もあまり日本語話せないんだろ。

家庭内でも英語使ったほうがいいよ。

従姉妹も日本人同士の夫婦でオーストラリアに住んでるけど、従姉妹の子供は英語しか話せないよ。
日本語は役に立たないから教えないらしい。
0179名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:31:24.94ID:ITlWMIkWO
別に英語出来て困ることないやろ?
0182名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:32:01.92ID:YSdir0EZ0
どんだけ英才教育しても死ぬ気で勉強しても収入も地位も名声も親父越えはできそうにない気がする。
0184名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:32:08.81ID:7Thvi3h40
英語教育の否定は時代錯誤も甚だしい
英語出来れば頭良くなるとか、何でも出来るとか、そんなわけないし、そんな理由で英語勉強してる奴なんかいない
単純にグローバル化が進んでマーケットや自分の土俵を広げられる時代に、世界の共通語操れなかったら狭い世界しか見えないし生きられない
現に自分の周囲の英語ペラペラな奴は大体平均以上の稼ぎの仕事してる
通訳もそうだし、商社の場合海外にも営業できるから
英語教育を否定する奴は、英語勉強しようとする誰かの将来の幅広い土俵で勝負出来る芽を摘もうとしてるようにすら思う

そして日本人の英語の弱点は発音
音を聞いて自然に正しい発音を覚えられるのは子供の内だけとも言われてる
幼児期に英語に触れさせておくのは絶対に将来の糧になる
日本語そっちのけでガツガツ英語学習強制するのは間違ってるけど、例えば親が日本人で英語圏在住の子供なんかがナチュラルに2ヶ国語喋れるようになるように
子供の内に、生活に英語もある、程度の学習は得になりさえすれ、害なんかないからバンバンさせるべき
0187名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:32:26.09ID:mgu4ilOh0
子供の習い事って親を子育てから解放するって意味合いが強いから変な幻想抱かないほうがいいぞ
教えてんの経験不問で集めたバイトみたいな奴だし
Youtubeとかで勉強したほうがマシな場合も多いと思う
子供の頃スイミングスクール何年も通ってたけど個人指導なんてなかったから大人になってから自分で情報集めて一人で練習したほうが遥かに上達した
0188名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:32:36.48ID:YLubAkCR0
海外で生活するのも考えてたんだろ。
日本でお受験コースじゃないから参考にならん。
0189名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:32:38.45ID:e7BJzAen0
>>176
英語ができると外国旅行でだいぶ有益だと思うぞ。
俺だって非英語圏で英語なんか使いたくないけど、「わしは現地語しか話したくない。でもできないから話さん」って感じでまったく使わないよりはマシ
0190名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:32:47.88ID:qMNutsX/0
>>174
にわかすぎ
そんな簡単な話ならこれだけ日本で英語難民が出来るわけねぇだろ
ビジネスでやる英語が、カタコトで適当なサバイバルイングリッシュを一方的に相手にぶつけたり、
相手の言うことをナァナァで適当解釈していいとでもおもってんの?
0191名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:32:47.95ID:Y4sSNK070
林のいってることが正しいかどうかはわからないけど、そういう傾向があるとするならば
東大は数学偏重だからで、慶應、上智、ICUにはそんな英語の早期教育で育った
学生はゴロゴロいるよ。
東大の数学廃人になるより、そういった大学生のほうがよっぽどリア充が多い。
問題は早期教育で国語能力が落ちるかってことだけど、日本語が不自由なのは帰国子女くらいだろ。
林の言ってることが立証されてないのと同じく、俺の推測たしかに仮説に過ぎないんだけど、
なんなら社会学的調査を誰かやってほしいわ。
0192名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:33:04.83ID:alrxwspG0
受験勉強が一番若者に有害なんだよ林
あんなの学問を学ぶ準備に一切不要
欧米の大学入試は教科書レベルしか出題されない

日本の受験制度は日本のガンだ聞いてるか林
おまえは塾講の虚業のクセにインチキを垂れまくるな
0195名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:33:33.85ID:k3MglK6o0
現地のアメリカ白人はむしろ負け組被支配階級だもんな。

優秀でアメリカをリードしてるのは非アメリカ的な連中や
英語が怪しい海外からの連中。
0196名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:33:41.97ID:5rlRkIRq0
英語だけ教えると「英語を話せる人間は優秀」とか勘違いをする人間が
出来上がってしまうから、幼児教育として英語とイタリア語を同時に
教えるのが良いと思う。
同じ欧州の言葉でも、発音はかなり違うので役に立つ。
0197名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:33:59.90ID:5dyWV68s0
>>151
少なくとも選択肢は広がるだろ
例えばキングスカレッジ、トロント大、メルボルン大、
香港科技大、シンガポール国立大、
ここらは学生のレベルは東大並とは思わないが、
東大以上の予算と設備と卒業後の収入があるし
0199名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:34:06.30ID:DnmtRQgI0
東進のCMで『英語なんて言葉。やれば誰だって出切る』って妙に納得したな。

あとイッテQで出川と河北見てても英語出来る河北のが外国人とコミュニケーション苦戦してたな。
0200名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:34:26.09ID:vA0ib5/n0
自分はろくに勉強をしなかったのにな
そもそもなぜ勉強した方が良いのか子供に説明できるのか?
金持ちの捕まえ方を教える方が説得力があるぞ
0201名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:34:35.57ID:QPlV6RRv0
英語が話せる人間が世界にどれだけいるか理解できてないのかな?まだ日本語を話せるほうが世界的には希少価値があって有利だろ
0202名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:34:38.79ID:e7BJzAen0
俺が現地語を無理して使う国: 中国、タイ、フランス
それ以外の国は、仕方ないから英語使う。こないだのドイツはそれで十分だった。オランダや北欧とかも平気だな。
0203名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:34:44.94ID:Z2gnEZ3y0
結果はどうあれ、
親が一生懸命チャンス与えてくれたんだな〜
というのは、のちのちありがたく思うかもね
親の情熱と本人の能力との両方が揃った時に
マジックが起こるんやで
0204名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:34:52.82ID:LvZZl8+70
英語ペラペラに話せる東大生にあったことがない(帰国子女除く)
0206名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:35:06.09ID:9IYx95G90
>>14
無理だよ
同じ教育受けたコの間にも日本語能力にバラツキがあるだろ 
スペック高くて脳内リソース余ってないと、英語少し理解できるやうになるかわりに日本語能力が劣化するだけ
0207名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:35:31.39ID:ytcP8TLf0
今時派遣でも英語話せたりするからね
英語能力だけだと武器にはならない
0208名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:35:31.58ID:alrxwspG0
>>184
>英語教育の否定は時代錯誤も甚だしい
>英語出来れば頭良くなるとか、何でも出来るとか、そんなわけないし、
>そんな理由で英語勉強してる奴なんかいない
>単純にグローバル化が進んでマーケットや自分の土俵を広げられる時代に

あんたの言ってる事は納得出来る。
青山学院大陸上部長距離ブロック監督とやらも
結局は藁人形論法なんだよな
0210名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:35:44.67ID:RssEql6v0
>>189
まぁ世界的には公用語だし そういう所はいいね
金が無い俺は英語がしゃべれても使う場は無いがw てかもう忘れた
英語をしゃべるときは英語脳っていうのかなそういう切り替えが必要だなもうスイッチ入らないけど
0212名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:35:51.82ID:flkwgx1V0
日本は少子化で国の力が落ちていくから英語は必要だと思うけど
留学生も受け入れて研究室の会話はみんな英語
0213名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:35:53.75ID:7WEt8Id70
親がダルビッシュだから入れたんだぞ

ありがたくおもえよ
0214名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:35:56.23ID:X6ytClKM0
いや、英語教育をするなら子供の内が絶対に良い
発音が良くなるのは子供の内に英語を習得した人だけ
大人になってからだと、どんなに頑張っても限度がある
0215名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:36:13.02ID:5cZwB/ry0
とある企業が英語力重視で人材集めたら英語のできるバカばっかりになったと
東大の偉い教授さんが話してた
その教授さんは英語苦手らしいのでやっかみも混じってそうだが
0216名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:36:22.77ID:YSdir0EZ0
英語覚えてもお前らみたいなコミュ障に育つ可能性もある。日本語同士でも喋らない人がいるように
0217名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:36:31.35ID:e7BJzAen0
ちなみにフランスで英語使いたくないのは、フランス人が英語使わないからではなく
俺がフランス語使いたいから。
フランス人も英語できる人は少なくないので英語でもいいんだけど。
0220名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:37:23.21ID:7VH/rHNj0
幼児に英語教育なんかしても忘れるとは思うけど、何となく馴染みのようなものはできるんじゃない?
ポクはカトリック系の幼稚園でシスターが聖書を読んだりみんなで聖書の再現劇をやったりして、小学校では教会付属の英語教室に通ってたりしたから、今でもテレビや映画で聖書の一節の朗読を聞いたりするとキリスト教文化には懐かしさと温かみを感じるよ。
幼少期で記憶に残るものってそういう類のことじゃないか。
もちろん習った英語そのものはほとんど覚えてない。
0222名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:37:42.08ID:QQYuYV2+0
これは林氏とかのほうが間違ってる。
英語ができたほうがいいにきまってる。別に英語ができたから日本語がおろそかに
なるわけじゃないから。
くだらない林の番組見るぐらいなら英語でディスカバリーchの宇宙番組見たほうが
いいだろw
0223名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:37:47.47ID:B+k/FPx20
>>3
IQ高くても落ちこぼれるとかあるあるだからなあ
林は学歴至上主義だろうけど高IQで低学歴という例はあるよ
0224名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:37:52.52ID:AkEQkFId0
テレビの言い分はいつも「子どもには特別な親の配慮はいらない」
「伸びる子は自発的に伸びる」「学力は自己責任」
これは底辺に迎合してるだけ
底辺の育ちだからわかるよ、こういうスタンス
0228名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:38:54.69ID:5cZwB/ry0
>>224
そうか?
東大卒の息子を3人だしたオカンの特集とかしょっちゅうやってるけど
0229名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:39:04.06ID:lcGU7auw0
>>17
外国語の取得は母国語の7割程度だっていうね
母国語の語彙が多くないと比例して増えない
0230名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:39:15.29ID:e7BJzAen0
>>222
英語ができたほうが良いかどうか、じゃなくて
英語に早期教育が必要かどうか、の話でしょ。
0232名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:39:41.68ID:alrxwspG0
>>215
>とある企業が英語力重視で人材集めたら英語のできるバカばっかりになったと
>東大の偉い教授さんが話してた

だから「他人から評価されたい」「いい企業に就職したい」とかそんなクダラン下心で
英語を勉強するわけじゃねえだろ
英語ができれば世界が広がるからやるんだろ純粋に
0233名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:39:53.90ID:O4DPwoqJ0
>>147
日本語を捨てるなら別だけど、日本人として生きて行くなら
日本語をきっちり習得する事が大事なのは当たり前だと思う
結局小学生に英語を教えても、子供英語にしかならない
複雑な概念や微妙な言い回しはそもそも知らないんだからね
0236名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:40:19.63ID:a05UgkZ00
親が勉強嫌いなのに子供には無理させるって
0237名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:40:19.68ID:MW1ZyMZr0
>>205
バカにするな
卒業は数%の難関、みんなほとんどの奴は、勉強したい訳じゃないから脱落する
勉強するのは自分で、どんな分野も本さえあればできる
林先生は言ってたが、バカな親ほど親の自分は努力していない
が、金だけは巡り合わせで持っていたりする
0238名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:40:30.34ID:LvZZl8+70
その東大を卒業して超一流の米国大学院に留学する連中が
授業でネイティブの英語が全く理解できずにお地蔵さんのようになってる実態はどうしてくれるの?
外国語は幼少期に耳を鍛えないとだめなのよ
0239名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:40:32.21ID:hOA8upFo0
>>1
ただの
使えない帰国子女の一人になるだけ
0240名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:40:32.96ID:DTUcnKgN0
日本語でしっかり物事を考えられる力を身につけた方が賢くなると思う。
0242名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:40:42.95ID:B+k/FPx20
>>204
確かに
0243名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:40:43.66ID:p8C9cbLR0
学力のための英語っていうか
単純に英語喋れるようになってほしいってことだわな
中高6年勉強してもまともに読み書きも出来ない、話せない人たまにいるw
0245名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:40:51.78ID:QQYuYV2+0
>>230
早ければ早いほどいい。とくに英語でテレビを観ることは重要だからね。
どうせくだらない日本語のごみ番組見るぐらいならとっとと英語を勉強したほうがいい。

理系なんてどうせ英語必須なんだからね。
0246名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:40:58.53ID:5dyWV68s0
英語の方が断然良い
そもそも1億ちょっとしか話者がいない日本語のリソースが、
英語のリソースに勝てるわけが無い
何もかも英語が上
それは断言できる
0247名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:41:01.64ID:o9qAOuFs0
英国で育てるなら別にいいんじゃない
オックスフォードなら皆生まれた時から英語だろ
0248名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:41:02.08ID:pySgNZda0
でも東大の人ら英語話せないじゃん
暗記だけ得意な子供たちって感じだし
0252名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:41:24.84ID:zfJEuSD20
>>14
ほんまこれ
俺は海外在住経験無いが外資系企業、英語使うポジションで働けてる
英語はあくまでツールと割り切って、他のことに力注いだほうがいい
0253名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:41:25.70ID:h5LjROMT0
>>22
>言語ちゃんぽん
まぁ危惧するべきなのはそれだよね
どっちの言語も中途半端に齧ってしまうと深い思考が出来なくなって、情緒とか判断力とかに問題が出てくる
帰国子女とかハーフとかにこのパターン多い
0255名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:41:32.76ID:alrxwspG0
>>230
>英語ができたほうが良いかどうか、じゃなくて
>英語に早期教育が必要かどうか、の話でしょ。

その基準に東大受験を持ち出すのはバカすぎだろwww
コイツラ別に英語ペラペラでもねえし
林は偏差値カルト教かよ
0256名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:41:35.42ID:SbbrYAWc0
日本は英語できなくても普通に生きていける国だからなあ
まあ、イギリスで暮らすなら英語が必要なのわかるけどね
0258名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:41:54.91ID:Y4sSNK070
>>198

それらはデータにより、立証とまではいわないまでも、なんらかの相関関係がみいだせているものなの?
なんか識者が自分の理屈で断定しているようなもんばっかりなんだけど。

若いころの方が吸収力が高いというのは、英語に限らず、スポーツにしろなんでも
教育理論として確立されたもんだけどな。
早期教育をした人たちが英語の変わりに何かを失うと主張するなら、データで示してほしい。
0259名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:41:59.24ID:zfJEuSD20
>>253
セミリンガルってやつやね
0260名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:42:03.81ID:e7BJzAen0
じゃあ日本語の問題出すよ

>>1を読んで、林先生が言いいたいことは何だと思ったか?

1. 英語は不要
2. 英語に早期教育は不要
3. 東大には英語できる学生がいない
4. だれでも英語はできる
0261名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:42:06.37ID:pUCKS/bz0
早期英語化=植民地化の発想だからな
明治初期は主要学問や高度教育を学べる人はほぼ英語でやっていた
それは母国語で高度教育を完結できない後進国だからという意味だよ
それ以降日本は翻訳や単語の置き換えで努力し高度教育を母国語で完結できる数少ない言語になった
一部の英語や外国経験エリートしか高等な学問や知識を学べない=政治にもアクセスできる人が限られる植民地化や後進国化
翻訳により中卒や幅広い人でも独学で教養を身に付けられるのは凄いことなんだよ
戦後日本人は西欧やアメリカコンプレックスを悪い方向にこじらせて経済的、科学技術や文化学問的衰退の過ちを繰り返してる
なぜアメリカナイゼーションや国際化を進めれば進めるほどノーベル賞から遠のいてるかって話だよ
0264名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:42:16.82ID:Cs624Sct0
取り敢えずネイティブレベルの英語力があるとそれだけで日本では就職に本当に有利だからな( ̄σ・ ̄)ホジホジ
東大卒の平均なんかより圧倒的に有利
親がそういう金があるからこそ、子もそういう有利な環境で育てられる
グローバルな人材に育てたいならローカルな東大ではなくイギリスの大学だろう
0265名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:42:33.98ID:1VSEt21r0
英語の裁判をやるなら別だが、会話ならyes,no,thank you,で殆ど足りる。
聞き取れないから会話ができない。
日本の高校出た人なら一月の聞き取り訓練で会話ぐらい身につく。
語学研修のクラス分けでは間接話法を知ってる人は日本人ぐらい。
0266名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:42:39.83ID:DTUcnKgN0
あと10年もすれば翻訳機で十分になるよ
0267名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:42:49.18ID:X5A4JmKP0
大丈夫 ダルの弟みたいな感じに立派に成長して刑務所でしょ
親が簡単に離婚して金に不自由ないのに普通に育つ方が不思議
しかも母親も愛情を注いでいるようには感じない
0268名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:42:52.76ID:o9qAOuFs0
東大が基準な時点で価値観が狭い
東大に入れるために海外で育てるわけじゃあるまい
0269名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:43:00.19ID:e7BJzAen0
じゃあ日本語の問題出すよ

>>1を読んで、林先生が言いいたいことは何だと思ったか?

1. 英語は不要
2. 英語に早期教育は不要
3. 東大には英語できる学生がいない
4. だれでも英語はできる
0271名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:43:22.52ID:B+k/FPx20
>>239
自分の知ってる帰国子女は英語堪能というアドバンテージが尋常じゃないからみんな受験でかなりラクして良い大学入ってたよ
0274名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:43:38.71ID:hOA8upFo0
>>238
それはある、、、

ただトップスクールのMBAクラスだと
理解できないんじゃないよ
授業は理解はできるけど喋れないだけ、、、
日本人にありがち

高校か大学で留学すると違うけど
留年で東大行っても格落ちだし
長期留学はダメだ
0275名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:43:46.78ID:1TReESlz0
同級生は幼稚園の頃から英会話教室通ってて中学のペーパーテストは全然だったけどその頃から洋画は字幕なしで見られたし今もペラペラで今度イギリスに移住するよ
無駄では無いと思うけどね
0277名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:43:58.78ID:Xz9cF0H20
今って0歳児からの英語教育が常識だけどな
英語dvd見せたりほぼほぼしてるだろ
0279名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:44:12.97ID:zfJEuSD20
>>264
そーでもないぞ
今の人材マーケット見たら火を見るより明らか
0281名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:44:33.47ID:mEmWjOyc0
会話の流れや空気を読んだり、意図や背景、意味を理解しないと意味ないからね
結局は日本語がキチンと話せないとな まぁ英語の方がハッキリして話しやすい面もあるが
0282名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:44:35.77ID:TxqgAn/v0
>>211
ようするに高卒みたいなもんか。

日本の学歴が欲しいなら、慶応の幼稚舎か早稲田の小学校にいれれば、
少なくとも早慶の学歴はとれるのにな。
少なくとも金持ちの親はそうしてる。

世間を騒がせた有名な野球選手の子どもも幼稚舎から慶応だったっけ。
0284名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:44:37.97ID:e7BJzAen0
>>270
言語学者が語る漢字文明論
講談社学術文庫
著:田中 克彦

漢字は言葉ではない。記号である。漢字にはオトは必要ない。どの言語ででも漢字を「訓読み」できる。
では、中国文明の周辺地域を含めた「漢字文化圏」とは自明のものなのか
。歴史上の突厥・契丹・西夏・女真・モンゴル文字など、漢字からの自立運動は何を意味するのか。
漢字を残す日本語は独自の言語であることの危機に瀕しているのか。
言語学者が考察する文字と言語の関係。
0285名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:44:42.76ID:yqgpzqNP0
これってだから東大生って英語話せないんだって話になるだけじゃん
0286名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:44:45.97ID:63FBWdt60
出来ないより出来たほうがいいけどすんげえ出来ないとあんまり意味ないしなあ
そこまでやるなら他にやることあるだろって気はする
英語はいずれ翻訳機のほうが通訳より上ってくらいになるだろうし
藤井でちょこっとブームになった将棋とかのほうがマシかと思う
0288名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:44:56.98ID:alrxwspG0
>>257
>確かに、医学部にも幼児英語教育経験者はおらんな。
>進学校で英語成績トップクラスになるのも帰国子女じゃない。

受験英語なんて不要ってこった
0290名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:45:18.85ID:SW4H/jOS0
蛙の子は蛙なのにな。
自分の子は特別だと勘違いしてるから。
ましてやダルの子だし。
ただ最近はお金で学歴買えるから。
私立中学で学費3百万以上なんて
普通のリーマンには払えません。
0291名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:45:19.08ID:6v+Sv+UX0
言葉を覚える段階で多言語にさらすと脳に混乱が起きたりしないかね
一般的に言葉が遅くなりがちになるって聞いた事がある
上手く乗り越えて頭が整頓できればマルチリンガルになれるんだろうけど…

滝沢カレンが、幼少期に日本語・ロシア語・片言の日本語がごっちゃの状況に
置かれてああなったみたいにならないかな
帰国子女の子で、日本語も多国語も中途半端な子多いし(漢字や熟語の意味がイマイチわからないとか)
0292名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:45:19.91ID:m5pVuyEpO
紗栄子って存在が恥ずかしい


何もかも恥ずかしい
0293名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:45:25.95ID:8RFQo9K80
>>184
>そして日本人の英語の弱点は発音
ここが根本的に間違ってるなw
日本人の英語の弱点は、コミュニケーション能力なんだよ。
下手でもいいからガンガン喋るのが、英語力というもんだよ。
欧米人はそもそも発音をそんなに気にしない。
0296名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:45:35.16ID:aea6pu8U0
>>133
そこまで勉強しててもあまり身につかなかったってガッカリしちゃうね
普通に中学になってから自発的に勉強するのが1番なのかな

発音についてはハリウッド俳優になるとか以外なら問題ないような気がする
0297名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:45:46.27ID:SwIzcyCH0
音痴だもんな、しょうがないわ
0298名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:45:55.29ID:HVXziC//0
別にどんな英才教育しようが
その家族の勝手じゃないの?
文句言う意味がわかんない
0299名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:46:09.24ID:ZUH3auMP0
>>1
でも小さい頃から英語の音に慣れてないとネイティブにはなれない
別に東大が目的じゃないだろうし
0303名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:46:29.00ID:MW1ZyMZr0
>>263
できれば、英語で思考した方がいい
学問には簡潔さが重要、日本語だと複雑で、二重の意味になったりする
なんだこれとは思うわ
0304名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:46:40.59ID:7WEt8Id70
親が見栄っ張りで子供ふりまわしてそのうち爆発してグレるんじゃねwww
0305名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:46:54.46ID:Uankx0ux0
アメリカじゃ乞食ですら英語喋ってたからな
0307名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:47:08.47ID:eH3KKkzF0
東大を引き合いに出しているのはわかりやすいからだろ 
0309名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:47:10.70ID:T8eqfWi20
俺はスペイン語話せるけど、重要なのは脳みそのプラットフォームの変更が必要
だからスペイン語話してる時は性格も変わる
0310名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:47:12.38ID:qMNutsX/0
>>245
24時間つきっきりで日本語と英語の両方のフォローを両親がしてあげて、
尚且つ意図的に偏りがでないように深いレベルで文字や読解力などを毎日「学習」させられるなら早いほうがいいだろうがな

9割方の家庭はそんなの出来ないんだよ
下手にやらかしたら学習障碍児ができるし、そこまでいかなくても日英どちらも糞みたいに中途半端になって、英語に偏ると漢字読解などの感覚がまったく身につかなくなって生涯悲惨なことになる
0311名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:47:17.29ID:e7BJzAen0
>>293
そのとおり。
外国人の同期社員と研修してると、能力以前にアグレッシヴな態度で負けてる、って何度もきいた。
0312名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:47:19.02ID:aea6pu8U0
>>142
単純に日本の国立大なのでコスパ悪いとは思わない
0313名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:47:23.53ID:Up/6ZN3W0
狡猾にはなるんだろうなあと思います
紗栄子さんのお子達
0314名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:47:29.28ID:jXc5AZKA0
サエコってなんの仕事してんの?
0315名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:47:33.93ID:Y4sSNK070
>>257

しりゃ日本の私立の進学校は数学や理科、社会ができる子がいくところで、
特に名前が知られている私立の進学校は入試からして数学重視というより数学偏重だから
エスカレータ式の私立校なんかには普通に帰国子女やら早期教育で英語が
ぺらぺらな奴らはゴロゴロいるけどね。
国語ができるのは普通に公立校にもいる。
0316名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:47:36.21ID:zAAm4/z70
>>298
教養ない層は人のやることにケチをつける
逆に言えば人にケチをつける人間の出身階層は簡単に割り出せる
0317名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:47:45.25ID:SmXgttza0
英語ペラペラの東大卒に会ったことがない。
0318名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:47:50.77ID:Cs624Sct0
>>279
実際東大の平均より遥かに年収上だから仕方ない
0319名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:47:52.10ID:ZUH3auMP0
>>7
確かに
語学、特に英語がネイティブ並みだと強いよな
0320名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:48:10.03ID:alrxwspG0
>>307
何が分かりやすくなったのか一切不明
0322名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:48:26.11ID:mEmWjOyc0
たまたま5歳から18歳まで付き合った女がカナダ人だったから普通に英語で話してたな
0323名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:48:26.50ID:3DY0lpXE0
うちの嫁の自論
「ディズニーの英語システムに金かけるより年頃になったら洋楽ヲタになるよう仕向ける方が早い」
本人がやる気になるには煩悩が一番、らしい。
ソースは洋楽アイドル好き過ぎて一日中本やテレビ見てるうちにバイリンガルになって
通訳の仕事してる嫁本人
0324名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:48:27.72ID:4hnvxboI0
昔は漢字廃止論とか日本語廃止論とかあって日本語について真剣に考えてたんだけどな
最近の日本人はすっかり慢心してしまってホルホルしてばかりいる

こういう時にあっさり滅びるんだろうな
0325名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:48:31.01ID:85q8RXr60
バイリンガルになるにはある程度のIQの高さが必要と
そんな関連の本で読んだことあるな
自分は適切な教育を与えれば
どんな子供でも日英ネイティブの人間になれると思ってたから意外だった。
片言、癖あり英語の話ではない
0327名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:48:47.60ID:hOA8upFo0
>>274

でも
もともとコミュニケーション好きな性格の人は意外と喋れるようになるよ

もともとが日本語でも積極的にしゃべるタイプじゃないのなら、
(大学や大学院や昇進度合いのスペックも高ければ)
雑談はネイティヴの中で
上手く手数多くは口出せないけど
自分の専門分野だけはしっかり
しゃべれるようになる
そんな感じ
0328名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:48:57.20ID:NxAeKmd50
べつに東大いくかもわからないんだし海外の大学でよくね?なんで林は東大そんなにおすの?世界大学ランキングで何位だよ
東大卒の医者は化け物だと思うけど林が偉そうに語るの笑うよ
0329名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:49:14.72ID:RssEql6v0
>>303
たしかに英語で思考すると物の考え方には違いが出るね
でもその理屈なら英語じゃなくてもいいんだよなぁ
いろんな語学を知り思考パターンを考察してみるのも手だなぁ
0330名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:49:18.91ID:8lOD25pS0
英語は簡単な言語だからそこまで必死にやらさんでもいいと思うけどな
0331名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:49:21.13ID:e7BJzAen0
日本語の問題

>>1を読んで、林先生が言いいたいことは何だと思ったか?

1. 英語は不要
2. 英語に早期教育は不要
3. 東大には英語できる学生がいない
4. だれでも英語はできる

誰もわからないのかな?
それとも自明なので無視されてるのかな
後者であることを望む。
0333名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:49:33.48ID:ZMzs7oqv0
>>323
洋楽嫌いだったらどうするの?
0334名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:49:34.38ID:mEmWjOyc0
>>323 エロ小説良いぞ 口説き文句も覚えられる
0335名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:49:34.77ID:31xfn9j60
東大なんていかねーからwww

ってことだろ
英語優先した結果割と日本語不自由なのが困る
0336名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:49:35.02ID:zfJEuSD20
>>293
だな、その点はインド人や中国人を見習った方がいい
0337名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:49:39.06ID:5dyWV68s0
英語は大事
そもそも高等教育レベル以上は英語のソースばかりなんだから、
高い日本語力なんていらないんだよ
0338名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:49:51.27ID:FXkE5ASd0
>>316
確かにあなたの階層もバレバレですね
0339名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:49:53.58ID:alrxwspG0
>>315
>入試からして数学重視というより数学偏重だから

ていうか受験数学なんて「数学」じゃねえし。
そもそも受験数学なんて日本独自の文化だぞ。
0340名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:49:57.34ID:qMNutsX/0
>>258
バイリンガル教育に関してしっかり研究している人たちで、安易な早期バイリンガル教育に賛成している人はいないと言っていいよ
賛成しているのはバイリンガル教育をビジネスにしている英語教室などの経営にかかわってる人らだけ
0341名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:49:58.41ID:Rn0QyhnT0
まあでもウチみたいなホテル業だと語学ってホントに大事な能力で
その意味で言うと日本人は東南アジア系の子達に
全く歯が立ってないのが現状だよ
0342名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:49:58.94ID:Cs624Sct0
そもそも東大の総長だった蓮實重彦は息子インターに入れてたはず
沢山いるのよな、そんなやつ
単純に年間200万の授業料払えないだけで、通わせられるなら通わせたい家庭なんて腐るほどあるだろ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
0343名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:50:04.49ID:dR2EQffv0
日本語でくだらないおしゃべりしかしない人間は英語だってそんな話題だし、簡単だろ
0344名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:50:26.06ID:/xhmhVI60
渡英すんだから特に無駄じゃないとは思うけど
英国って階級社会だし
強烈な人種差別といじめに遭うけど
ててなし児がそれに耐えられるもんかねぇ
そっちを心配したほうがいいよ
0346名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:50:40.70ID:vL7v6BoD0
>>61
これ生駒じゃないの
0347名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:50:50.45ID:e7BJzAen0
>>343
いるね
awesome、オーサムしか言わない日本人w
0348名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:50:51.72ID:Z2gnEZ3y0
親戚が父親がアメリカ人だけど
親が林先生と同じ考えだった
だから子供はハーフだけど英語が少ししか話せない
見た目は白人なのに、発音も良くない
語学とはまた別の話ではあるけど
音楽なんかは幼児期から始めないとあかん
遅くてもなんとかなるのは声楽と指揮くらいになる
0349名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:50:57.01ID:LvZZl8+70
アメリカの語学研修のクラスに東大医学部生がいたけど、英会話がひどくてドン引きした
受験エリートとはこういうものかと思った
0350名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:51:03.92ID:1StCQByi0
ダルと紗栄子の子だから、頭のスペックは低いに決まってるだろ

東大生の親とくらべてどうすんだよ、嫌味か?
0353名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:51:21.71ID:oDBDr3Jn0
紗栄子の機嫌そこねたらもうテレビ出てくれないぞw
0354名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:51:22.45ID:djRTOG6G0
>>223
飛び級で大学行ってる子供達とかは心がそれに追いつかないで自滅するのも多いらしいね
0356名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:51:47.30ID:NXiABZCB0
>>47
これよ
モーリーみたいなネイティブのバイリンガルは生活の中で両方使ってるからこそ身につくわけで
0357名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:51:49.90ID:RGkaa4LFO
>>328
これ見てたけど
最終目標が仕事のデキる人とするなら英語がデキるってだけで仕事がデキると勘違いするよって話

それを確定付ける為に東大云々の話しただけ
東大狙えないよって事じゃないよ
0358名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:51:55.96ID:NxAeKmd50
>>331
番外編

林が東大の話しをしたほうがスレがのびる
ネットニュースもうれしい
0359名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:51:57.73ID:XlsXwhHI0
使い続けないと意味ないからなあ
ガキの頃熱心にやっても中高と怠けたら忘れるからな
0360名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:51:59.84ID:alrxwspG0
>>328
>東大卒の医者は化け物だと思うけど林が偉そうに語るの笑うよ

何がどう化け物なの?
点数を取る能力だけだろ化け物的なのは。
町医者になったらどこそこ大卒なんかほぼ関係ない
0362名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:52:12.79ID:wly2d/4J0
まだ国語も満足に分からないうちに英語教育とかナンセンスだろ。DQN女が
下手に玉の輿に乗ると早期教育だの理不尽なことやらかすからな。
0364名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:52:28.90ID:Y4sSNK070
ダルビッシュの養育費でセレブ生活
0365名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:52:33.27ID:NxAeKmd50
>>360
2人親戚にいるんだけど元からの頭が違う
0367名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:52:46.49ID:PlYDYcJL0
日本崩壊している今なら中国語はなせる方がいいんじゃね?
0368名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:52:49.40ID:hhuUSorR0
東大ではなくハーバードやプリンストンを目指したら?
0369名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:52:55.50ID:SqdgWRIr0
>>305
ヒスパニックやアジア系のホームレスですら、カタコトの英語を話して物乞いしてるからね。

生きるためなら必死で英語を覚える。
0370名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:53:15.35ID:e7BJzAen0
実はおまえらみんな日本語下手だよね
0372名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:53:47.91ID:IaZiA4Aa0
幼児教育というより、イギリスとかにいるなら幼稚園から地元の幼稚園とか行きゃ勝手に英語覚える
0374名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:53:57.00ID:o9qAOuFs0
発音に関しては幼児期に自然に覚えないと絶対に無理だよ
日本育ちで大学から海外で何十年も暮らしてる人間でも
小さな子供に発音がおかしいと言われるレベル
0375名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:54:05.32ID:alrxwspG0
>>357
>最終目標が仕事のデキる人とするなら

その出発点が間違ってる
0379名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:54:45.11ID:na1Tg/VM0
だから日本人は外国に舐められる
国連での発言権も弱い
日本の政治家や官僚ってまともに英語も話せないだろ
0380名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:54:58.23ID:eH3KKkzF0
別に林は英語教育を否定しているわけではないだろ、早期英語教育を否定しているだけ
0381名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:55:11.71ID:nG+G2dc80
さえこの最終目標は前澤みたいになるなんだろうな
0382名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:55:11.74ID:MW1ZyMZr0
>>328
東大法も下のほうじゃなければ、ほとんど化け物
だだこいつらは官僚になるから、そこで学校での勉強はしなくなる
日銀のメンバーは全員博士号なし、アメリカは全員博士号持ち
海外の微妙な養成講座で学位を取る奴はいる
0383名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:55:15.01ID:5dyWV68s0
>>327
海外MBAのドメスティックな日本人で馴染んでるのって
お調子者のお笑いタイプ以外いる?
普通にリーダーシップ取れるやつは見たことないわ
0384名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:55:18.82ID:0CuMJ4kC0
東大が全てじゃないだろ
まぁでもこういう話じゃなく、英語より先に正しい日本語を教えろとは思うけど
俺みたいになっちゃうよ
0385名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:55:22.29ID:e7BJzAen0
日本語の問題

>>1を読んで、林先生が言いいたいことは何だと思ったか?

1. 英語は不要
2. 英語に早期教育は不要
3. 東大には英語できる学生がいない
4. だれでも英語はできる

誰もわからないのかな?
それとも自明なので無視されてるのかな
後者であることを望む。
0387名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:55:36.82ID:YCevMH2s0
清水翔太「俺を商業ポップアーティストと一緒にすんな!俺を聞かないやつはセンスない馬鹿!」 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1505222823/
0388名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:55:39.55ID:EHNQfcob0
>>138
枠組みを理解させた上で教えるのはどちらかと
いえば高校生以上で大人の学習の仕方だね

幼児・小学校低学年だと極端に表現すると
外国語も民族教育も九九もお題目にすぎない
暗記・反復・実践を繰り返して機械的に覚える
いわゆる「体で慣れろ」

小学校高学年から中学生は習熟度と本人の資質で大雑把に「慣れろ」タイプと「枠組み学習」が混ざってる感じだな
落ちこぼれるのは教師の教え方と生徒の覚え方のタイプが合わないって時もあるね
話ズレたゴメン

それ以外は貴方に同意
母国語英語の人以外は中学英語で十分通じた
向こうも微妙に訛ってるし

世界の場では自国の知識が必要
言葉はツールだしね
そりゃつぎはぎのツールより綺麗な方が
いいだろうけど
0391名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:55:47.05ID:na1Tg/VM0
こういう権威主義に弱いね
0393名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:56:02.97ID:e7BJzAen0
>>390
理屈になってないよ
0394名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:56:05.50ID:ncrTsHhs0
小さい頃は遊ばせた方が伸びるよ
0396名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:56:19.92ID:8CrE17Ay0
>>375
ゾゾタウンの社長よりダルビッシュのがいいから仕事デキる人目指す必要あんのかね
さえこは常に「金持ちに選ばれる女性」だから理想も高いのかもな
0397名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:56:21.63ID:Up/6ZN3W0
幼少期からでないと発音がっていうのもそもそも眉唾くさくね
発音にこだわるか通じりゃいいやとするかで違うじゃん
英語圏で俳優になりたいとかだとネイティヴ求められそうだけど
0398名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:56:25.44ID:Cs624Sct0
15歳までにアメリカやイギリスで英語漬けになった子と日本の教育で英語学んでる子って根本的に習得度がまるっきり違うからな( ̄σ・ ̄)ホジホジ
まず、耳が全然違う。15歳までに身につけると、多少訛りが残ってても聞き取りはほぼ全てできる。
どんなに訛りの強いイギリスやスコットランド、インド人の英語も理解できるから会話もスムーズ。
0399名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:56:30.37ID:alrxwspG0
>>382
>東大法も下のほうじゃなければ、ほとんど化け物

だから「テストの点数を取る」能力以外でコイツラ馬鹿の一体何が化け物なんだよ
ただのアスペの集団だろ
0400名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:56:33.99ID:MFelKyYM0
そりゃ英会話“だけ”ができても
ウエイターくらいにしかなれないからな
0401名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:56:38.71ID:hyexjckr0
>>325
そうそう、素質として頭悪い子は英日どちらも教えちゃうとチープな語彙力しか持ち合わせない低次元でしか会話できなくなる。挨拶レベルからセックスの話題で終わるだろうよ
芸能人の貧乳バイリンガルの人しかりバイリンガルでいて欲しい人材っていうのは経済や量子力学工学に深く精通した人材でバカはバイリンガルでも不必要な人材。

日本語は難しいしんだからまず日本語で深く学ばないとグローバル人材にはなり得ない。

英語話せて何がしたいか何をするのかを現代ママさん何も考えてないやっぱ女はクソ通訳ごときの仕事でイキってるバカマン糞
0402名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:56:53.11ID:2VggA+bX0
あー別にバイリンガル教育がいいとか悪いとかじゃないんじゃないの
この母親みたいにすべてを賭けてイギリスに行っても期待したようにはならないよって言いたいだけで
要するに口では「コミュニケーションツールとして・・・」とかシンプルなこと言ってるけど
本音ではもっとものすごいことが子供たちに起こるって期待してるのが透けて見えるんじゃないの
0403名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:57:02.57ID:a5pMiOee0
>>353
別に出なくてよくね
0404名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:57:02.94ID:rKFFllsE0
普通にビジネスで使うならネイティヴな発音なんて必要無いからな
英語圏で俳優やら歌手やらやるんならまだしも
0405名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:57:08.93ID:nWS4mr6A0
>>293
結局言葉ってコミュニケーションツールだから発音とか気にするより
自分の主義主張がしっかり言えることのほうが大事だと自分も聞いた
伝えようとする度胸が必要なんだろうね
0406名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:57:09.61ID:TxqgAn/v0
>>345
幼児英語の勧誘してる社員に、
後々こんな成果が出たという追跡調査の結果はありますか?
と聞くと、調査さえもしてないんだよねえ。

でも自分で勉強したことがなく、
周りに帰国子女で活躍してる知人とかもみたことない人は、
幼児教育の英語みたいなのがいいのかと思ってしまう。
0407名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:57:18.14ID:wly2d/4J0
国語が不得意、読解力が弱いと英語も途中で停滞してしまうんだよな。
地頭の悪い奴が英語を頑張ってみたところでたかが知れている。
0408名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:57:19.32ID:e7BJzAen0
英語なんて日本に住んでいれば無用ですよって( ̄σ・ ̄)ホジホジ
0411名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:57:47.56ID:qeuiDyMe0
一生やり続けるなら意味はあるんじゃないの
中途半端だと何の意味もないと思う
でも本気でやったら日本語が下手な子になりそうだなw
0412名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:57:49.62ID:3DY0lpXE0
>>374
その発音とやらも、アメリカに行ったら
ヒスパニックならヒスパニック、アジアならアジア系ならアジア訛りがあるので
正しい発音だなんだ言ってたらキリがないという意見もある
0414名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:58:05.92ID:/a/yHPWi0
日本人が英語に時間を使っている間
英米人は何に時間を使っているん
そう考えたら英語に時間を使うのはあまり利口じゃない
0415名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:58:08.75ID:e7BJzAen0
>>409
英語なんて英語圏じゃ無職ニートでもできますよってに( ̄σ・ ̄)ホジホジ
0417名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:58:16.17ID:SqdgWRIr0
韓国人のほうが英語上手いよな。発音は日本人より段違いに良い。
0418名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:58:17.68ID:vhM7eNqh0
受験英語は〜で一括にして英語教育を語る奴は大学出てないだろ
0419名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:58:22.69ID:TTBUQONb0
林も所詮たいしたことねえな

東大がベンチマークじゃしょうがねえわ
0421名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:58:26.88ID:alrxwspG0
>>395
>リソース割くなら別の事に割いたらって事だよな
>優先順位の問題でしかない

ガキなんて一切のリソースを割く必要などない
ガキは遊んだてたらいい
その延長で英語に触れさせたいならさせたらいいだけ
0425名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:58:54.00ID:e7BJzAen0
>>420
どうでもいいですよ〜( ̄σ・ ̄)ホジホジ
0426名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:59:11.94ID:8CrE17Ay0
>>401
英語は出来たほうが本人が楽だろ
どんな国の人と話すにも便利だし苦手意識もないから他国の人と触れ合いやすい


と、いきなり海外出張になりハードに英語を学んでた兄をみておもいました
0427名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:59:17.10ID:Au4holYk0
歯列矯正って重要らしいが本当なのかね
0428名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:59:27.17ID:e7BJzAen0
>>423
他人語りもクソだと思うけどね〜( ̄σ・ ̄)ホジホジ
0429名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:59:27.68ID:CT8v1+eW0
>>233
身の回りのみのサンプリングが林の根拠だから俺もそうするが
あり得ねえよwこの主張は
小さいときにアメリカ行った帰国子女と中高同じだったが
普通に優秀で駿台全国偏差値60以上の医学科へ行ったわ
0430名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 08:59:38.15ID:ZaUgWOCv0
宇多田が、現地の言葉と英語を子供の頃からやらせると、どちらも50%くらいの運営能力になって
しまう子もいて、そういう子は悲惨だみたいに言ってたけど。成功例じゃなくて、失敗例はどうなってるんだ
0431名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:00:10.87ID:g5v5/Dqu0
言葉も理解してないのに
日本語と英語を混ぜてやったら混乱するだけだと思う
ある芸能人の子供、それやったら2歳でも、まだ言葉話せてない
ブログの動画みる限りでは
0432名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:00:11.08ID:PmfpG63e0
>>397
中国人もインド人の母国語にしか聞こえないイントネーションの訛りまくりの英語堂々と話してるからな
0433名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:00:21.00ID:kxNUbTBR0
そもそもダルと紗栄子の子供に
英才教育して意味あるの?
0435名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:00:29.59ID:8MK4q33a0
>>431
だれ?
0436名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:00:37.28ID:fhVZPhIZ0
>>424
確定じゃないだろね
北朝鮮の問題やらもあるから国籍があるなら海外に移住する芸能人も増えるかも
水原希子や沢尻エリカは海外で生きていけるな
0438名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:00:52.69ID:us+SyLvC0
こういう発言は真に受けないほうがいいよ。
テスト前、本当はめちゃくちゃ勉強してるのに「俺全然勉強できてない、まじでやばいわ〜」
って言う奴の発言を真に受けるのと一緒。
ライバルを出し抜こうとするやつは裏で色々やってる。
0439名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:00:54.05ID:alrxwspG0
>>418
>受験英語は〜で一括にして英語教育を語る奴は大学出てないだろ

とりあえず受験英語は無駄。受験数学はもっと無駄。
受験国語も無駄。受験なんて全部無駄。日本はとっとと2次試験を廃止sべき
0440名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:00:55.16ID:B+k/FPx20
>>1
林みたいな考え方の人間が日本に多いのは日本にとって害悪だと思う
クソみたいな東アジア圏ですら日本の英語力は最低レベル、海外でも馬鹿にされがち。
そもそも林自身ちゃんと話せるのか?ww
よくいる読めるけど話せないタイプなんでは?
0441名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:01:00.31ID:QsGcfGlm0
東大が三流だし


英語が出来るだけで世界で仕事ができる


てか英語が話せないとかもうだめだろ
0443名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:01:16.76ID:FBSGFa2F0
女子に三角関数を教える必要ないと言ったどこかの人と似てるな。

職業選択の幅を広げるのか、それとも幼少から技能特化するのか、どちらが正解とか言えないだろう。
0444名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:01:24.83ID:e7BJzAen0
>>442
ざまあ〜( ̄σ・ ̄)ホジホジ
0445名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:01:34.31ID:kQEibuFD0
別に東大入れる頭持った子供に育てたい訳じゃないんじゃね
そもそも現金至上主義の紗栄子の子供とかどうやってもひねくれて育つと思うんだけど
運良くイケメンならそれでもなんとかなるかもしれないがそうじゃなかったら悲惨
0448名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:01:46.35ID:XlsXwhHI0
>>398
耳の善し悪しはあるな
英語習うときにまず聴いた言葉を間違ってもいいからそのまま言ってみるって事をしないからな日本人って
0449名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:01:47.58ID:hDETtars0
>>42
なんやこの日本語
頭わるそうだな
0450名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:01:53.32ID:FPBzebB40
>>422
イラン人の血が混じった
日本語のぁゃιぃイギリス育ちの日本人青年が2人出来上がるだけだよな
ダルの身体能力を引き継いで背が高くなればまだマシで
これでバカでクソチビで日本語ロクに喋れなかったら最悪じゃん どうすんだろう
0451名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:02:01.05ID:Nd/YyCpG0
>>427
あっちでそれやってない人は貧困層のみ
0452名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:02:17.99ID:LLm2PxSg0
そういえば、郷ひろみが英才教育してなかった?
結果はどうなってるの?
0453名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:02:34.96ID:nxDDT5Nj0
英語って学問じゃないんだよな。
あれは言語。イギリスや旧イギリス植民地へ行けば刑務所の囚人でも話す。
0454名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:02:37.65ID:jp4qmAa00
結局、言語はコミュニケーションするツールである以前に思考するためのツールだから母国語だろうが外国語だろうがそれを使ってどれくらい高次なレベルで物事を理解したり考えられるようになるかが大切だと思う。英語話せても馬鹿っぽい人はたくさんいる、芸能界にも。
0455名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:02:46.95ID:U7mm7HvH0
林が英語苦手でコンプ持ちなだけ
英語の早期教育受けて東大行ったやつなんかいくらでもいるわw
そもそも東大関係なく、第二外国語をネイティブのように話せるようになるには早期教育受けなきゃ不可能だよ
林は博識ぶってるけどチョムスキーすら読んでないのがバレバレ
UGを備えたまま言語習得することを考えたら、6歳までには始めないといけない
0457名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:03:08.10ID:Cs624Sct0
つーか今の東大生は間違いなく過去で一番外国人の割合高いし、海外経験のある帰国子女の割合も多いからな( ̄σ・ ̄)ホジホジ
林は遅れてるよ、林自信が研究者になれず予備校講師止まりの人材だから外の世界を知らなさすぎる(*´罒`*)
0459名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:03:18.96ID:pvOKl1hw0
ところで東大にも頭いい人いるの?
0460名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:03:20.16ID:b9HcMRgH0
英語でも日本語でも大人の使う言葉ではじめから話しかけたりしたほうが
言葉の理解が断然早くて正しく理解するようになるというのはあるみたいだな。
今の日本人はコミュニケーションツールとしてわざとオネエ言葉使ったり幼児言葉使ったりするけど
ああいうのが言葉を破壊していくんだろうな。
0461名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:03:27.02ID:fsG5q4vE0
これは林先生のほうが間違っていると思う。
ゴールは東大ではないし、東大を出ても英語を話せない者が多い。
おもな原因は「ヒヤリング能力」の欠如なんだよ。赤ちゃんは
生まれた自分の国の言葉を2年で話せるようになるのは、耳から
聴き続けて体に浸透するから、なんだよ。これが3歳を越えると
少し落ちる。6歳を越えるとさらに落ちる。9歳を越えると、もう
文法からの勉強と大差なくなる。この時点で、英会話は厳しくなる。
さえこさんの教育は間違っていはいない。
0462名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:03:40.89ID:FXIuwUiM0
ハーフは、生まれた時から二か国語放送だよ。
言葉のスタートが多少遅れるが、荒れは、二か国語の整理が
脳で出来ていないからだと思う。
日本人全員が東大へ行くわけではないので、東大限定の英語
に絞るのはマズイんじゃネエ。
0464名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:03:51.30ID:QsGcfGlm0
一人はダルの子じゃないよなwwwww
0465名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:03:52.85ID:B+k/FPx20
>>192
これは超分かるわ
0466名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:03:53.84ID:hyexjckr0
>>426
楽だけど英語一生使わないようなバカの素因を持つ子供まで英語漬けにすると言語の習得にスペックを使いきって必要な工学の保全についてとか実際の仕事について疎くなるし学ばなくなる。
扱える言語が増えれば誘惑が増える。コメディでもドラッグでもセックスでも。だから情報縛らないと勉強できない頭悪い層まで日英言語教育は白浜で半裸でイキってる猿量産する素因になるけどママさん達は全員英語できれば商社マンになれると思ってんのかバカ女って言いたい
0467名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:03:58.19ID:CIgdytcj0
>>439
なんの知識も教養もない、日常英会話だけができる日本人は必要ないよね…
英語圏でなんの仕事をするの?
0468名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:04:01.82ID:FBSGFa2F0
洋ゲーやり始めてから英語能力格段に上がったわ。

文化は偉大。
0469名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:04:15.07ID:a/dXITwH0
日本語で思考力をつけないと日本人じゃなくなるからな。
中途半端な日本人でいいなら、あるいは日本人でいたくないなら幼児から英語やらせればいい。
0470名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:04:16.40ID:y7C8mUDz0
まあ東大生がそもそも英語そんなに得意じゃないやつ多いしな
0471名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:04:25.17ID:alrxwspG0
>>459
>ところで東大にも頭いい人いるの?

9割は馬鹿
3割は異常なアスペ
0473名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:04:27.63ID:V9rOMRh10
逆に、日本人に戻れないやろ。
一生英国暮らししか出来なくなると思うで。
0474名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:04:34.71ID:Up/6ZN3W0
子供の方が四六時中英語漬けになりやすいってだけだと思うけど
大人でも日本語喋れない外国人の恋人作って現地で半年も同棲すればネイティヴなれるよ
0475名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:04:46.28ID:gPNX6br+0
野心家というか、策略家というか、すごい精神の持ち主であることは間違いないな
ダルビッシュもこの女の策略にはまった一人であることは確実だし
0476名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:04:51.25ID:e7BJzAen0
>>447
あんま面白くないよ〜( ̄σ・ ̄)ホジホジ

ほれ、ほれ
0478名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:04:55.19ID:MW1ZyMZr0
>>429
団塊ジュニアの早稲田卒が受験し直して、駅弁医に入学したわ
今はピークから相当に、日本人の学力は落ちているらしいぞ
東大、医学部とかは戯れ言で、いずれ移民国家の韓国みたいになるのが、
日本の未来じゃないかな
0479名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:04:59.06ID:ZRkkwJVn0
>>1
コミュニケーションツールと学校の成績はほとんど無関係だよね
アメリカ人なら幼児期から英語しゃべれて当たり前なんだしさ

日本人が幼児期から日本語も英語も同じくらいペラペラだからって
それだけで東大行けたりするわけじゃないのは当たり前
0480名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:04:59.41ID:LG9hQqwU0
こういう発言から明らかなのは、林先生ってのは東大至上主義なんだね。www
0482名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:05:07.47ID:iInfPddJ0
>>455
そもそも林はさえこみたいなの一番嫌いそうだから何か欠点見つけたいんだろ

おっさんには必要なくても子供には必要あるかもしれないだろが!ぶさいく!とかいってやればいいのに
現実的に林なんかより稼いでる人がさえこを選んでんだからww
0483名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:05:18.42ID:KHPA+whL0
>>465
わかっちゃうあたりがます教科書レベルをまともに学んでない証拠だわ
0484名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:05:21.58ID:ysxwp4rS0
>>433
ダル家の兄弟は犯罪者と究極の低脳
0485名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:05:24.71ID:0GgYZcYj0
シンガーソングライターの宇多田ヒカルさんがテレビ番組で
「東京は子育てしにくい」と発言した。友人から
子どもと外出した際に嫌な体験をしたことがあると聞いたという。
宇多田さんは現在、2015年に生まれた長男をロンドンで育てているが
現地では「子連れでどこに出ても嫌な顔はされない」。

内閣府の調査でも、海外で育児経験のある日本人の多くは
「海外の方が赤ちゃんや子連れに優しい社会だ」と考えているという結果だった。日本社会は、そこまで育児に無理解なのだろうか。

宇多田さんは15年7月3日にブログで出産を公表して以来
ツイッターでも育児についての投稿が多い。2016年10月20日放送の
「NEWS ZERO」(日本テレビ系)のインタビューで
「日本で子育てしたことがないので、私の認識が間違っている可能性も
ありますが」としながら、東京で育児中の友達に聞いたという話を紹介した。
東京って、なんて子育てしにくそうなんだろうと、ビックリします。
外で赤ちゃんが泣いていたらすごく嫌な顔をされるとか
ベビーカーで外に行って乗り物に乗ると、周りがまったく協力してくれない上に
『なんだよ、こんな時間に...』みたいな視線を投げかけられたり
実際に何か嫌なことを言われたり、という体験談を結構聞くんですよね」そして
、「赤ちゃんが生まれて国が成り立っていくのに、その赤ちゃんが将来自分の年金
を払う人になってくれるのに、なぜそんなちょっと泣いているぐらいで嫌な気持ちに
なるんだろうって、すごく不思議です」と語った。

一方ロンドンは、「公園やレストラン、お店でも、お母さんと赤ちゃんが
そこら中にいるんです。レストランで授乳も全然しますし、嫌な顔は何もされないです」
と明かす。宇多田さんは、育児に対する理解の高さはロンドンに軍配を上げた。

子連れで外出して傷ついたというエピソードは、相談サイト「Yahoo!知恵袋」
でもいくつも報告がある。10月15日の投稿者は、子どもとバスに乗ったら
高齢者に「あからさまに嫌な顔をされた」「『ベビーカーたたみなさいよ』
と言われた」といい、「本当に子育てしづらい世の中だと感じます」と思いを吐露した。

8月31日に投稿した相談者は、「ママ友」と子連れでランチバイキングに出かけたら
店内を動き回ったり大声を出し始めた子どもたちに対し、中年の女性グループから
「すごい形相で『うるさい!』と言われてしまった」そう。すると、子どもが泣き出して
「食事どころでなく、慌ててお店を出ることにした」。相談者は、「子どもの騒ぎ声は
迷惑でしょうし十分反省している」としつつ「そんなに冷たくされるとは、本当に悲しかった」という。

教育玩具を販売するボーネルンド(本社・東京都渋谷区)が15年4月21日に発表した
「現代の子育て環境や子どもがいる場面に対する意識調査」によると
子育て中の母親412人のうち、「自身の周囲や現在の日本社会は子育てに寛容だと思うか」
の質問に、「とても寛容だ」「やや寛容だ」と答えたのは13.9%にとどまった。
「あまり寛容でない」「まったく寛容でない」と答えたのは47.3%だった。
「子どもと外出中に不安や不便を感じたり困ったりしたら、どうしているか」の質問には
82.7%が「我慢して1人で解決しようとする」と答え、「他人に協力を求める」のは18.9%だった。
0488名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:05:43.56ID:TxqgAn/v0
>>360
いや、町医者で底辺は、基本に立ち返って考えるということができないぞ。
だから患者から質問されても、自分の頭で考えて、相手のレベルに合わせて
質問に答えるということができない。余裕がないんだな。
0489名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:05:53.47ID:vstE3dfT0
>>455
林の家の本棚ってそら残念な感じだもの、高校生まで優秀だった人の典型例
チョムスキーの書物なんて呼んだことないでしょうw
0491名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:06:02.72ID:alrxwspG0
>>472
数学の専門書を読むには中学英語以下の語学力で十分だけど
その範囲で答えるなら
フランス語>英語>>>>日本語
の順で使いやすい
0492名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:06:12.27ID:bkNaKxV90
息子を東大に行かせたいわけじゃないだろうし、他人の子供の教育に別段異論を唱えることもないだろう
むしろ林が幼児教育に見識があるアピールしたいんじゃないかと
0493名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:06:13.23ID:AuRqdLnD0
>>463
東大に入るための塾の講師なんだから、全て東大に絡めるのは当然
つーか、お前、馬鹿だろ
0495名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:06:20.37ID:QsGcfGlm0
icuには入れるのでは?
0496名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:06:43.11ID:OviVuwmx0
>>461
林先生は東大法出身だけど、司法試験受かったわけでもなく長銀にしか受からずしかもすぐ辞めてる
東大出身者として優秀な方ではない
0497名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:06:46.15ID:hyexjckr0
>>467
ほんこれ、まず素養が出来てからで良いよ。

英語喋れるだけで世界語るバカ女死刑
0498名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:06:51.89ID:jaoqukIQ0
>>441
選択肢が広がる、というのならまぁわかるんだけど
英語ができるだけで何をするの?ウエイター?スーパーの店員?
東南アジアの出稼ぎ労働者のように英語圏で介護とかするの?
0499名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:07:01.48ID:5dyWV68s0
実際、英語できるだけで仕事もできるからな
俺がたまに英語で話しているだけで、
普段舐め腐った態度の奴らが殊勝な態度にコロッと変わるw
俺はブリティッシュアクセントに影響受けてるが、
特に日本だとアメリカンなアクセントで話せばさらに効果倍増
周りの奴らみんなシュンとなる
それが今の現実
0500名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:07:15.95ID:fyH9ZmCG0
成金ビッチの浅知恵w
0502名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:07:19.62ID:O7uih7Xa0
海外で子供育てたけど、日本語の方が使いこなせるようになるのが圧倒的に難しいから、小学生で日本語ほぼ無しの環境にしちゃった紗栄子が賢いと思えない
日本語そこそこできて、英語母国語なんて東南アジアにたくさんいるぞ
0503名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:07:39.37ID:X6NSV8G30
紗江子は嫌いだけど林も大概やなw
東大が全てと思い込んでるのかw
0504名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:07:40.90ID:e7BJzAen0
>>501
頭の良さは数学で測ると良いね。
0506名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:07:49.38ID:689WoOyN0
>>433
誰の子か分からんから、低脳でチビで貧弱体型の自分に似たら受験でもスポーツでも無理だろうから、日本以外で働けるようにしてやりたいんだろ
0507名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:07:49.52ID:6OleV13t0
>>497
そういう嫉妬まじりなんはやめたほうがいいぞ
そいつにとってはそれが世界なんだろ
0509名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:07:53.37ID:62iTY4JM0
理系で申し訳ないが東大の英語力は低いぞww
アイツらテストの点はいいが英語のスピーチになると苦手な奴も多いぞ
東大に受かるための英語と英語のスピーチ力は別だと思う
0510名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:07:57.47ID:qDZW5uXg0
>>73
島田雅彦の「天国が降ってくる」に
親の海外赴任で、幼少期からずっとモスクワで育った主人公の妹が
バイリンガルどころか日本語もおぼつかなくなって
両親頭抱えてる描写が出てきたな
0512名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:08:28.40ID:rHQBdWv50
予想通りに「英語ができるだけの馬鹿」が暴れてるスレで笑ったわ
0513名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:08:31.86ID:6OleV13t0
>>503
そらそやろ
東大出てなかったら今頃この位置にいないだろうし
0514名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:08:32.47ID:mlF5d/Sy0
>>496
その方が信用できるんじゃないの。東大出身社で優秀な奴って、脳みそが普通じゃないんだから
学習方法がどうこうとは別次元で、どのみち良い大学に入って一定の成功を収めることが
運命づけられた真のエリートだろ。学習方法を論じる場合に不適切な例外の人物じゃないの。
0517名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:08:52.62ID:/4MbuJ5m0
長男はダルの子やけど次男はちゃーうって2ちゃんねるで読んだぞ
その時点で将来は犯罪者なんやで
0518名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:08:59.45ID:alrxwspG0
>>478
>日本人の学力は落ちているらしいぞ
>東大、医学部とかは戯れ言で、いずれ移民国家の韓国みたいになるのが、
>日本の未来じゃないかな

入試には教科書レベルしか出題されない欧米の圧倒的な学問的価値の生産性
日本より更に受験地獄の韓国の学問レベル
これらを見比べる受験と知性は反比例の関係にあると言える
自己保身しか頭にないアスペの日本の官僚見りゃ分かるだろ
0519名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:09:12.06ID:a5jebxap0
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0520名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:09:21.73ID:Up/6ZN3W0
>>497
なんかの本で
パーティーでの会話は楽しくて完璧なのに会議では通訳必要な人がいる
みたいなこと書いてあって怖かったおもひで
0522名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:09:34.87ID:n209tzJt0
英語出来ようが、喋る機会無きゃ意味が無い
それ以前に、自分主導で事起す、という言動自体に
日本人の感性が疎過ぎる
日本社会の悪しき習性だな
なまじ何でも揃う上に、相手に慮る事こそ善、という
無意識の思い込みが強過ぎるから
0523名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:09:57.35ID:BfCx+WkK0
>>516
どこの国だって教育だよw
ちゃんと教育しなければ正しい言葉はつかえない。
国語だって言葉の教育だ
0524名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:09:58.53ID:DCtfCILp0
10歳か12歳までなら大丈夫らしいな
0525名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:10:07.77ID:5VLCXwq40
>>496
そして才能もないのに作家に憧れてんだよな
仕事がデキる人を語るとか笑う
ダルビッシュ>ゾゾの社長>>>>>>>林
0528名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:10:16.67ID:689WoOyN0
>>499
なんの仕事してるの?
0529名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:10:17.80ID:hyexjckr0
>>507
嫉妬じゃねえやい憎悪だい

お前みたいに表現もままならない日本語話者が増えるんだよ。バカ
0530名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:10:34.45ID:U7mm7HvH0
>>524
それは特別言語習得に関しての才能に恵まれた子の場合だよ
基本、6歳まで
0532名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:10:58.11ID:PcJRcjHd0
英語ペラペラで日本語の発音がおかしくて苦労した忽那汐里さん曰く
「I have 〜」だけでも意外と通じますよ!と言ってたぞ。
0533名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:11:03.18ID:alrxwspG0
>>488
東大卒の医者も一緒だろ
アスペが多いぞ
0536名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:11:29.41ID:0yscUNr20
>>516
そら英会話を身に着けざるを得ない状況がないから
0537名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:11:40.12ID:BfCx+WkK0
>>530
6才すぎるとどうなるの?
0538名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:11:43.58ID:KUS8pVmL0
>>521
麻布卒のニートの話はやめてやれ
麻布なんてそれこそ東大までいける頭ありそうなのに、そこ入っても東大にいけずニートになるやつもおるんよなあ
0539名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:11:44.98ID:cj6SlX1k0
コイツ別れても一生デルビッシュに寄生するつもりなんだろうな
デルは2人の息子を人質に取られてるようなもんだし。自業自得とはいえかわうそ
いつまでも現役の稼ぎがあるわけじゃないし、セレブ暮らしで
湯水のごとく吸い取られたらあっという間に
0540名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:11:49.77ID:u+nmB1N20
>>128
日本人として大事だろうがなかろうが、
そんなことは意味ないんだよ
そんなものは全く通用しない無駄なもの
0541名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:12:02.00ID:OviVuwmx0
>>514
だからあんなコンプ丸出しな話し方するんだろうね
この人英語全然ダメだから、「でも俺東大受かったし!」ってのがあるんだろ
早期英語教育受けて東大受かった人見たことないなんて大ボラまでw
0542名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:12:03.72ID:pUCKS/bz0
白人様のチンポを渡り歩く逸材を育てる、海外を主要拠点にし英語一本化させる(他のネイティブと変わらない文化的素地で競争し独自の優位性もない)、言語系の職業特化で目指させるような特殊な場合以外は
早期教育によるバイリンガル以上化はどちらの言語による思考も中途半端にさせあやふやにする害でしかない
旧植民地圏で英語が主要言語の一つである国々がそんなに日本の想定する先進国モデルで実績を上げているか
かつて国際的主要言語だったスペイン語植民地圏や移民輸出大国で多く英語に触れる機会が多い旧植民地圏がそんな実績を残してるか
まあ見ていれば良い小学校からの早期英語教育なぞ(これまでの塾などでの補完以外の)で日本はどんどん衰退していくだろうよ
英語化コンプレックスは中学以降の英語習得努力ができなかったり無能で田舎者なならずものの拠り所なんだよ
0543名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:12:18.62ID:B+k/FPx20
>>518
受験勉強が害悪なのは同意
欧米と韓国の比較は分かりやすいわw
0544名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:12:25.34ID:FozeK6YI0
>>529
いや俺>>467なんだけど…
なんかコンプに触れたみたいですまんな…
0545名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:12:28.41ID:JmkOhXJ+0
スペックが低かったらどーすんだよ
勉強としての英語なら早期教育必要なくても
普通に読み書き会話なら子供のうちから慣れてる方がいいんじゃね?
別に英語に限らずだけど
しゃべれなくても読めると有利
原典に当たれるって重要
0546名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:12:33.19ID:IqBzVZaF0
>>461
でもさ、一気に2ヶ国語も聴かせたら頭混乱する恐れもあるぞ
まともに物事考えられない脳ミソになったらそれ怖くない?
0547名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:12:36.60ID:aHIKI+XE0
東大みたいなレベルの低い大学のこと言われても…w
ハーバードもMITもケンブリッジもオックスフォードも英語だろ
0548名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:12:44.42ID:HM7f+5hf0
いやいやいや

松田聖子の娘のサヤカも、寄宿舎にいれられていじめにあって親を恨んだわけだろ
子どもの将来を思ってというが、自ら望んでない、望むような年齢でもない時期に子どもを放り込むことがいいとはとても思えない
語学は、自分ができないと子どもに早くからと思うようだが
やる気になれば高校から留学とかでも十分身につく
子どもに楽な道を歩まそうと先回りしまくって、子どもの人生を実験台にしてるようにしかみえんわ
0549名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:12:45.46ID:ST+BoQwg0
>>499
それな
就職口が広がる、アジアだと英語話せるだけで一目置かれる、っていうのが最大のメリットよね

韓国なんかがその思考だな
国がアレだから英語勉強してみんな海外出たがる
日本人は英語話せないっていうステレオタイプで日本人を下に見る韓国人の思考
0551名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:12:47.00ID:alrxwspG0
>>496
>林先生は東大法出身だけど、
>司法試験受かったわけでもなく長銀にしか受からずしかもすぐ辞めてる

日本の司法試験みたいな時代遅れの言葉遊びパズルの科挙的制度を
ベンチマークにしてる時点でお門違い
0553名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:12:57.50ID:5GGA7QaY0
目的と手段が逆になってるだろ。
コミュニケーションツールとして、英語と言ってるのに、
東大出身じゃなきゃダメだって、東大=幸せなわけじゃない。
世の中は東大出身だと全てができると勘違いしている。
日本社会はそこの物差しが狂ってる。
もともと(本人)のスペックを高くしたら、東大出身はすぐにできるようになります。
でいいだろ。
0554名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:13:12.65ID:x9uVpbZp0
紗栄子

学歴: 早稲田大学通信制中退www
0555名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:13:14.07ID:rV4fQkNS0
まぁでもこれ何処を目指すかによるよね。

一つはっきり言えるのはグローバル経済末期のこのタイミングで英語教育を押してくる奴はまじで詐欺師だと思うって事。
普遍的なものなんてない。言語も価値が変動する。
どっちかっていうと数学と日本語を真面目にやらせた方が価値のある人間になれるかもね。
0556名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:13:23.95ID:vstE3dfT0
>>472
日本語では戦えないけどな
専門書の数が圧倒的に違うし、分かりやすさも違う
実数論なんて日本語に翻訳すると頭が混乱してしまう、日本人ですら
0558名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:13:28.39ID:6FUAQ1wX0
>>547
中卒かな?
0559名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:13:28.74ID:DmBOt69N0
>>541
東大の宣伝マンだからな
シンガポールに笑われてそう
0560名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:13:32.28ID:u+nmB1N20
>>539
ダルは、こっちの子に興味なさげw
聖子とかなり相性良いみたいだし、聖子の子供も溺愛してる模様
0561名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:13:42.96ID:OakuhcD80
>「子供に早期英語教育やらしてる東大出身の親に会ったことがない」

早期英語教育受けてる子供が東大ではなく海外の大学に行くからじゃね?
0562名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:13:46.56ID:VQBxD+pw0
たけしの母親だったっけか

「国際人になりたいって英語なんか勉強したって
アメリカ行ったら英語なんて5歳児でも喋ってる」

って言い切ったの。
国際人になりたけりゃ日本でしか威張れない能力より
世界どこに行っても通用する数学やれって。
0563名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:13:54.48ID:VNqA9X700
>>293
いえてる
今も私が知人に変わって外国人とやりとりしてるけど、
英語力自体は知人達の方が私より上かもしれない
でも自分でやるよりお願いした方が楽だからと
言われたりしたよ
知人達は専門的な仕事してるから、畑違いに思うのかなあ
0564名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:14:05.21ID:IqBzVZaF0
>>549
でも日本人で日常的に英語話す仕事についてる人なんて1%くらいでしょ
そんな英語話せるようになる必要あるかね?
0566名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:14:09.63ID:Up/6ZN3W0
結構な水準の学術書も日本語で読めるんですもの
勉強するのに困らないのはいかんですわ
発表する側になると致命的らしいですけど
0567名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:14:21.30ID:QqvotM5k0
>>293
その通り。そもそも他言語なんだからネイティブの発音を目指す必要はない。
日本人が話せないのは発音のせいではなく「通じなかった自分を恥じる」「相手に聞き取らせる手間をかけさせてしまうから遠慮する」という日本的な発想が主因でしょ。
0568名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:14:25.03ID:BfCx+WkK0
>>555
グローバル経済末期ってどういう意味?
0570名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:14:38.21ID:mXAkR9Ws0
海外旅行してて知り合った神戸出身の留学中学生
日本のこと地名県名なーんも知らないし、漢字まともに読めないし平仮名も汚いし英語もペラペラってほどじゃなく将来どうなんのかと心配した
神奈川くらい知っといて欲しい
0572名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:14:58.49ID:hZseuumK0
東大出の親なら塾通わせるより
父親か母親が教えてくれるから
英語塾や学習塾行かなくていんじゃないの?
学習時間が10数時間や
塾行くより自力で覚えようとする姿勢の方が
学力向上になるんじゃないの?
0573名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:15:31.21ID:U7mm7HvH0
>>537
発音はともかく、文法がどうしても「外国人が話してる言葉」になる
伝わるけどちょっとおかしいな、とか、ネイティブはそういう表現しない、とかが増える
0574名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:15:33.11ID:hyexjckr0
>>544
やめろってバイリンガルビッチに男らしくないとか情けないとか罵られたり遅刻しようが物なくそうが謝らない文化持ち込んだ女がムカつくとかそういうコンプじゃねえからとにかく留学帰りの女キモいって個人的に発奮してるだけだから
0575名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:15:37.06ID:HhZSYSYO0
英国の学校で育てるんだろ。
学習言語を英語にするんだから、問題ない。日本の学校で育てるんなら、赤ん坊からの英語教育は意味ないけどな。
ヨーロッパかアメリカの大学に行くんだろ。
0576名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:15:41.49ID:N8DGoMVF0
教材の内容みりゃ一発でわかるけど、
幼児から英語なんて、普通は無駄だから、
やめときなさいってことだな。

もし英語バリバリでいかせるなら、親の仕事の関係で、中学ぐらいから大学までずっと米英で過ごさせること。
0578名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:15:49.07ID:5X0sQ03X0
英語さえできればっていう考えはたしかに極端だけど

そもそも東大目指してるわけでもないだろうからね
紗江子とダルの子供だから生き方も目標も普通と違うとおもうわ
それに今後東大いったところでってのもあるし
0579名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:15:52.85ID:alrxwspG0
>>514
>その方が信用できるんじゃないの。東大出身社で優秀な奴って、脳みそが普通じゃないんだから
>学習方法がどうこうとは別次元で、どのみち良い大学に入って一定の成功を収めることが
>運命づけられた真のエリートだろ。

日本型の試験エリートに幻想持ちすぎ。
日本では「試験エリートが社会に出て成功する」というよりも
「試験エリートが重要なポストにつける社会構造になっている」と言った方が正確。
原因と結果を履き違えたらダメ
0580名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:15:53.84ID:RwSBOgXm0
>>566
これから日本もフィリピンみたいになるんやろな…
0581名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:15:55.44ID:R8N9m2Pb0
子供に学ばせようとしてお金かけてくれる親はありがたいよ
なのにいちいちうるさいなとしか思わない
いいじゃん、どういう結果になっても
子供にお金さえかけられない人間よりよほど親としての責任を果たしてる
東大の人らだってほとんどが年収1000万以上の親をもってるしね
0582名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:16:09.64ID:/xhmhVI60
そもそも紗栄子とダルのガキなんて
イスラムとジャパンのハーフだろ
欧米じゃテロ犯だって差別受けるよ
そこらへん緩い日本にいるからって分からなさ過ぎ
0583名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:16:11.64ID:tTDpRlGJ0
海外移住するなら英語が喋れたらいいんでねーの
どうするつもりか知らんけど
0584名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:16:12.55ID:Y4sSNK070
>>339

そんなこといいだしたら、数学部の修士以上じゃないと真の数学なんてまなばないわなw
経済学部の数学だってたんなるツールとしての算術だし、工学部や物理学部ですらそう
特に東大の入試の数学が、数学オタクがつくったパズルだってのは同意。
早稲田やら慶應の入試の数学は割りと常識的だけどな。
そんなもんに名門進学校の連中が青春をつぶしてのめりこまなければならないのは、
日本の不幸。とっと東大以外の大学に2年くらいスキップした方が日本のためになるし。
たとえば高専なんかの学生は数学パズルにはよわいけど高校段階で大学レベルの数学をやってる。
東大に入らなければならないなんて強迫観念を捨てれば、日本にもいくらでも選択肢は
あると思うけどね。日本でも西日本の進学校から東大神話は徐々に崩れていっているけど。
スキップはやるべきだね。
0585名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:16:25.71ID:5dyWV68s0
>>546
シンガポール人の幼児とか
英語と中国語を切り替えながら
上手く話してるが、なんなんだろうな?
でもそれで特に問題にはなってなさそうだが
0586名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:16:29.65ID:689WoOyN0
>>564
中国人客の多いスーパーとかでバイト代高いんじゃね?w
0587名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:16:30.14ID:U59FBUUSO
学問にしろ何にしろ基本にあるのは「言語」なんだよ
言語が出来なければ何も学ぶことは出来ない
まず一つの言語を完璧に出来るようになることが全てに繋がるんだよ
0588名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:16:45.99ID:B+k/FPx20
脳には視覚優勢型と聴覚優勢型があるが
受験勉強に有利なのは視覚優勢型で
英語を出来るようになるのに有利なのは聴覚優勢型
0589名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:16:50.58ID:mGChDLdA0
紗江子はクソ金持ちなんだから将来に備えて日本脱出の準備してるでしょ
当然子供も海外の大学行くだろうしもはやアジアですら存在感のない日本の大学ではどうだとかどうでもいいでしょ
0590名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:17:06.55ID:2GPmQvFo0
https://youtu.be/mdc_Ta8RFgk
地獄少女の動画がないじゃないか!
0591名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:17:08.21ID:TCvTv6wa0
20年ぐらい経ってこの子たちがどうなってるか
優秀な大人に育ってるかもしれないしまだわからんな
0592名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:17:10.46ID:fAe5Lfdr0
>>583
子供の国籍が日本でないらしいから息子たちは向こうで奥さんもらうかもなー
0593名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:17:13.60ID:BfCx+WkK0
>>564
これからどんどん増えるよ。
日本は移民大国になってるから、上司が日本語苦手な日本人というケースだって
たくさん出てくる。
英語アレルギーだとチャンスをつかめないかも
0594名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:17:19.92ID:PArVqTSEO
海外に住むことを見据えての教育なんだから早すぎるってことはないんじゃないの
東大目指して幼児からの英語教育ってのと話は違うだろうに
0595名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:17:23.24ID:/EHjwTSD0
東大生なんて英語喋れないからなそりゃw
0596名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:17:41.06ID:vstE3dfT0
>>562
数学で戦うには英語に慣れてた方が断然いいけどね
フランス語やロシア語、ドイツ語でもいいけど
0597名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:17:41.16ID:cER8gscS0
>>574
えぇ…改行もなく興奮してんのはわかるけど落ち着こうや…
0598名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:18:05.45ID:OakuhcD80
英語ペラペラなのに
国際的に通用する英語の専門語のほかに日本語の専門語まで覚えなければならない無駄な選択をしないだろう
0599名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:18:08.80ID:U7mm7HvH0
>>572
東大出の親なら間違いなく塾に通わせるよ
受験は知識だけじゃなくてテクニックも必要だから、その辺は専門家に頼らないとダメ
0602名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:18:22.47ID:q7LXNt3S0
英語ペラペラの東南アジア人とかいるけど、結局メイドとか奴隷みたいなものにしかなれないんだぞ。
自国の文化を背景にした教育受けてないから人に使われるぐらいしか能がない。
0604名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:18:41.71ID:JQbp6vb70
勉強してないやらせてないって言う賢い人は人に言わずに絶対やってる
0605名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:18:47.56ID:EQk3hSTW0
イギリスのそこらの大学行ったほうがいいよね
0607名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:19:06.55ID:B+k/FPx20
>>564
日常的に得られる情報量に差が出る
ネットでも、英語で検索して調べる方が情報量が圧倒的に多いしね
しかも日本語になってる情報の偏りなんかも分かるよ
0608名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:19:08.23ID:WMqI9D4X0
>>585
日本語と英語まじって話してる子もいるね
興奮すると英語になってるけど
親が国際結婚してるしやっぱり12歳になるまでには頭に入れてやったほうが良さそう
0609名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:19:26.13ID:KbVK023H0
幼児に英語教育するのと苦悶式させるのとどっちと言われれば英語教育の方がいいわ
0611名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:19:29.83ID:BfCx+WkK0
>>602
英語ぺらぺらだったらいい給料でメイドできるじゃん
0612名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:19:30.24ID:N8DGoMVF0
>>581
林先生の意見には、
無駄だし、無駄な幼児教育が強制になってたりしたら悲惨という警告の意味合いが含まれてるんだと思う。
0613名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:19:45.62ID:alrxwspG0
>>584
>そんなこといいだしたら、数学部の修士以上じゃないと真の数学なんてまなばないわなw

いやそんな事はない。
学部一年で学ぶ解析は立派な学問さ。
受験数学は散発的なパズルに過ぎない。
受験数学は大学で学ぶ如何なる数学の準備に不要。
0614名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:19:52.56ID:/xhmhVI60
>>585
シンガポール華僑の英語なんてひでーもんだったけど?
ヒャンヒャン言ってて何しゃべってるか全然分からんかった
なんでかなと思ったらあの人たち四声のまま英語しゃべるから
発音おかしいんだよな
まぁ日本人もそうだけど
0617名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:20:02.59ID:IqBzVZaF0
>>593
日本で働くやつは日本語話せないとダメでしょ
日本なんて世界で数番目に国内市場大きいんだからそんなにすぐに英語必要!とはならない
現にもう20年くらい前からこれからの時代は英語必須!と言われてるけど今全然そんなことないし
0618名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:20:13.00ID:kHdn3Xb40
紗栄子のエゴだって言ってる人がいるが
お先真っ暗な日本で平凡に生きるよりグローバルに生きていけるような環境で育ててもらったほうが子供にとって明らかにいいだろ
将来絶対感謝するよ
0623名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:20:23.50ID:P/uLUtc50
>>610
というか息子は海外国籍だぞ
普通じゃね?
0624名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:20:24.89ID:1j33CxAR0
日本で教育受けて東大目指すなら間違ってると思うが
海外目指すんなら日本語話せなくてもよくね?
親がアホなんでどうなるか分からんが
0625名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:20:29.81ID:U7mm7HvH0
>>603
ビッグワードでぐぐってみ
あとネイティブは難しい構文を使わない
ブッシュなんか時制や三単現もよく間違えてた
0626名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:20:35.66ID:EQk3hSTW0
>>602
言葉は武器
使う人間次第で化ける
努力した多言語さんは普通に一般より優秀
0628名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:20:49.95ID:BfCx+WkK0
>>603
それは地頭の問題。
旦那めっちゃ頭悪い
0629名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:20:53.18ID:EQk3hSTW0
イギリスのそこらの大学行ったほうがいいよね
0632名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:21:28.18ID:kyC7hJ+o0
まずは日本語だろ。
0633名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:21:45.90ID:I3/hCdXN0
>>573
文法は意識さえすればどうとでもなるけど…
日本語だけのこといってるの?
似たような韓国でも早期教育あんま関係ないし
中国語なんて英語と文法変わらんし
0634名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:21:49.44ID:i/+n7Xae0
いかにいろんな事柄に興味を持たせるか
いかに興味を持ったことを自分でどんどん調べることができる子にさせるか
この2点が重要  難しいけどね
0635名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:21:53.53ID:yZSt3ZEd0
帰国子女の友達は英語出来るから
カナダでパイロットになったからな
大学も英語だけで入ったし受験で
英語を評価される以上、有効だろ
0639名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:22:26.84ID:BfCx+WkK0
>>617
これからどんどん変わっていくよ。
移民大国っていうのはそういうことだ。
日本語をしゃべらない日本人はすでに出てきてるし、これがもっと増える。
ビジネスは英語でまったく困らんしね
0640名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:22:27.13ID:FAY0mOmx0
>>540
意味とか無駄とか基準は何?
0641名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:22:39.79ID:B+k/FPx20
>>589
自分の知ってる会社経営したり起業して上場させるまで行ったレベルの金持ちとかの
子供の教育のためにシンガポール行く率は異常
みんな日本に後がないと思ってるんだろうな
0643名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:22:43.67ID:SqllSTLB0
>>631
わかるわ。もっとコミュ取りたいよな
学歴云々より英語話せたほうが便利そう
旅行先で事故にあっても英語できればなんとかなりそう
0644名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:22:45.95ID:zDpljGpR0
子供に無理やり英才教育受けさせても、お前はアホやんけ!って反発されないのかね
0645名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:22:51.91ID:HM7f+5hf0
>>618
同世代でも、やる気があるやつは高校出て留学したり大学で留学したり
ペラペラになって帰ってきたり向こうで仕事してたりがいくらでもいる
語学は基本やる気じゃないか?
親がかりでレールひいて7歳くらいから上流階級の寄宿学校の放り込むことが最高の教育環境だろうか
0646名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:23:00.17ID:Y4sSNK070
>>579

いやその認識すら時代遅れ。東大よりもエスカレータ式の学校出身者の方が日本の実業界では
幅を利かせている。
研究開発でも地方の名門公立高校から、東大以外の旧帝、東京工業大学、早慶へ進学
っての方が多い。研究費をたくさん取ってくる能力があるから、東大で研究してるってだけで。
中身は東大出身者以外になってきてる。
林修が好きそうな、開成、麻布>東大って典型的受験戦争の勝者が牛耳ってるのは、現実には官界だけ。
それも最近は東大ってのはあんまり変わらなくても、高校は地方出身者を積極的に採用してる。
0647名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:23:11.43ID:sGl3Ntok0
昨日の林先生の発言のキモは、もうすぐ言語変換はAIがするようになるから、母国語で論理的思考を鍛えろという発言。
0648名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:23:15.57ID:V+7nowm90
まずは母国語をしっかりと身に付けてからだろう
英語が出来ても日本語がおぼつかない人間では評価されない
0649名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:23:17.36ID:alrxwspG0
>>599
>東大出の親なら間違いなく塾に通わせるよ
>受験は知識だけじゃなくてテクニックも必要だから、その辺は専門家に頼らないとダメ

学問を学ぶ準備に受験訓練は不要と言うだけでなく
学問を6年間ほどしっかり学んだあとでなら
受験勉強それ専用の対策という無意味な苦行をあと一年追加したら
誰でも東大京大の合格ラインは取れる

要するに受験勉強は2重の意味で無駄。
本当の学問を学んでない段階で散発的なパズルを手際よく処理する器用さの勝負
0651名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:23:24.18ID:l3OZrrwd0
楽天さんやグーグルさんに就職すればいいんだよ!林は無理だけどな!
0654名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:23:45.33ID:FY36TCr70
東大って貧乏でも習い事させない家庭でも学校の勉強だけできれば入れるから親が別にユニークな教育とかしてないのも当たり前かと
英語や習い事に力入れる家庭って金持ちで小学校から大学まで私立一貫校とかだから
東大行く層とと私大行く層って家庭環境が全然違うから教育ってのも種類が違う
0655名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:23:50.86ID:U7mm7HvH0
>>633
ならないよ
10歳とかになってから始めても、絶対にネイティブの文法は身につかない
それはもう言語学では何十年も覆されてない常識
0656名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:23:57.46ID:J+5+fCpp0
そりゃ、東大じゃなくてハーバードだろ(笑)
0658名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:24:07.30ID:5dyWV68s0
>>614
普通の大卒レベルでさえシングリッシュひどかったりするが、
流石に大手企業のマネージャーレベルなら
大体は綺麗な英語話せるよ
0659名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:24:13.14ID:k6dxKip+0
>>572
実子にそれが上手くいくのはせいぜい小学校の低学年くらいまでだよ
親に押し付けられて義務感でやってたとしたら反発する時期があったり

「自力で覚えよう」とする環境づくりって今はむしろ難しいんだよ
情報過多(SNSなど)な時代だからね
逆に言えば塾行っても伸びない子は伸びないというねw
0660名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:24:13.83ID:M36ancOO0
>>628
いやいやいや…長文読解とか解いたこともなさそう
0661名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:24:20.57ID:B+k/FPx20
>>638
受験勉強は性格上の得意不得意もある
つまりやりたがらない性格ということ
IQ高くても低学歴はいるしね
0662名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:24:28.81ID:VE7rJ1na0
普通の人は、大きくなってからでは、英語話せるようにならないよ。言葉を覚える時期に複数の言語を覚えさせた方がいいだろが。
0663名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:24:31.32ID:E0FwFUfO0
まぁ、喋れないよりは喋れた方が良い
海外経験内よりはあった方が良い
そんな程度じゃない?あとは個人の価値観と財力
0664名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:24:43.26ID:rV4fQkNS0
>>568
金融ルールの転換期って事。
一面だけ切り取ると、
多国間をまたぐ企業や法の在り方は問題が噴出してるから規制が入るとかかな。
0666名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:24:47.95ID:qZf9wJ2i0
例えばよく日本で人生失敗した奴が東南アジアに逃げてるけど
大概の奴が必要に迫られて数年で現地語は覚えるからなぁ
言葉覚えるのと人間としての能力は大して関係ない
0668名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:24:50.86ID:U7mm7HvH0
>>633
universal grammarって聞いたことない?
無理なのは発音じゃなくて文法だよ
0670名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:25:27.95ID:eH3KKkzF0
東大が一番わかりやすいシンボルだから東大と言ったまでだろ 
0671名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:25:31.93ID:aHIKI+XE0
>>645
放り込めば最低限の英語はできるようになる
0672名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:25:44.11ID:l3OZrrwd0
>>665
数学と英語を同じにしなくても
数学やれるやつは通訳雇えばええし
0674名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:25:56.50ID:3tncqb180
英語なんて英語圏なら池沼でも小学生でもできる
でも東大レベルの数学はほとんどの人はできない
つまり英語なんか簡単なので
限られたリソースを英語に振り分けるのはただのムダでしかない
0675名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:26:06.88ID:yajUnScX0
>>639
その頃にはアメリカではスペイン語が第一言語になるな
0676名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:26:07.00ID:T6YfN7IR0
>>1
朝鮮学校に通う在日鮮人やアメリカンスクールに通う子供も同じだけど
日英、日鮮の独自のチャンポン語をつかう怪物になるんだよ。
日本語も朝鮮語も英語も碌に使えない人間になってしまう。
0678名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:26:13.08ID:Y4sSNK070
>>637
>メリケンスクールはサ行変格活用とかを教えないから
>まともな日本語しゃべれなくなるんだってさ

それはまさに日本語教育がダメダメだからそういう弊害がうまれているだけで、
英語の早期教育を受けてるからではないだろ。
両方とも一流の教育を受けて、どちらか一方がダメになるって結果が明白にでてるのなら
話はわかるんだけど。
0679名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:26:24.39ID:B+k/FPx20
>>650
予備校教師の視野の限界だよ
0682名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:27:04.47ID:o/F9mrse0
別に紗栄子とダルの子供なんて知能的には期待されてないんだから
やりたいようにやりゃいいじゃん
頭良く育ったら儲けもんやん金はいくらでもあるんだし
0683名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:27:05.32ID:G45PVnq4O
勉強なんて結局は本人のやる気次第だ
0684名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:27:08.29ID:ZaUgWOCv0
この掲示板にも子供の頃から英語習わされてたのいるんじゃないか、経験談欲しいもんだな
おれはまったく英語はダメだ
0685名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:27:11.50ID:FqpwaZCo0
日本語話せても賢いとは限らないし。英語もまた然り。
0686名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:27:14.42ID:OviVuwmx0
>>665
誇ったり讃えられることが目標ならそうだろうな
0687名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:27:25.60ID:alrxwspG0
>>661
>受験勉強は性格上の得意不得意もある
>つまりやりたがらない性格ということ
>IQ高くても低学歴はいるしね

20世紀最大の数学者グロタンディークは
小学校の頃三角形が上手く描けず先生に叱られた
教科書の問題も一切やろうとしなかった
0689名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:27:47.38ID:HM7f+5hf0
>>671
放り込んでいじめられて脱落してコンプ抱える可能性だってかなりあるだろ
日本人とイラン人のミックス
母親は三流タレント
父親は大リーガーだけどそう会ってるようでもない
そこまで資産家でも名家出身でもなく

子どもたちに何があるっていうんだ
0690名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:27:57.26ID:BfCx+WkK0
>>664
どういう規制?
0691名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:27:59.89ID:72+hiyRc0
結局自己学習出来る出来ないが全て
頭いい悪いは学習時間の差
学習時間が一定越えれば必然として効率的な学習法も学習する
0692名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:28:00.74ID:eH3KKkzF0
経験者が語れば、一番説得力があるんだけどな

早期英語教育を受けた経験者はいないかい?
0693名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:28:04.86ID:N8DGoMVF0
>>665 >>674
英語や社会は単なる暗記だからなw
ある意味、誰でもできる
0694名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:28:12.46ID:FvxUsMfu0
こんなに英語、英語と大騒ぎしてるのに、なんでガラパゴスになってしまうんだろうな。

世界中で聞かれてるアメリカやイギリスの英語の曲も日本じゃ「なにそれ?」状態だし
0695名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:28:23.89ID:UunI9U/p0
とにかく、日本人は外国語を話せなさすぎ。やっぱり幼児期の環境なんだよ。
0700名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:29:01.32ID:fsMorm2k0
>>655
今の子達が大人になる時は言語フリーの時代突入してるし
多言語を集中的にやらせるの無駄じゃね
いくらネイティヴ(笑)でも200万しか稼げないアメリカ人やイギリス人も結構いるしw
0701名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:29:08.62ID:iE4qRfhH0
言語として不完全な日本語から英語やった方がいいんだろうな。
英語から入ると日本がおかしくなりそう
0702名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:29:09.53ID:alrxwspG0
>>665
>佐藤ママは「灘では英語なんか出来ても誇れない。
>数学ができる子こそ崇められる」って書いてたよ

灘みたいなアスペ虎の穴集団の中で通用する価値基準なんて
ゴミ同然
0704名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:29:24.63ID:BfCx+WkK0
>>660
だから日常生活で長文を読めないくらい地頭が悪いんだってw
長文読めない人は日本語の長文問題もできないでしょ?文章読めないから
0705名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:29:24.64ID:4kfBPOUL0
鶴瓶「英語できるてすごいやん」
上岡「英語なんてクロマティでもしゃべってるわ」
鶴瓶「いやー、それって差別やわ」
上岡「ほな、君にとってクロマティは差別か?、クロマティのどこがいかんねん」
鶴瓶「.......」
0706名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:29:35.23ID:B+k/FPx20
>>665
そういう受験信仰絶対の界隈の話されてもなあ
紗江子が子供どこに通わすか知らないが、
もし本当にイートン校とか入れたなら、そのままイギリスの良い大学入れた方が
変に東大行くより良いしな
0708名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:30:04.93ID:ZlaQr28e0
じゃあいつ始めりゃいいんだよ?
0709名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:30:14.28ID:alrxwspG0
>>674
>でも東大レベルの数学はほとんどの人はできない

欧米の偉大な数学者でも東大入試は解けないだろうね
0711名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:30:15.26ID:Y4sSNK070
>>665

灘の学生が数学ができるってのも単に算数パズルに脳が特化してるからだろw
小さいころから、そればっかりやってるからな。10%の学生はそんなことはないけど
90%はそんな奴ら。
英語の早期教育が弊害なら、それだってかなりの弊害だと思うけどな。

英語に関しては灘の学生より、できるやつが甲南とかのボンボンにロゴロいるから悔し紛れに
いってるだけ。
0712名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:30:23.64ID:MVEKKeN90
灘から東大行った友人は、三兄弟全員のそのコース
官僚二人と独立会計士一人
全員幼稚園の頃から英語とそろばんと水泳やってたよ
そしてその母親は佐藤ママを笑っていたw
0715名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:30:51.17ID:/CN5vsBy0
東大の試験に英会話無いよね?
文法単語読解リスニングができれば英会話は要らないからじゃね。
0716名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:31:01.96ID:HM7f+5hf0
153 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/09/25(月) 04:56:29.98 ID:YxJgXmn10
ウィリアム王子が通っていた学校で、7歳と9歳の息子が入学したなら
Wetherby School。でもここ入学試験なんてないですよ。インタビューもないし。
英語が話せると世界が広がると思い込んでる人いますけど、Wetherby Schoolは
狭い社会で似たような環境で育った資産家の子供しかいない。
https://www.youtube.com/watch?v=puk9b-xQItE

英語のみの寄宿生活が数年続くと、母親と日本語でコミュニケーション取るより
英語の方が楽になって、言葉は思考に直結しているので親との間に大きな溝がで
きると思う。移民1世と2世の間に深刻なギャップができるのと同じ。

157 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/09/25(月) 05:05:30.38 ID:YxJgXmn10
マジレスすると、シングルマザーで Wetherby School の保護者たちとの交流は
かなり困難だと思う。そもそも紗栄子さんは英語話せないんだろうし。
0717名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:31:02.06ID:rZHNDeop0
>>7
英語なんて英語圏の人はだれでも話せるんだから英語が話せるだけじゃ仕事にはならんよ
あくまで仕事の能力があった上で英語圏の人と仕事をするときにあったほうがいいというプラスアルファとしての能力だから
翻訳家とか目指してんなら別だけど英語だけじゃなく国語力も重要だぞ
0718名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:31:24.74ID:o/F9mrse0
宇多田ヒカルはどっちつかずの生活から日本語も自分の言語じゃねーなってコンプがあって
本をたくさん読むようになってああなったっつうからまあ本人の意識の持ちようじゃねえの
0719名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:31:25.26ID:gU817h7O0
雅子とKKな。てか雅子は英会話ほんまにできんのかしらんが。(コアラ抱いて「fluffy」てのしか肉声で聞いたことねーけど。)

ゲストの青山学院大陸上部長距離ブロック監督の原晋氏も「世の中は英語ができたら全てができると勘違いしている」と指摘し、
林先生は「日本社会はそこの物差しが狂ってる。
0721名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:31:30.68ID:FvxUsMfu0
昔は洋画も字幕(英語聞きながら日本語翻訳)でみんな見てたのに

時代に逆行するように英語を嫌って、日本語吹き替えじゃないと見ないなんて人も増えたし
0722名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:31:34.30ID:MVEKKeN90
>>709
東大入試の数学なんかより、灘や開成の入試の算数の方が断然難しいよ
0723名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:31:45.24ID:GcXBUWqh0
>>402
イギリスのパブリックスクールに入れちゃうくらいだから
それはもう底なしの欲望野望抱いてんのは間違いないよね
コミュニケーションツールがどうのレベルじゃ絶対ない
子供の重圧も相当重いな
0724名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:31:53.40ID:B+k/FPx20
>>694
そもそも日本人結局英語出来ないし
受験勉強の弊害で
0725名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:32:11.03ID:MVEKKeN90
>>713
林は英語コンプの塊
0726名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:32:16.21ID:rRXTUwvt0
東大って官僚妖精大学だろ

官僚になるのに英語は必要ないから
当然だろ
0727名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:32:46.41ID:ZlaQr28e0
>>603
何も不思議な事は無い
俺は日本語ペラペラだが国語の成績はすげー悪いぞ
0729名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:32:51.05ID:kGXqyVs60
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実!テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
0730名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:32:55.81ID:MVEKKeN90
>>719
雅子はサインくださいを「プリーズサイン!」だからw
0733名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:33:12.09ID:qNwFIANH0
周囲の元々、地頭が良い人は大人になってから英語ペラペラになってるから、それはあるかもな。
要は素養が良いか悪いかだけ・・・
0735名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:33:15.13ID:GcXBUWqh0
>>721
吹き替えは確かに字幕版より疲れない
0736名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:33:15.55ID:kGXqyVs60
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.
0737名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:33:44.55ID:A0yS3DJa0
英語みたいな単純な言葉をしゃべっていると馬鹿になるぞ
0738名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:33:46.51ID:alrxwspG0
>>715
>東大の試験に英会話無いよね?
>文法単語読解リスニングができれば英会話は要らないからじゃね。

受験英語は全部要らない。
0740名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:33:55.10ID:lkcLX7E40
日本人は英語できないというかもう価値観がシャイだから
必要に迫られればなんとかなるもんだよ

親が子どものために敷いたレールは自分のコンプレックスの現れ
無理をさせて子どもに感謝されるか、子どもを苦しめるか
そこの見極めが重要
0741名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:34:02.27ID:rRXTUwvt0
東大に行くやつはバカ

官僚になりたがる時点で頭の程度が知れてる
0742名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:34:03.22ID:yZSt3ZEd0
>>689
父親は知らん、母親と姉はスナックの
うちの家系からしたらかなりの名家なんだが
0743名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:34:09.12ID:ZlaQr28e0
>>714
アリガト(´;ω;`)
0744名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:34:10.43ID:MVEKKeN90
>>731
灘に入れることしか頭にない人の教育論wってことだよ
佐藤ママ本人もそれを崇めてる人もアホ丸出し
0745名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:34:16.76ID:hyexjckr0
>>677
嘘こけ現代偉人のほとんど家庭に恵まれてんだろハゲ乞食出身上げてみろよ生ぽ出身いるかよボケ。伝記っていう空想混じりを真実と語るなハゲアインシュタインは俺が読んだ時はiq74だかそんなだったのに今じゃインフレしてiq爆上げ評価してんじゃん。

遺伝だよ。頭の良さは遺伝と家庭環境
0746名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:34:17.49ID:oMxORKoX0
アジアの田舎大学が偉そうに
0747名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:34:21.37ID:RXGo+FL+0
そもそも試験が出来るだけゴミの集まりな東大が優れているという前提自体がアホ
0748名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:34:30.27ID:e7BJzAen0
>>727
それは頭悪いからだよw

国語の問題出すけどわかるかな?


>>1を読んで、林先生が言いいたいことは何だと思ったか?

1. 英語は不要
2. 英語に早期教育は不要
3. 東大には英語できる学生がいない
4. だれでも英語はできる
0751名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:34:41.03ID:MVEKKeN90
>>733
コミュニケーションとるには不都合なくても、ネイティブみたいに話すのは不可能だよ、大人からでは
0754名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:35:03.42ID:rRXTUwvt0
今の東大は昔よりはるかにレベルが落ちてるから
今東大に行くやつは本物のバカ
0756名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:35:19.51ID:N8DGoMVF0
>>728
いや、そもそも英語が喋れるようにさえならない。
幼児英語教育の内容見てみりゃわかる。
0757名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:35:34.93ID:j73CkyLb0
日本語圏で英語覚えたって一生もんにないから無駄だよ
移民増えても中国語あたりだろうし
率先して英語に関わらないと使わない
0760名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:35:52.26ID:Y4sSNK070
>>717

まあ、大体同意するけど、そもそも英語を学ぶのは国語を含め、二ヶ国語しゃべれるようになるためであって
英語だけがぺらぺらになるためじゃない。
別に二ヶ国語しゃべれるという意味では、英語じゃなくてもポルトガル語でもタイ語でもいい。
英語の早期教育というより、日本語以外の外国語の早期教育というべきだな。
紗江子とかいうビッチがおろかなのは、そこを勘違いしてるからであって
日本語もできなければ意味がないことを理解できてない。
0761名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:35:57.17ID:e7BJzAen0
>>751
ネイティブなみに話す必要ってあるの?
どういうとき?
国際会議では不要だよね?
0762名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:36:12.11ID:kHdn3Xb40
>>645
もちろん本人のやる気次第で語学は習得できるだろうが早くからネイティヴな環境に身を置けるならそれに越したことはないと思うよ
人脈形成にもつながるだろうし
逆に日本にいないと学べないことっていうのが思い浮かばないわ
0763名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:36:12.65ID:BfCx+WkK0
>>751
ぜんぜん可能だよw
大人になってから移民する人とかいるけど、
普通にしゃべれる人たくさんいる
0765名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:36:14.42ID:B+k/FPx20
>>733
地頭良くても聴覚<視覚タイプの
視覚優勢型の脳の持ち主だと
びっくりするほど英語の上達遅いよ
読めるけど話せない、ってなる
0766名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:36:17.02ID:HrOm/6S00
「お前の子どもにやらせろ」5お言ってる訳じゃないから、
別に良いのでは?
英語教育が犯罪というのなら話は別だが。

頑張っている人を貶す俺カッコイイとか子供かよ。
0767名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:36:26.48ID:2Lf1jekd0
どっちにせよ紗栄子の子供が東大に入れるわけないから、英語を学ばせるというのは悪くないだろう

ただ東大を出た俺から言わせると林先生の方が正論
思考力がなくて英語を先に学んでも何の意味もない
もっとも渡英するんだから完全に英語漬けならそれでも良い
0770名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:36:36.90ID:2HrPeDen0
英語話せると便利だけど語学はあくまでもツール
母国語での思考力と教養が土台にあってこそ活かせるものだと思う
0772名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:36:40.01ID:OviVuwmx0
>>749
やった内容がどうこうではなくて、灘で目標終わってる人と、灘の先を見据えた人の違い
佐藤ママは自分が灘に入ったこの母親になりたかっただけ
0777名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:37:14.61ID:GcXBUWqh0
戦後漢字なくなって漢字のとこ全部ローマ字表記になるとこだったんだぞ
なくならなくて良かったと思うよ
0778名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:37:21.12ID:alrxwspG0
>>754
>今の東大は昔よりはるかにレベルが落ちてるから
>今東大に行くやつは本物のバカ

大学は予備校講師養成所じゃないから
試験の点数を取る能力なんてどうでもいい

因みに東大京大学部卒のノーベル賞受賞者の時代の
大学受験は日本もかなり牧歌的だった
0780名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:37:38.13ID:BfCx+WkK0
>>771
英語「しか」できないのと英語以外「も」できるの違いだなw
あと、どこで暮らすか
0781名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:37:38.23ID:lhLKGvWn0
>>757
息子たちは海外国籍なんだから必要になるかもだろ
その辺の金持ちで日本にしかいられない人とは違うよ
国籍あるなら永住できんだから
0782名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:37:45.72ID:e7BJzAen0
俺の知り合いは中国人と結婚したが、その中国人は大人になってから覚えた日本語がとても上手い。
何の問題もない。

やっぱ中国人すごいわ。
0785名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:37:48.46ID:ZlaQr28e0
>>748
出すなよ分かんねーよ・・・2だ
0788名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:38:15.18ID:MVEKKeN90
>>763
不可能だよ
話せると言ってもあくまで外国語話者としてうまいって程度
チョムスキーくらい教養として読んでおけ
0790名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:38:33.74ID:BA6fYIso0
早期教育なんて忘れてしまうので意味がない。幼少時にUS暮らしして帰国した時は
英語ペラペラだった奴が数年経つとすっかり忘れて英語を話せなくなる。
0791名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:38:39.62ID:LAkgwOPs0
まさに一切おことわりだな。
0793名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:38:48.65ID:e7BJzAen0
>>769
それ、気軽に使えない表現なんだよな・・・

一度使ったことあるけど、喧嘩売ってると誤解されないかヒヤヒヤだったわ。
0794名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:38:59.01ID:BfCx+WkK0
>>788
あのぉ、いっぱいいるけどw
あの人たちは幻なんだろうかw
0795名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:39:02.45ID:V6DhU6cE0
>>789
とんびが鷹を産む
朱に交われば赤くなる
0796名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:39:20.18ID:e7BJzAen0
>>785
正解。

安心したよ。マジで。
0798名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:39:25.45ID:MVEKKeN90
>>794
ネイティブレベルには不可能
メラニア夫人を見てみろ
0799名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:39:41.29ID:zUHnoR1r0
海外旅行行くときは便利だな ホテル空港なら英語できるし 
英語できれば 少なくてもアメリカカナダ豪州NZイギリス南アフリカシンガポールでは独壇場
英語圏でなくても英語できる人多いしな
0800名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:39:47.15ID:Ls1QH/iZ0
名門校の名前が出てこないのが不思議、どこだろう。

世界に冠たるペルシャ商人の血が四分の一。
お金があるから英国でエリート教育も悪くはないとおもう。

ただし、英語と日本語のバイリンガルで優秀な子に育てるのはかなり
親の力がいる。ヨーロッパの言語はかなり似てるから楽。日本語と
英語は違うしね。

親の理想に付き合わされる子供は大変だけど。
イギリスの寄宿学校は金持ちの中国人が増えたと聞いたから
結構アジア人同士でやってけるかも。将来のコネもできるし。
0801名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:39:47.55ID:hyexjckr0
>>795
ママンがビッチだったんじゃね?
0803名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:40:03.66ID:MVEKKeN90
>>797
その壁がある限り、第二言語習得の幼児教育の必要性は絶対に否定できないんだよ
0804名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:40:24.20ID:ZaUgWOCv0
>>748
727は相手の言ったことに対して、適切な返答をしたんだから、頭はいい。
適切な常識人。国語成績が悪いのはさぼっただけだ。
0805名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:40:25.46ID:BfCx+WkK0
>>798
サンプル数1かよw
いっぱいいるけど、大人になってから移民してきた人たちw
君ほんとにアメリカに住んだことあんの?
0808名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:40:53.91ID:S9BUlTE/0
>>786
それいったら林の話そのものが役にたたないからなぁ
セミナーに参加するようなやつはダメダメ
林の意見ばかり気にするやつもダメダメ
みたいな?
0810名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:41:04.13ID:/Pz19J780
紗栄子の子供二人はペラペラになるけど東大生は頑張ってもまぁまぁうまい程度
どっちもできればいいというが東大生でもできないのだから意味がない
0811名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:41:12.24ID:Z2gnEZ3y0
なんか目指したことあれば
小さい頃からその技術を身につけてきた人たちのことを
うらやましいと感じたことはあるんでは
才能あって、しかも小さい時から質の良い教育受けてきた人たち
あくまでベースに本人の高い能力があるにしても
恵まれてると思うわ
0812名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:41:25.23ID:e7BJzAen0
>>804
そうみたいだな

本人曰く「ジブン頭ワルイっす」はほんと信用できねーは
0813名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:41:26.95ID:MVEKKeN90
>>805
お前が母語話者と外国語話者の英語の違いをわからんレベルなことはわかったw
0814名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:41:33.86ID:yZSt3ZEd0
>>758
全く

英語話せないがスペイン語少し出来るから、アメリカ旅行はなんとかなった
金を稼ぐならスペイン語より英語だけれどな
0815名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:42:18.06ID:e7BJzAen0
>>788
チョムスキーって生成文法だろ

大人になってからの外国語学習ねえ・・・
0816名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:42:23.85ID:lkcLX7E40
>>803
その幼児教育をほどこすには両親に一定以上の知性と語学力がいるということはないか?

それが与えられない状況なら、ネイティブになれなかろうとある程度の年齢から自力でということは選択肢として有用だと思う
中途半端な親や環境での幼児教育には効果がないように思われる
0817名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:42:30.20ID:mEmWjOyc0
小難しく考えると話せないってだけで
0818名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:42:33.58ID:1UCjzXgN0
>>756
俺も幼児期に英語教育やらされてたけど、英語喋れるようになんてならなかったぞw
単語とか簡単な会話を覚えただけ。
結局、文法を理解できる知能がないと外国語なんて身に付かない。
帰国子女みたいに、日常から英語のある環境で生活してた子供とは訳が違う
0819名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:42:51.48ID:hyexjckr0
>>814
え、スペイン語とアメリカ英語ってそんな類似性あったの?
スペイン語通じるんけアメリカ?しらなんだ
0820名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:42:52.65ID:OviVuwmx0
>>805
universal grammar調べろって
0821名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:42:58.96ID:AuLgeb+l0
あまりに幼い時から言語あれこれ詰め込むと
考えるときにバラバラになってよくないって
帰国子女の人が言ってたよ
0822名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:43:02.97ID:eH3KKkzF0
今、手もとに英作文の参考書があるが

著者がある英作の問題を取り上げて「雨が降ったので外出することができなかった」 模範解答が「The rain prevented me from going out)
でも、ネイティブの著者は違和感があると書いている、でこの人の文章は「It rained and I didn't feel like going out)

これを読んで、バイリンガル教育を失敗した時に、例えば「It rained and I didn't feel like going out)から「雨が降ったので外出することができなかった」
という日本語が出てこないようなことが起きるということなのだろうか?と思った
0823名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:43:09.68ID:zqszf4wP0
雑誌やSNSなんかの写真みてくそ可愛いと思ってたけど昨日テレビみたらそうでもなかった
なんか違った
0824名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:43:13.51ID:5uXNMdjn0
>>814
金稼ぐなら宗教法人だろ
それこそ金だけ、なら英語も学歴もいらん
喋りとテクニック
0825名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:43:39.05ID:cSSnuONi0
そうそう。ものを考える訓練をせんと。

東大や京大に現役で合格するような人とそうじゃない人とじゃ、
記憶する力に大きな違いがあるから、後者の人が英語に一生懸命になるのは否定しない。
けど、それしか出来なくなる罠。
0827名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:43:46.27ID:xDIwVaxG0
林先生の人気の理由はこうゆう所だろうな
普通なら林先生ほどの影響力ある人なら教材の会社から金が出てステマさせてるだろうに、そんなのに屈しなさそう
0829名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:44:00.33ID:Pf95QwxO0
私の息子が三流大学の東大になんて興味ない
オックスフォードに行く為の英語よって感じなんだろ
0830名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:44:16.16ID:+9uGDXDR0
林先生好きだけど東大に入ってそこからどこへ行くか・どんなことをするかを前提に話すから
サエコのイメージしてる理想どおりに育った海外で活躍するエリート息子とはかけ離れてそう
0831名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:44:19.80ID:XztIN0z10
>>822
出川パターンも載せてくださいっ

つうかふつーに紗栄子かわいくてすきだった
のだめの時は・・・
0832名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:44:22.17ID:hyexjckr0
>>828
ほんこれ、どうせなら日本語捨てた方が賢いと思う
0835名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:44:48.95ID:BfCx+WkK0
>>813
なるほど、実際にアメリカに住んでいる人間が「そういう人はいる」というのに対して
「そんな人間はいない」とアメリカに住んだこともない人間が言い張るわけかw
了解w
0836名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:44:49.30ID:mEmWjOyc0
>>822 前後の文脈による気はする
0837名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:44:57.07ID:4le9CmTS0
で林は英語話せるのか。こいつもただの受験馬鹿だったな
0838名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:45:28.64ID:fZkq/jwV0
>>833
日本国籍じゃないなら日本語いらなくね
子供たちは海外でうまれたらしいじゃん
0839名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:45:40.85ID:MVEKKeN90
林先生は自分が英語てんで話せないから、英語教育に関して語りだすといつもこうw
言語は幼少期にはじめなきゃ、一生「あいつの言葉おかしいよね」と思われる程度の層になる
0840名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:45:59.06ID:e7BJzAen0
>>822
英語の and は順接的な論理的帰結を導くので、「雨が降った」→「よって外出する気にはならない」は自然な流れとなり
文章として違和感ない。

The rain prevented me from going out でもいいが、これは主語が rain のために、特にそこが強調されているのかな?とは感じる。

なんにせよ、その文章の前にどういう状況があったかは関係してくる。
0841名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:46:04.27ID:alrxwspG0
>>825
>そうそう。ものを考える訓練をせんと。

じゃあ裁縫も工作もこどもは全部禁止、って言いたいのかな?
話のすり替えですな
0842名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:46:04.77ID:oq/u4i2F0
>>832
紗栄子が英語弱かったら子供とすら話せなくなるから難しいやろ
0843名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:46:10.50ID:ky9YhBuk0
だけどイギリス人は1歳ごろから英語を習ってケンブリッジとか入ってますよね
はい、論破
0845名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:46:41.11ID:hyexjckr0
>>837
こいつ東大代表面してるけど実質東大の凄みを理解してないしたどり着けてない。

受験システム適合者ってだけで有能な人材ではないよな
0847名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:46:59.92ID:AeriqOzk0
「日本人の9割に英語はいらない」
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/439661392X/
マイクロソフト元社長が緊急提言

「英語ができてもバカはバカ」
「ビジネス英会話なんて簡単」
「楽天とユニクロに惑わされるな」
「早期英語学習は無意味である」
「頭の悪い人ほど英語を勉強する」
「英語ができても仕事ができるわけではない」
「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」
「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」
「社内公用語化、小学校での義務化、TOEIC絶対視。ちょっと待った」
0850名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:47:10.42ID:U7mm7HvH0
>>835
大人になって移民して始めて英語を話し始めた人がネイティブと遜色ないレベルになった人たちの実例を挙げてみろよw
そんなのがたくさんいたら世紀の大発見だぞw
ありえないんだよ、人間の脳の仕組みではw
0851名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:47:19.61ID:6oEpEwva0
早期からマルチリンガル教育した結果、日本語も出なくなったお子さんのいる家庭を知ってる
ご両親とも語学が堪能で、子どももそうなるのが当然だと思われるような環境だったんだけどね
母国語をきっちり確立するのって、意外と大変よ
そのお子さんはいま大学生だけど国語も英語も苦手で理系に進んだ
0852名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:47:30.63ID:mEmWjOyc0
>>840 あの雨さえなけりゃって感じがするが違うのかな
0853名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:47:33.93ID:4le9CmTS0
優秀な人間なら予備校講師なんかしてねぇよ
0855名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:47:49.77ID:mnds0vnZ0
紗栄子「ムキーーーーーーっ」
0856名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:47:50.71ID:e7BJzAen0
>>822
つまり、話者の頭の中に「雨降ったら、外出たくないよね」という論理があるのであれば
It rained and I didn't feel like going out = 雨が降ったので外出することができなかった と解するのは自然で可能。
0857名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:47:58.27ID:DqOaXhnH0
早期教育なんて岡潔が激おこするだろうな
0858名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:47:58.42ID:lkcLX7E40
平行線になりがちだと思う

アメリカも移民大国であやしげな英語を使う人間はいくらでもいる
ネイティブなみになれないから、幼児教育が必要だというのはある意味正論なのかもしれないが
ネイティブとは違うことのデメリットがどれだけあるだろう

そう考えると英語で幼児教育を施すより、子どもは何にも追われない自由な時間をできるだけ長く過ごすことは有意義な気がする
早く早くと追い立てレールを敷きそこから脱落すると子どもが凹むような生き方は、子どもを選ぶ
0859名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:48:00.20ID:B+k/FPx20
>>778
祖父が、当時の東大(東京帝国大学時代だけど)の
今はなき第二工学部出身なんだけど
英語ゼロ点でも入れたと言ってたなw
エチケットに関する長文がボン!と出たけど
エチケットという単語を知らなかったwカタカナでそのまま書けば良かったwとか言ってたw
0860名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:48:16.12ID:x/chJtHC0
>>839
まあ塾講師のいち意見として言うのはいいんだけど、なーんか見てるとプライド高いし常にストイックを目指してる自分が好きってのが出ちゃってて気持ち悪い

ストイックなんじゃなく、ストイックを目指してる自分かっこいいみたいなの

口で他人に負けるのすげえ嫌だろな
そのくせ自分より明らかに上のレベルの人間には逆らわないという
0863名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:48:44.36ID:OviVuwmx0
>>846
日本人は前者のような英語を使いたがるけど、「し、詩的だね…!」と引かれるのはあるある
0864名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:48:50.79ID:kHdn3Xb40
論理的な思考ができないのに英語学ばせても無駄って言う人がいるけどイギリスにいても論理的思考は習得できるだろう
0865名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:48:58.48ID:BfCx+WkK0
>>850
アメリカにいっぱいいるぞw
うちの隣もそうだわw
はい論破w

てかさあ、実際にアメリカに住んでる人に住んだこともない人間が
「そんなことない」って言い張るのって無駄だって気づかん?
0866名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:48:59.69ID:6BulAZ8W0
最終的には林修は成功したから仕事論ならまだしも
東大いって競馬にあけくれて仕方なしに塾講師した奴には英語や勉強面では偉そうなこと言われたくない気がする。

金がありあまるからイギリスの寄宿舎通わせれる人にまったく外国人と話せないがり勉集団しかいない東大行くには〜なんてアドバイスは違和感。
0868名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:49:04.68ID:e7BJzAen0
>>852
まさに。

The rain ということで、相手も了解している事象について語っている感じ。
あの雨でね、出かけられなかったよ、と。
0870名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:49:28.53ID:hyexjckr0
>>844
そういう生き方するなら紗栄子システム的にはいるかもな。


でも俺聞きたいんだけど日本語は確かに漢字ひらがなで情緒溢れる言語だが学問を学び行使する上で日本語が最適解かって聞かれるとどう答えます?

知識人が集まる英語一択に知識層遺伝子移っていいんじゃないかとおもうんだよね
0871名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:49:30.40ID:TFqhEpyZ0
>>861
そやなぁ
ただ池田さんには敵わないだろうから、それ抜いたら東大一番になれるなw
0872名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:49:47.37ID:Hr5wPUCk0
海外で発表しまくってる大学教授ですら
まずは日本語での読み書き算数を撤退的に叩き込むべき、特に国語を勉強しなさい、英語はその後
と言うくらいだしなぁ
0873名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:49:48.47ID:8QdYmvIJ0
>(本人)のスペックを高くしたら、英語はすぐにできるようになります
いや、そんなことはない
世の中には英語だけ苦手な人間が相当数いるし
受験で英語が一番重要だからこそここまで英語英語言われるんだよ
0875田@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:50:03.09ID:N44w+zEw0
親が5か国語位話せればだいたい子供にもその辺の語学能力伝わるだろ

情報収集ツールとして英語は便利だ。俺は翻訳ソフトでいいやって気になっている 世界の人と繋がりたいとか殆ど思わないし
0876名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:50:07.50ID:1nKS5Zfw0
>>869
えぇ・・・林先生にツイートしてあげて・・・
0877名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:50:17.41ID:K9H8wpc00
そもそもネイティブ並の発音なんて必要ない伝わりゃいいんだよ
ある意味世界の共通言語だからそれぞれ発音に癖があるのは当然
癖のある日本語話す外国人を小バカにして真似とかする日本人の感覚は英語圏の人には無いと思う
0879名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:50:22.10ID:FEa4kpxI0
>幼児教育について「かなり研究している」と自負する林先生は「子供に早期英語教育やらしてる東大出身の親に会ったことがない」
かなり研究してる割にはかなりふわふわしてんなww
なんで東大出身の親??
会ったこと無い、ってなんでそんなふわっとしてんのwww
かなり研究してんならまともなデータ出せよww
0880名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:50:25.61ID:OviVuwmx0
>>860
頭の出来なら宇治原の方が断然いいんだよな
林はすぐ感情的になってわけわからんこと喚き出す
0881名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:50:28.00ID:alrxwspG0
>>848
概ね同意。それは別に学者という狭い人種に限った話ではないよ。

ある世界的な日本人数学者の言

世の中には不思議な人がいるものです.
何の抵抗もなく知識を吸収して行く方です.
秀才には違いありません.だがそれだけかもしれません.
疑いや不信の念があるところに新しい境地と
悟りの開ける機会が待っているのです....
抵抗感の強い人にこそ,
人生の楽しさが約束されているとも云えましょう.
0882名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:50:50.61ID:AeriqOzk0
国家の品格と英語教育
http://kazoku.blog.so-net.ne.jp/2006-03-30-1
小学校では英語教育よりも国語をしっかりと教えることが大事であり、
それによって真の国際人を育てることになる。

そもそも小学校で英語を二、三時間勉強しても、何の足しにもなりません。
週に十時間も勉強すれば少しは上達しますが、そんなことをしたら英語より
遥かに重要な国語や算数がおろそかになります。そのような教育を中高でも続ければ、
英語の実力がアメリカ人の五割、日本語の実力が日本人の五割という人間になります。
このような人間は、アメリカでも日本でも使い物になりません。
少なくとも一つの言語で十割の力がないと、人間としてまともな思考ができません。
0883名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:50:57.69ID:6oEpEwva0
>>822
それはおそらくprevent 人 from 〜の構文を学習させたかったんだろうね
難関大英作文はいかに自分の知ってる難しい構文を突っ込むかが肝で
日常に於いて自然な表現であるかどうかは二の次みたいなところがある
0884名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:51:02.53ID:vEEyydbK0
 
カエルの子はカエル
0885名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:51:23.23ID:OleosZED0
これね
アメリカの大学行った時、日本から来た連中で集まると、当然、ハーフや
インターナショナル出で英語は、ほぼナチュラルに話せるんだけど
大学の成績は良くないんだわ

頭悪かったんだわ・・・

英語が弱い俺のほうが成績優秀って・・・・w
0886名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:51:41.25ID:PO1OrRKV0
>>869
林は「親が」と言ってるが、従姉妹かその旦那が東大なの?
0887名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:51:42.70ID:GcXBUWqh0
>>843
それ母国語じゃん
0888名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:51:50.87ID:T+F4xBRB0
>>865
お前それ調査して学会で発表したら世界がどよめくレベルだぞw
お前が単に聞き分けられないだけだろ、自分がUG駆使できなかった非ネイティブだからw
0890名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:51:58.23ID:B+k/FPx20
>>822
そのどちらも行ったり来たり組み立てたり理解したり出来るようになるよ
ソースは私
家では日本語話した方がいいね
0891名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:52:35.25ID:pUCKS/bz0
明治維新以降初期は植民地や後進国状態だったから海外から講師を呼んで英語でしか学問や授業をできずそのまま英語が第一言語になっていれば容易にキリスト教化や植民地化していたよ
翻訳や単語の置き換えの高度化の努力の方向性によって老若男女幅広い層が学問をできるようになったことが日本の強みの大きな一つであったんだよね
なぜ日本語英語で列強に入りかつては有色人種で唯一ノーベル賞競争に入っていて先進国に入り、経済的成長や繁栄も成し遂げられた一方
90年代以降国際化やグローバル化、アメリカナイゼーションや英語化に対する脅迫観念や強行的推進を強めるほど経済や学問や科学技術は衰退しノーベル賞競争からも脱落しているのか
(原因は決まっていて国際化やグローバル、移民受け入れ思想による賃下げ、緊縮財政やプライマリーバランス固執による教育や設備、科学技術に対して投資を削っている誤りを認められないからでしかない)
アメリカに一度負けただけで全て日本式が間違いで節操のない西欧化の猿真似が正しいとなるのか
長期的に見れば相対的にアメリカが衰退している現実はどう見る?覇権が変わればまた中国語を幼児教育すんのか?
衰退の原因の考察に今まで失敗を続けてきた英語化やアメリカ化が足りないからだと結論付ける的外れさ
現在の政治エリートは日本英語で発音ができない劣等感やコンプレックス、恥ずかしさから極端に英語化偏重に自尊心の拠り所を求めて失敗し続けてる
0892名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:52:39.34ID:AeriqOzk0
私は猫です。
俺様は猫だぜ
アタシ、ネコ。
僕は猫だよ
拙者は猫でござる
朕は猫たり。
あたい、猫ってぇんだ
おいは猫でごわす
ミーは猫でやんす
わたくしは猫でございます
うち、猫やねん
小生は猫であります
自分、猫だ
わしは猫じゃよ
あちきは猫でありんす
吾輩は猫である
あだすは猫だ
おいらは猫なんだよ
あっしは猫でっせ

I am a cat ←英語w
0893名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:52:53.96ID:BfCx+WkK0
>>888
君は学会に出席したことはあるのw?
なにの学会?
0894名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:52:57.10ID:Y+yvYzPG0
>>885
でもそれ単にその子が元々あんまり賢くなかっただけで、英語やってたからとは限らなくないか?2000人以上のデータあるなら別だが
0896名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:52:59.12ID:SmXgttza0
>>881
歴史的功績を遺す科学者・学者さんというのは、
学校的な知識になんらかの疑問をもって新境地を開拓する
思考の持ち主なんだろうね。
入力された式を処理するだけのただの計算機じゃない。
0897名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:53:10.95ID:kOa0XAor0
>>1
一番大事なのは種の保存なんじゃないのか?
0898名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:53:11.80ID:FEa4kpxI0
>>877
それウソ。
ビジネスやらで英語つかえるなら少しでもまともな英語話せたほうが良い
変な英語つかってると相手はこいつとまともに意思疎通できてるんだろうかとう不安になるしストレス貯まる。
英語まともにつかえる奴がほかにでてきたらそいつを選ぶ。
0899名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:53:27.29ID:T+F4xBRB0
>>892
それは「うなぎ文」という有名な話がある
ググってみると面白いよ
社会言語学で真っ先に触れるエピソードだ
0900名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:53:31.29ID:3DY0lpXE0
>>468
結局は必要にかられるか、趣味の先に英語があるとか自分でやらないといけないと
把握した子は伸びるだろうし
押し付けだけでは上手くいかんよ
英語の教科書読んでも単語なかなか覚えないのに
気に入った英語の歌詞を自分の手で訳して理解すると忘れないってのを繰り返してたら
おのずと語数が増えてったとうちのバイリンガルは語る
0901名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:53:45.81ID:OleosZED0
>>850
オノヨーコ婆さんだって、ペラペラだけど、聞いてれば、日本人が話してるってわかるよね
最高レベルだけど、ネイティブの発音はできない
脳の構造的に無理です
0902名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:53:57.27ID:Ck40/TMp0
今の子供が成人する頃には完全な自動翻訳機ができていて外国語勉強の意味はなくなってるけどな
0903名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:53:57.38ID:bI6SAGue0
モー娘に佐藤優樹って娘が居て母親が通訳やってた関係でこれからはグローバルなんちゃらで赤ちゃんの頃から全て英語で育てられた
で結果日本語も英語も中途半端な状態で育ってしまい周りとも浮いてしまってこれでは芸能界でしか生活出来ないだろうって親がオーディションに応募させて合格
0904名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:53:59.17ID:AeriqOzk0
もったいないを国連で唱和したアフリカ女性初ノーベル平和賞受賞者 ワンガリ・マータイさん
http://japan.techinsight.jp/2011/09/southafrica201109262055.html
http://www.fukuiku.net/mottainai/aboutmaathai.html
来日した際、日本語の「もったいない」という言葉を知って感銘を受けました。
3R+Rをたった一言で表す、世界唯一のコトバ、「もったいない」

「もったいない」という日本語の中には、3R(Reduce、Reuse、Recycle)の取り組みと
かけがえのない地球資源に対する尊敬の(Respect)が込められています。
0906名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:54:04.32ID:BfCx+WkK0
>>898
ちゃんとした英語って発音じゃないからねw
発音なんてわかればどうでもいい、ビジネスの場では
0907名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:54:09.04ID:rRXTUwvt0
東大行っても勉強しかできないから官僚になるしかないんだよな
ある意味哀れな連中
0908名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:54:10.44ID:3zvDMppF0
>>885
日本のインターナショナルスクールのレベルの低さは世界的に有名
ハーフやインターナショナルスクール出身者は特に理系がさっぱり駄目で
社会に出たら役に立たないケースが多い

日本の教育レベルが世界最高水準の1つってのも
インターナショナルスクールは含まれない
0909名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:54:34.38ID:OviVuwmx0
>>893
どこ住んでるの?
移民第一世代で完璧に英語話せる人なんて見たことないよ
みんな発音や文法どっかしらおかしい
0910名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:54:47.23ID:O7uih7Xa0
>>870
英語一択にする必要がないんじゃ?
うちの子供たちは現地校通いながら、家庭学習と日本の補習校で、両言語取得した
英語で話しかけられれば英語の脳になるし、日本語なら日本語になると言ってる
英語の方がストレスないみたいだけど
アメリカでも英語もスペイン語も使いこなせる子たちはたくさんいたよ
0912名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:55:30.19ID:alrxwspG0
>>896
その通りであり、かつそれは学者さんに限った話ではない。
我々ごく普通の一般人でも日々日常に生きていく中で
「何が本質であり何が瑣末か」を理解する大局観こそが大事で
その大局的見地こそが真の知性。

そして真の知性は「頭が鈍い」方が有利
0913名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:55:46.83ID:6BulAZ8W0
>幼児教育について「かなり研究している」と自負する林先生は「子供に早期英語教育やらしてる東大出身の親に会ったことがない」

英語がネイティヴ並に出来るかつ頭いい奴があまり東大目指さないからだろ
0914名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:55:51.07ID:FEa4kpxI0
>>886
そもそもなんで林の「親が東大」となるんか不思議だがw
0915名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:55:59.41ID:3zvDMppF0
そもそも英国の大学レベル自体が低いしな
英国でランキング作って水増ししていたが
ロイターが世界大学ランキング出すようになったら
軒並みランキンがガタ落ちして
日本・韓国・フランス・ドイツ以下だったことが判明した
0916名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:56:05.15ID:DvUlgWjr0
片方の親はメジャーリーガーなのだから野球やらせたらいいのにな
0919名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:56:27.38ID:tooAGAQV0
>>907
豊田さんやほりえもんやら脳科学者見てると東大てなんだよwwとおもう

しかし林のいってることもそういうこと
ほんとに一部しか見ないで全部を決めつけてるような話し方をする
ばかすぎる
0920名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:56:35.22ID:SmXgttza0
発音に関しては英語を習った年数の長さではなく、
英語を習い始めた年齢と、その習得とに相関があるらしいね。

つまり、ネイティブっぽく、外国人訛りなく発音できる人ってのは、
若いころに外国に移り住んだ人に多いというデータがあるらしい。

ただし、それは発音面で、訛りがあっても英語がペラペラになれば
いいんじゃないかという考え方もある。
0922名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:56:48.96ID:QXs29PTy0
「母国語」を大事にしないヤツが国際人wになれるはずが無い。
日本語が言語として優秀なのは日本人のノーベル賞の数を見ても分かる。
・自分の内面で深く思考するのは非常に有用

でも英語のシンプルさ(悪く言えば単純さ)には勝てないけどね。
・いくら深く思考しても、それを他人(極論すれば外国人)に伝えられなければ評価されない
のも現実だから。
0923名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:57:27.28ID:3zvDMppF0
>>913
ハーフとかインターナショナルスクール出身者はマジで頭悪い奴が多いよ
英語だけ出来て実務能力皆無な奴って話題が
最近日本でも増えてきているがそいつらのこと

マジで頭の回転が遅くてびっくりする
0924名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:57:32.79ID:BfCx+WkK0
>>908
世界的に有名?聞いたことないぞw
アメリカでは少なくとも。
どの方面で有名なの?
それどっか記事とか載ってる?
0927名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:57:40.32ID:0bU/fKGQ0
>>922
息子の母国語、日本じゃないやろ
0928名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:57:52.19ID:wntx1+Eh0
東大に行かせるより
英語習わせて海外移住して帰国子女枠で上智行かせた方がイージーだわ。
0929名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:57:57.56ID:lkcLX7E40
>>913
おそらく、どちらのケースもある

両親も優秀で子どもにも知性があるケースは、幼児教育によりより優秀に育ち東大ではない海外を目指すケース

両親が優秀でなく子どもも知的でない場合は、幼児教育は無駄に終わる

おそらくこのどちらもが結構あるのではと思う。目立つのは下のケースなので無駄だとまとめたくなるのだろう
紗栄子は下のケースにならないかと危惧されるという話。タレントと大リーガーの子がいくら背伸びしてもなっていう
0931名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:58:00.86ID:e7BJzAen0
>>922
>「母国語」を大事にしないヤツが国際人wになれるはずが無い。

それはなぜ?
論理として成り立っていない。
0932名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:58:11.76ID:T+F4xBRB0
>>913
東大出の医者夫婦が近所にいるけど、ずっと今日は英語の日、今日は日本語の日、と曜日ごとに切り替えて子供育てて東大理V入れたよ
林は東大卒の親の育児を全て知ってるかのような、バカ丸出しな話し方してたけどw
0933名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:58:21.03ID:BfCx+WkK0
>>923
君が何人ハーフを知ってんだよw
0934名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:58:26.24ID:AeriqOzk0
>>892
日本人が感情を表にあんまり出さなくて、外国人は感情出すってのはこれが理由だろうな
同じ文なため感情使わないとだからな
日本人は感情出さずとも文に感情が込められる
0935名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:58:29.28ID:6oEpEwva0
>>895
まあ難関国立大二次は正解の答案作りよりも美しさをアピールする答案作りみたいなところあるよね
頭脳の良し悪しよりも、それを運用する方法の洗練度を競うみたいな
これはどうやら日本に限った話でもないらしいよ
0937名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:58:52.03ID:FEa4kpxI0
>>906
発音できない奴がちゃんとした英語なんて話せるわけ無いww
発音ちゃんとできないの聞くのもストレスだしw
0938名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:58:54.97ID:SmXgttza0
12・3歳より前に英語圏に移り住めば、
ネイティブスピーカーのような英語話者になれる可能性は
それだけ確率的に高まるんだろうね。

文法面で英語を自在に操れる能力についてはわからない。
0939名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:58:58.86ID:wNhN1ZCl0
Can you celebrate? は相当失礼なバカにしてる言葉らしい・・・
0940名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:59:03.04ID:AeriqOzk0
ハーバードでいちばん人気の国は日本
なぜ世界最高の知性は日本に魅了されるのか

日本人は、自分たちの本当のすごさを知らなさすぎるのではないか
日本の誇りである「新幹線お掃除劇場」からトヨタのすごさ、世界最古の先物市場・堂島米市場、
そして福島第二原発を救った「チーム増田」まで、日本人が想像できないほど、
ハーバード大学をいま「日本」が席巻している

ハーバードでいちばん人気のある国が日本といわれて信じられるだろうか
その証拠に、ハーバードの学生が毎年主宰する日本ツアー「ジャパントレック」は、
100人の定員が数分で埋まってしまうという
0941名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:59:19.54ID:oq/u4i2F0
インターナショナルスクールなんてピンキリだろう
0942名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:59:23.11ID:HRN4VYtK0
>>932
林は周りにエイズいないからエイズとかねえぞ!ていってるレベルやな
0944名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:59:43.30ID:B+k/FPx20
>>895
実際ガンなんだと思う
むしろ受験勉強自体がね
日本は受験システムを欧米風に変えた方がいいよ
受験勉強地獄の行き着く先は韓国みたいな社会なわけで
0945名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:59:46.94ID:BfCx+WkK0
>>937
アホだな、そんなのいっぱいいるぞw
0946名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 09:59:52.52ID:DumyX24c0
英語だけ出来たって何にもならんよ。人としての常識がなければ秋葉原の電気屋の店員にもなれんぞw
0947名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:00:03.63ID:wntx1+Eh0
紗栄子とダルの子供なんて東大行けるわけないんだから、
帰国子女枠で上智狙ったほうがええやろ。
0948名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:00:04.75ID:63FBWdt60
>>822
雨が降っていてもその気になれば雨具を用意して外出することは出来るもんなあ
だから「外出することができなかった」は「そうする気が起きなかった」「雨具を用意してまで外出したくない気分だった」と捉えるのが日本語の解釈としても正しいな
0949名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:00:05.88ID:OviVuwmx0
>>945
ねえ、どこに住んでるの?
0950名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:00:08.49ID:hyexjckr0
>>910
その言語習得において大きく能力キャッパを取られるくらいなら数学理系を伸ばした方が引き出しも広がって学者でも仕事人でもさらに深淵に踏み出せると思うんだけどそういう意図できいてんだ。
言語なんて道具だし使えてだから?って時代がくるんだからなら言語はネイティヴのみで学問を伸ばそうよっって言ってんの。そもそも2ヶ国語話せるから云々の話じゃねえよ読解力ねえなボケ
0951名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:00:21.25ID:PO1OrRKV0
>>914
そのレベルになると、英語は単なる「ツール」って気付くから。それが目的になるのはバカバカしいって知ってるんだよ。
0952名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:00:36.44ID:CkaSnS8c0
まあバイリンガルに学者ってあんまいないよな
翻訳者もほとんど後から語学力身に着けた人たちだし
0955名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:00:42.86ID:hyexjckr0
え、踏んじゃったスレ立てかたやったことないどうしよ
0956名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:00:45.96ID:oq/u4i2F0
>>937
取得した国の訛りがあるからしっかり伝われば訛りなんて重要視されねーよ
0958名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:00:54.75ID:OviVuwmx0
たぶん、林先生より紗栄子の方が外国人とうまくコミュニケーション取れるんだろうなと思う
0959名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:01:19.30ID:FEa4kpxI0
>>917
そもそもなんで発音の話限定になってんだwww
少しでもマモともな英語のはなししてんだがw
そもそもこのスレは発音のスレじゃないだろww
0960名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:01:20.33ID:alrxwspG0
>>935
>これはどうやら日本に限った話でもないらしいよ

2次試験なんかがあるのは日本だけ。
欧米の大学入試は教科書の章末問題程度しか出ない。

受験数学は日本独特のものなんだよ。
USAのSATなんてセンター試験より易しくて
教科書章末問題レベルまでしか出ない。
そして日本と違って大学ごとの試験はないから、
MITやCaltechですらその程度の数学で入れるのだ。
そして大学に入ってから鍛え、学部卒業時点での
学力は日本の数学科卒業生よりだいぶ上になる。
要するに受験数学なんて無駄ということだ。
0961名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:01:22.40ID:LFwnxXBO0
The rain prevented me from going out anywhere.

英語出来ない俺だとこんなんしか言えんが、多少間違えていても言いたいことは分かるでしょ
英語なんか話せなくても問題ない
0962名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:01:30.91ID:wNhN1ZCl0
英語が出来ます!ってアピールが凄い人は意外と仕事で使えない これ豆な
0963名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:01:47.83ID:SmXgttza0
>>908
それは外国人差別と相関しているんであって、
英語の習得とは無関係では?
0964名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:01:54.22ID:BfCx+WkK0
>>949
ブルックリンと東京に三か所拠点がある
0965名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:02:06.96ID:5X0sQ03X0
教育自体はいいとおもうけど
金持った芸能人が子供にインターやら留学やらさせて教育してるの多いけど
立派に成功した二世ってあんまりいないよね
宇多田は歌手として成功してるけど
たけし、さんまも留学させてたけど最終親のスネだし
関根麻里がわりと語学生かしながら活躍できてるくらいか?
安室とこもインター行って立命館 その後どうするか不明だが
金かけて教育してる割に一般社会でも芸能界でもそんなにパッとしたのいないかんじ
0967名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:02:21.87ID:Ls1QH/iZ0
紗栄子三手どういう育ちの人か知らないけど
学歴コンプレックスは相当のものと見た。
でも、お金持ちに集中して付き合うとか
処世術は超一流。
0968名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:02:29.30ID:T+F4xBRB0
>>960
SATはボーダーが人種によって違うというクソ試験
アジア系はほぼ満点取らないとアイビーには行けない
0969名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:02:45.18ID:NA5+Y9Kf0
子供の将来日本で住む働く前提じゃないんだろ
だからいいと思うけどな
0970名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:02:51.12ID:B+k/FPx20
>>850
私発音の良さを判定するテストで、ネイティヴレベル、アナウンサーなどの発音の良さが要求される職業にもつけるレベルと言われたけど
早期英語教育(?)的には微妙だよ
ハーフだけど親は外国人英語でネイティヴじゃないし、私は帰国子女じゃないし
なんで自分の発音が良いかは謎
0971名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:02:54.07ID:3zvDMppF0
>>924
まともな学校と認識されていないから
アメリカの大学に相手にされないインターナショナルスクールも多い
カナダの大学に進学する奴が多いインターナショナルスクールはその系統

>>944
その韓国の大学はロイター版の世界大学ランキングでも評価が高いんだよ
研究実績を挙げているから
アメリカ自体が理系能力が極端に低い
0974名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:03:00.06ID:alrxwspG0
天才小学生たちはどこに消えた?
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51655722.html

開成高校や灘高校を最上位の成績で卒業して、
東大の物理学科や数学科でもトップクラスの学生が、
どんなに天才なのかと思うかもしれない。
しかし、研究となると、これが全然大したことがないのだ。
テストでは、教科書を正確に覚えて、手際よく問題を解かなければいけないけど、
実際の研究では、教科書なんて必要な時はいつでも読めばいいし、
問題を解くのにどれだけ時間をかけてもいい。
そもそも教科書に載っていないことをやらないと研究とはいえない。

アカデミックの世界では、
人類の知識のフロンティアをどれだけ広げられるかで評価されるので、
大学の成績がいいとか、ましてや受験勉強がどれだけできたなんてこと
は何の価値もない。ゼロ評価だ。
0975名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:03:01.29ID:OviVuwmx0
>>964
え、今時ブルックリン?
かわいそうに
0976名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:03:09.95ID:Y4sSNK070
>>750

数学部に行くのじゃなければ、数学は大学から勉強しても遅くない。
灘の学生が得意なのは数学じゃなくて、パズル。
数学が得意なら高専にいけばいい。確かに高専出身者は就職率が高いし、
数学が身をたてるってのには同意。

平均的な日本人の知識があれば、語学ができれば、世界中で上流階級になれる。
日本でうだつのあがらない奴も語学ができれば世界で成功できる。
これは英語だけができればいいのとは本質的には違うのはわかると思うけど。
0978名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:03:14.51ID:BfCx+WkK0
>>956
たとえば国連の明石さんの英語なんてそうだね
0979名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:03:15.62ID:GcXBUWqh0
>>891
日本の大学で日本語で勉強出来るって凄いことなんだって
0980名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:03:19.42ID:eQLWraSH0
事故や難病にならず健康に育ってほしい
学歴や英語にこだわれるのも命あってのものだから。賢くても中学でなくなっちゃう子もいるんだよね。。はぁ。。
0981名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:03:36.61ID:BfCx+WkK0
>>975
ブルックリンってかわいそうなんだw
0983名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:03:48.68ID:e7BJzAen0
>>968
そもそも、なんでアジア系が北アメリカにいるわけ?
なんで?
0984名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:03:55.49ID:OviVuwmx0
>>970
耳のいい人は発音は習得できるよ
できないのは文法
0985名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:04:05.76ID:oq/u4i2F0
>>967
外から見ると地雷感が凄いけどモテる金持ちに次から次へと行くから凄いんだろうな
0986名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:04:27.70ID:FEa4kpxI0
>>956
しっかり伝わればなww
じゃあお前の日本語訛りの英語でしゃべってしっかり伝わると思うか??
当然発音以外の英語能力も含めてな
とりあえずこれから英語で書いてみw

インド人と話すことあるが
発音も言い回しも独特でかなりストレス感じるがww
0987名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:04:29.70ID:3zvDMppF0
>>965
関根麻里も親のコネだろ
売れない女優でも余裕でこなせる仕事をこなしていただけ

そもそもガリ勉系の韓国や中国も理系能力が高いのに
ガリ勉否定している奴は合理性がない
0988名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:04:42.23ID:OviVuwmx0
>>981
かわいそうだよ、マンハッタンには住めなかったんだね
あの辺まともな英語話せるような層があまりいないから、お前のレスが無価値なのがよくわかるわw
0989名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:04:45.08ID:SmXgttza0
文法面で英語を自在に操れる能力は学習期間の長さとおそらく相関しているでしょう。
でも、発音面ではその相関はなく、習い始めた年齢と相関しているらしいね。

だから、我が子をネイティブスピーカーみたいに発音できる子にしたいと思ったら、
思春期になる前から発音を覚えさせるのは無駄ではないかもしれない。
0992名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:05:08.90ID:wNhN1ZCl0
性格が悪いイギリス人は、自分の周囲で流行っている訳判らん発音の仕方で
話し掛けてきて、ほれお前英語しゃべらねーだろと平気でするから気を付けろ
0993名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:05:09.32ID:e7BJzAen0
>>981
なんでかね?

今のブルックリン、人気ありそうだけどね。

昔はちょっとアレだったけど。
0995名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:05:22.62ID:3zvDMppF0
PISAの結果を見ても
東アジア諸国が教育でNo1の地域
特に理系能力だとダントツ1位地域

逆に欧米は理系能力がかなり低い
0996名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:05:52.35ID:alrxwspG0
>>968
>SATはボーダーが人種によって違うというクソ試験
>アジア系はほぼ満点取らないとアイビーには行けない

学部なんてどこの大学に行っても一緒
学問の入り口の入り口
専門書一冊と格闘してれば4年間なんてあっという間に過ぎる

欧米では「どこの大学に行ったか」ではなく「大学で何を学んだか」が評価される
0997名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:05:56.45ID:BfCx+WkK0
>>988
マンハッタン、住みたいかw?
0998名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:05:57.13ID:OviVuwmx0
>>993
人気があったのはだいぶ前、今は貧民窟
0999名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:06:11.23ID:e7BJzAen0
>>998
それはない
1000名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/25(月) 10:06:23.26ID:OviVuwmx0
>>999
事実だよ
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