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【テレビ】<ビートたけし> 北朝鮮問題の一番簡単な解決方法として「日本の核武装」に言及©2ch.net

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2017/09/24(日) 16:20:52.03ID:CAP_USER9
24日放送の「ビートたけしのTVタックル」(テレビ朝日系)で、ビートたけしが、北朝鮮をめぐる問題解決において「日本の核武装」の可能性に言及した。

番組では、「北朝鮮は止まらない!? 対話か?圧力か? 日本はど〜する!?SP」と題して、出演者が緊迫を増す北朝鮮問題の打開策を議論していた。

番組終了直前、この問題解決についてたけしは「あんまりテレビで言っちゃいけないんだけど」と断った上で、一番簡単な方法として「『日本も核武装すればいいじゃないか』となる」としたのだ。根拠としてたけしは、日本には原子力発電所があり、プルトニウムを備えているだけではなく、H-IIロケットの開発にも成功しているというのだ。

ここまで語ると、たけしは苦笑気味に「(核武装を)声を大にして言ったら、大変なことになるよな」「『バカ野郎!』って言われるの、イヤだけど」とも漏らしていた。

2017年9月24日 13時50分 トピックニュース
https://news.yahoo.co.jp/hl?c=socc
0588名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 05:35:36.96ID:hHOq0Z4m0
何兆円もかけて核武装なんて馬鹿かとw
保育所でも作ったほうがよっぽど安全保障になるわ 
0590名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 05:36:34.51ID:2ptKepLEO
>>581
技術なんて北でもできんだから誰でもできんだろ。笑
自慢にもなるかよ。笑
それより世界第三位の経済大国になってみろよ。これは生半可な国では絶対できない偉業。
0592名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 05:38:15.17ID:2ptKepLEO
>>588
ほんそれ。結局政治家とか責任ある立場になったら言えないアマチュアの妄言。
0594名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 05:39:37.00ID:LPSNfA6n0
鶴太郎と歌舞伎の関係なんざ

売春婦のお客100人のうちの一人が歌舞伎役者だったから
生まれてきた子供は歌舞伎役者の子供。

歌舞伎役者と2・3回話して歌舞伎役者の言葉に感動したから
僕は歌舞伎役者の弟子。

くらいなもんだと永井一郎との関係から推測できる。
0596名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 05:49:06.00ID:GRthpW8l0
本当に核武装しなくてもいいから
しれっと「核持っちゃおうかな〜」って言うだけで効果ある。
0600名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 07:24:16.99ID:Y9n8mGyr0
>>13
相互確証破壊?ってなんだww 律義にそんなの考えた所で日本にとっては意味ないかと。

大国と対等の立場に持ち込む手段が「核兵器」であって、だからこそ弱小の北はリスクをしょっても無理矢理核を持ちたがったんだ。実際もう保有してる以上、日本も早急に核武装すべし。「報復すっからな?」と構えておかねば。これが「抑止力」ってことじゃないの?
0601名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 07:26:02.91ID:Qq2W1NVx0
《二度と仕事したくない》『勘違い女優3名』をテレビ局関係者が大暴露!※二階堂ふみ生尻を丸出し画像あり※モザイクなし
http://wadai44.net/2017/09/25/a0123482/
0602名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 07:26:27.42ID:cSpXaK470
政治家レベルでまともに核議論提唱してるのは、橋下位だからなぁ
その橋下も影響力はあるとはいえ、すでに政治家ではないし。
テレ朝の番組終わったから、もしかしたら復帰もあるのかもしれんが
0605名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 09:03:21.82ID:zgOKiWTC0
>>1
なんとかしてチョン半島を地球上から消し飛ばせないかなー
もちろん日本が被害を全く被らない方法でw
0607名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 11:35:00.02ID:VQR2/a780
07/03/31
【国内】 キッシンジャー氏「世界の重心は太平洋、中国台頭は不可避」〜都内開催の講演会にて語る [03/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175338645/
 北朝鮮が核保有国のままでいれば、日本の核武装の圧力も高まっていく。
私は(核武装を)薦めはしないが、 分析するとそういうことになる。

10/12/04
【ウィキリークス】「日本はおそらく核保有に進むだろう」米外交当局 日本の核保有を警戒★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291439378/
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1291439378/
【ウィキリークス】シンガポール顧問相、北朝鮮の核開発に対抗し日本が核武装すると予測[12/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1291235277/
シンガポールのリー・クアンユー顧問相が2009年、北朝鮮の核開発に対抗し日本が核武装すると予測していたことが分かった。

 顧問相はさらに、中国は日本の核保有を計算に入れると同時に、そうした事態になっても、
北朝鮮の崩壊に伴い、米軍が駐留する韓国との緩衝地帯を失うよりましだと結論付けているとの見方を示した

2012/02/10
【米韓】「米国衰退後、韓国は核の傘を他国に求める必要も」−ブレジンスキー元大統領補佐官[02/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328858997/
ブレジンスキー元補佐官は「韓国・台湾・日本・トルコなどは、米国の
拡大核抑止力に安全保障を依存しているが、米国の衰退はやがて、
米国が提供してきた核の傘の信頼性に危機をもたらすだろう」と語った。
米国が国内問題によって特定地域から徐々に手を引くようになり、これらの
国々が「米国が自分たちを守ってくれる」という確信を持てなくなれば
「よそ(elsewhere)」に安全保障を求めざるを得ないというわけだ。

この「よそ」について、ブレジンスキー元補佐官は「自ら核兵器を持つという
道か、あるいは中国・ロシアなど他国の核パワーの保護下に入るという道、
この二つ以外にない」と語った。

◎米地政学の第一人者が辿り着いた冷酷な真実   中国の野心は核でしか止められない
シカゴ大学教授 ジョン・ミアシャイマー/ジャーナリスト 船橋洋一
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1428733057/158-164
https://goo.gl/UGZqvX
ミアシャイマー

 米国は日本が核兵器を保有して欲しいとは思っていませんが、仮に日本が核兵器を開発しても
関係を絶つことはないと思います。日本に抗議するかもしれませんが、米国のアジア戦略に日本が不可欠なのは
明らかだからです。我々が心配しているのは、今日ではなく将来のことです。五年後、十年後、大きな危機に見舞われ、
中国が攻撃的な態度に出てきたとき、核兵器を使用しない保証はありません。
十年前、キッシンジャーやブレジンスキーら米国の戦略家の大家ですら中国は平和的台頭が可能で、
脅威ではないことを声高に語っていました。ところが、いまは中国の台頭を心配し始めています。

 同じような変化が日本人にも起こるでしょう。中国のような大国とやりとりするには、核抑止力が非常に重要になってくる。
核兵器のセールスをするつもりはありませんが(笑)、それが現実主義に立ったシナリオなのです。

 最悪のシナリオを考えることは、「そうならないため」に重要なのです。…

2003年11月17日 月曜日
「諸君」 パトリック・ブキャナン インタビュー(2)
「私が大統領に当選していたら日韓から撤退させた」
http://kotoage.net/tora/k.cgi?20031117a
ー北朝鮮が推測通り核兵器を所有していた場合に日本が核武装することをどう思いますか。

ブキャナン 理想をいえぱ、勿論これ以上の核拡散が生じないことですが、もし北朝鮮が核兵器を入手したら、
韓国や日本が核武装して抑止力を持つことをアメリカが阻止する権利はありません。もし、アメリカがそれを阻止するというのなら、
北朝鮮が韓国や日本を核攻撃した場合に、アメリカが北朝鮮を核攻撃する義務を負う必要があります。そうしないのならば、
イギリスやフランス同様に、日本や韓国が独自の核抑止力を持つべきだと私は思います。
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2017/09/25(月) 11:36:13.04ID:VQR2/a780
2014/3/7付
日米中関係の行方(下)
ペンシルベニア大学教授アーサー・ウォルドロン氏―米国との同盟、過信は禁物(経済教室)
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO67853100W4A300C1KE8000/
https://goo.gl/8ffkxI
http://blog-imgs-63.fc2.com/m/i/h/mihojiro/201403071044247cb.jpg
<ポイント>
○中国は太平洋への確かな出口を求めている
○日本は自衛隊の能力増強と日米同盟で対応
○現在の日本の備えが有効性保てるのは10年

 ただ私は、日本と米国との同盟関係をそれほど信頼していない。私はニクソン元大統領による対中関係改善以降について、
機密指定が解除された公文書を詳しく研究してきた。少なくとも当時の米政権は、米国のアジアにおける将来の主要な対話相手は
中国と考えており、日本の立場は明確に定義されていなかった。
 米国は日本との間に安全保障条約を締結しており、これまでは同条約を完全に順守してきた。それにもかかわらず、
ワシントンでは日本より中国の方が重要だと考える勢力が影響力を増している。日中間の武力衝突が起こった場合、
米政府が中立的な立場をとるのではなく、日本を本気で支援するより、中国との妥協を迫って、尖閣諸島の領有権を
放棄するよう日本に促すのではないかと懸念される

 中国は10年後、大量の通常兵器と核兵器を保有するようになるだろう。第2次大戦以降、米国の同盟国である日本やその他の
アジア諸国は、採取的な安全保障を米国の軍事力と抑止力に頼ってきた。これは、米国が核の報復を受ける可能性があるときに、
核兵器を他国のために使うという米国の約束を当てにすることを意味する。私自身は、こうした約束は守られないとみている。
米本土に対する核攻撃への報復以外の理由で核兵器を使用する米国の大統領はいないだろう。
 米国の最も古い同盟国であり、米国を最もよく知る英国とフランスもこうした考え方を共有している。
いずれも核攻撃を受けた際に米国が守ってくれるとは考えていない。
 英国はバンガード級原子力潜水艦3隻を保有しており、それぞれが核弾頭を搭載したミサイルを艦載している。
…フランスもそれに匹敵する軍事力を保有している。こうした抑止力によって、他国から攻撃を受けないことを保証しているのだ。

 日本のミサイル迎撃システムは、おそらく世界の最先端だが、英国やフランスに匹敵するような安全保障を提供できないことは
明確に理解する必要がある。迎撃システムは核攻撃の阻止には不十分だ。システムが「飽和状態」になってしまう、
つまり対処できる以上の攻撃にさらされる可能性があるからだ。また、ミサイルを改造して迎撃システムを突破する方が、
新たな脅威に防衛力を適応させるよりもはるかに容易だ。

…これらの事実は、日本がこれまで考慮してこなかった、政治的に微妙だが現実的でさえることのできない問題を突き付ける。
 その問題に対する答えは困難だが、極めて明確だ。中国は脅威であり、米国が抑止力を提供するというのは神話で、
ミサイル防衛システムだけでは十分でない。日本が安全を守りたいのであれば、米国やフランス、その他の国が保有するような
最小限の核抑止力を含む包括的かつ独立した軍事力を開発するべきだ。
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2017/09/25(月) 11:36:39.74ID:VQR2/a780
2015/02/24
【軍事】ウォルドロン米ペンシルベニア大教授基調講演 「日本は最小限核抑止戦略を」 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424776768/1,77-82,84-88,117
https://goo.gl/CphgvS
 中国の核の脅威にさらされても平和主義と戦争回避を貫く日本の政策はもはや現実的ではない。
 米政府は表向き、日本が攻撃されたら必ず守ると公言してきたが、私はこの言葉を信じない。嘘だと思う。東京が攻撃されたら米国は核ミサイルを
本当に発射するか。米本土が攻撃されていないにもかかわらず、大統領が核兵器を使うことはまず絶対にない。米国は「核の拡大抑止」「核の傘」
という言葉を使ってきたが、これは神話だ
 つまり各国は自分の核を持たない限り、最終的に1国だけで侵略国に立ち向かう状態になってしまう。
 英国とフランスは米国の同盟国だが、最終的に米国が守ってくれるとは思っていないので「最小限核抑止戦略」をとっている。
少数の原子力潜水艦が核ミサイルを搭載し、もし自国に攻撃があれば、何千マイル離れていても核弾頭を相手国に発射する態勢を整えている。
 英仏の核抑止力は自ら戦争を始めるには小規模すぎるが、自国への攻撃を抑止するには十分だ。
 私が日本人であれば、英仏のような最小限核抑止戦略をとるべきだと思うだろう。そうすれば侵略から自国を守ることができ、
日本自身が侵略国になることもない。日本が核を保有することに米国は反対するかもしれないが、アジアと世界の平和は強化される。
 逆に最小限の核を持たなければ、他国に攻撃された時、日本は完全に孤立してしまうであろう。


■西尾幹二のインターネット日録 http://nishiokanji.com/blog/  4月6日(バックナンバー未収録)

>恐しいというのは広島・長崎の再来だけを意味しません。そればかりを最大限に恐れるのは、相手の術中に
嵌まることを意味します。問題は核のもつ政治効果です。核兵器は使われない武器です。使われないが、所有
が政治効果を発揮する武器です。敗北意識を相手に植えつけるのが効果の一つですから、敗北意識に取り憑
かれた瞬間に、勝敗は決するのです。
> 核保有国が中国であれ、北朝鮮であれ、それらの国々を前にしたときに、日本の国内に相手国に媚びよう
とする気分が萌さないでしょうか。そしてそれが世論の一部になり始めるというのもとても悲しいことです。この
気分はやがて国内に政治勢力を形成します。平和の名において、相手国に媚び、阿ねり、「友好」の名を冠し
た国内団体が活動を開始し、核兵器の無言の圧力と重って、国内の政治を捻じ曲げるような局面が訪れるでしょう。


2006/10/31
【朝日新聞】 トッド氏「核の偏在が恐怖、日本も保有を」 若宮啓文氏「核持てば中国も警戒を強めてアジアは不安に」[10/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162300807/
http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1162300807/

2014/08/09
田母神俊雄氏、日本の核兵器廃絶の訴えに異論「3発目の核攻撃を防止するためには日本も核武装すべきと考えている被爆者も多い 」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407528763/710,718,741,744,759
https://goo.gl/EAWrUz


2012/08/31
【尖閣問題】 日本はもう時代遅れで役に立たない日米同盟に頼れない 日本の進むべき道は米中両国に対して中立な立場をとることだ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346354870/
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2017/09/25(月) 11:37:22.76ID:VQR2/a780
2013/11/12
【産経正論】揺らぐアメリカ 急がれる核武装の現実的方法論
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384245830/144-
https://goo.gl/RN7m5o

2015/02/19
【国防】日本が「普通の軍事力持つ国へ努力」 英戦略研が分析 米中次第で一層の防衛力強化の可能性を指摘 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424334361/1,78-85,109-113
https://goo.gl/sxPJTG

2015/02/24
【軍事】ウォルドロン米ペンシルベニア大教授基調講演 「日本は最小限核抑止戦略を」 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424776768/1,77-82,84-88,117
https://goo.gl/CphgvS

2016/10/11
【軍事】米国防省が恐怖の分析、中国の核攻撃で日本は絶滅? 日中戦争に備えて米国は日本の核武装容認も[10/11]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1476112403/1-2,292-300
/r/news4plus/1476112403/1-2,295-303
https://goo.gl/GWplZx




2017/05/15
【ミサイル防衛強化】日本政府、陸上型イージスシステム「イージス・アショア」導入で最終調整 2基で日本全土を防護範囲に★4 [無断転載禁止]c2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494800050/300-303
https://goo.gl/WhMjhG

2017/05/18
【正論】この10年、北朝鮮に時間を与えすぎた 核保有国に軍事手段は困難、やるべきことは…拓殖大学総長・森本敏[5/18]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1495098478/64-66
https://goo.gl/961re6

2017/05/22
【国際】 ニューヨーク・タイムズ紙 「北朝鮮の核弾頭搭載ICBMの開発は、全面戦争以外に阻止できない」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1495417745/242-243

2017/08/09
【半島有事】「犠牲は西海岸より北東アジアで」 米国で浮上する対北朝鮮「予防戦争」 その可能性は[8/09] [無断転載禁止]c2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1502289986/109-111,114,115
https://goo.gl/61EBSJ
2017/08/14
【対北朝鮮】米副大統領、「地域の同盟国や中国の支援を結集し、前例のないやり方で北朝鮮を経済的、外交的に孤立させる」[8/15] [無断転載禁止]c2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1502730990/78-82
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2017/09/25(月) 11:37:42.69ID:VQR2/a780
2017/08/15
【北朝鮮】北の核、米に容認論も…「抑止力で対応可能」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502773512/277,479,483,488,807,905,906,909
/r/newsplus/1502773512/278,481,485,490,809,907,908,911
https://goo.gl/tsNd8j
2017/08/19
【国際】インドと同扱い 米国で急浮上「北の核容認論」は強まるか(c)2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503094525/776

2017/09/02
【北ミサイル】日韓も独自の核武装? 米国専門家らに広がる議論…北の核放棄メド立たず拍車[9/02] [無断転載禁止]c2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1504352871/79-87,89-98,103-110,112-118
https://goo.gl/f3Aszc


2017/09/16
【北ミサイル通過】小林よしのり「軍隊がなく、舐められた国・日本を変えよ!普通なら報復しても構わんのに政府は『厳重に抗議する』と言うだけ」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505505337/177-
r/mnewsplus/1505505337/ID:zE4SYOLz0.net
https://goo.gl/UiW1Zw

日本は核武装を真剣に検討するべき
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/war/1285691621/600-601
0612名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 11:40:00.94ID:M7mUOgSW0
対話は北の時間稼ぎになるだけだし、圧力も中露の影響で効果は未知数
かといって、軍事攻撃をするにしてもソウルがロケット砲の射程圏内だから事実上無理
つまり、残された手段は核武装しかないんよね
0614名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 11:54:02.79ID:cGMT7csb0
このスレもそうだけど
日本の武装強化に反対する奴の理屈って
因果関係が不明な主張ばかり
見ててバカらしくなるな
0616名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 12:00:54.24ID:HHK7euh00
>>604
核武装なんて公言してやるようなもんじゃない
こっそりやって、国民も周辺国も、
気付いたら核武装してたというのが正当な方法論だ
そして核武装したと対外的に公言して制裁の口実を与える必要もない
0617名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 12:03:04.03ID:ZKxn9MDE0
日本は核なんば3日で作り上げれる。
威力抜群の恐ろしい核ミサイルを作れる。
0618名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 12:04:35.68ID:NzvqC8jA0
日本はアジア諸国に対して過去の清算をしてないから
周辺国から反発を受けるし絶対にダメだろうな
0619名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 12:11:45.64ID:D3MVNNgY0
その前に先制攻撃できるようにする
そして核武装を世界に向かってちらつかせる
これが正しい
0621名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 13:01:29.07ID:Duf5wK5F0
>>9
みんな知っていてテレビじゃ言えなかった事 たけしは計算し態々投げたんだろうが
日本は被爆国で今でも核兵器自体に対するアレルギーを根強く持つ市民もたくさんいる
だからテレビじゃ口にする事自体タブー化されてきて滅多に議論にもされない
たけしは議論するに値るする時期じゃないか、どちらに結果進もうがって意味じゃね
国防には1番安上がりで優位、でも世界的にも時流に逆行し日本の核武装は他には脅威
0622名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 13:29:27.28ID:3R/AMCvK0
言わないだけでもう出来てるんだろ?
0623名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 13:35:48.58ID:Duf5wK5F0
>>622
核保有というのは最後核実験をやって「ほら成功しましたよ、これで保有国です」、
そして定期的に核実験を内外デモンストレーションのようにやり続けないと保有
していることにならないが、そもそも日本の領土領海でそんな事できるとこはなく
世論が先ず認めない 他国の海域も提供してくれるとは思えない ハードルは高い
0624名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 13:45:41.16ID:tgvLdSC50
遠くから対話だの制裁だのなんだかんだごにょごにょ言ってねえで安倍が北朝鮮行って直接ツーブロックの親分と話つけて来ればいいんだよ。
人づてにごちゃごちゃ言い合ってんのと、直接会話するのじゃ、全然違うんだよ。


猪木にも一緒について来て貰えば何も怖くねえだろ!
0625名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 13:47:24.91ID:8OS6CoNjO
太平洋でテストすればいいし
今すぐ作れ
0626名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 16:12:37.92ID:q4Y1fYHR0
日本が核武装したら影響力絶大で世界で騒動になるだろ
他の国が核武装するのとは違うよ
世界一の技術力を持つ日本が核開発したら
核兵器に技術革命が起きて世界最強の核兵器が発明されてしまう
世界はそれを怖れるから核武装をしたら大変な事になる
0627名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 16:22:37.23ID:/Ls/sb/s0
>>616
国家機密としてやってくれてもいいんだが、発覚したら廃棄しろとなるだろ、保有が必要という
世論を確立しないと。
日本の官僚は責任を背負うのを嫌う。
0628名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 16:33:25.95ID:/Ls/sb/s0
ソ連崩壊にともない、ソ連が保有配備していた悪兵器の管理権は独立したウクライナは
引き継ぐことになり相当数の核兵器を保有していたが、
核拡散を防ぎたいアメリカは領土保証するとの約束することで核兵器を放棄させている(ブダペスト覚書)

ウクライナがそのまま核を保有し続けていたら、今日のようなウクライナの状態となったであろうか?
0629名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 16:40:01.62ID:qqyyHqYJ0
保守

正論

その前に憲法改正ね
0630名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 16:41:51.84ID:na1Tg/VM0
>>1
元々意にそぐわない人間は殺しちゃう人との対話なんて成立するわけないだろ
話の内容がつまらなかったら暗殺されちゃうんだからw
0631名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 16:43:31.24ID:na1Tg/VM0
>>624
デブのおじさんや兄ちゃんは対話しようとして殺されちゃったんよ
0632名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 16:46:14.57ID:LBA91MMqO
核武装をチラつかせて時間稼ぎしつつ核を陳腐化させる戦略兵器を開発すればよい
国内を納得させて最大の核廃絶アピールになる
0633名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 16:49:48.07ID:yE00US0K0
何をもって解決と言ってるのか知らんけど
北に攻撃されないようにするってんだったら何もしなくていい
そもそもカリアゲはアメリカしか見てなくて、日本なんて眼中にないんだから

自意識過剰すぎるわw
0636名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 17:22:56.59ID:D6KOpUWb0
>>635
その通り。
同盟を組む、核の傘に入る、何にしても何かをどこかに依存するならば、そのパートナーとは一蓮托生。
独立性、独自性を保ちたいなら重武装中立の方向性を明確にするしかない。

それができる選択肢があるのに、敢えて選ばないのは世界広しといえど日本とドイツくらいのものだ。
0639名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 17:57:31.33ID:014uqcUL0
解決の意味がわからん。お互い殺しあう可能性は高くなるだけで、解決とは程遠いわ。
0640名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 18:10:09.07ID:TSv7UgjD0
正論
これを言ったら左翼という名のアカがキーキー言うだろうが
お前らの支援する北に文句言え!
0641名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 18:11:16.52ID:TSv7UgjD0
>>639
ほー、だから一方的に殺されろと?
そもそも核持ってる国に核なんて落とさん
単なる抑止力としての核だわ
お互い殺し合うとか子供の思考
0644名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 21:47:21.13ID:S0NFbwrb0
>>445
>通常兵器で叩き潰して核への幻想をぶち壊してこそ

通常兵器で叩き潰されないために北は核に固執してるのよ。
先制攻撃しようが(ばれるから無理だけど)、何をしようが通常兵器での戦いでは万が一にも北の勝ちは無い。
だから、殴ってくるならこっちはナイフで心臓一突きするぜと言ってるの、奴らは。
0645名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 21:49:46.80ID:gVKFVG490
解決なんてアメリカに任せときゃいい
これを機会に外交力を付けるんだよ
外交力=軍事力のことな
理不尽を振ってくる国の話し合いの相手
になれるような力を付けろ

話し合いが一番大切だから軍拡しろ

そういうことだよな
0647名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 21:53:05.05ID:w91c8Zep0
核武装には賛成だけど現に世界で1番核を持っているアメリカにも解決できないのに
核武装すれば解決するってのは短絡的すぎる
0648名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 22:03:49.74ID:fE154c7j0
大学時代からあまり思想が変わらないんだけど

老人の間引き
女性への選挙権と自動車免許および正社員としての資格剥奪
海外渡航者の制限(女性の海外旅行禁止)

ここらへんは今でもするべきだと思ってるが
唯一変わったのが「核兵器は自力で持つべきではない」ということだな
たしか、日本が核を持ったら資源の輸入規制で
電力が現在の30%くらいしか作れない状況になってしまうからじゃなかったけな
0649名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 22:05:16.46ID:/Ls/sb/s0
>>647
大国に依存する小国は大国の都合によって滅亡するbyマキャベリ

今後も日本はチャイナや北朝鮮と対峙することを余儀なくされるだろうし、この環境が一朝一夕で
変化することはないだろう。
日本がアメリカに切り捨てられる可能性はゼロではない。将来は誰にもわからない以上、あらゆる可能性
に備えて選択肢を増やしておくのは、当然のことだ。

それには核武装も必要になってくるのではないか?
0650名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 22:07:37.29ID:9KUhjTyd0
>>638
> 現実的な対応だが
> 核兵器を持つのは、憲法9条を改正しないと無理じゃないか
> だから安部総理は憲法改正を急いでいるのか?

核兵器を持つことは憲法九条と矛盾しないと最初に宣った日本の政治家は
旧民主党の元某総理ポッポ
0653名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 22:10:48.48ID:9KUhjTyd0
>>648
> 大学時代からあまり思想が変わらないんだけど
>
> 老人の間引き
> 女性への選挙権と自動車免許および正社員としての資格剥奪
> 海外渡航者の制限(女性の海外旅行禁止)

厨二病が許せるのは中学高校までで、いい年をしてまだそんな幼稚なこと言うってのは、知的水準の問題だなあw
0654名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 22:17:38.41ID:9KUhjTyd0
>>652
岸その人はそういう発言してないなのでは?
岸ってのは骨の髄まで官僚だから、言質を取られかねない不用意発言しない男だな
唯一の例外は、大東亜戦争アメリカ謀略論の駄本に寄せた推薦文
0655名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 22:18:25.31ID:fE154c7j0
>>653
なんで不景気なのか考えたことある?
20年位前から老人の増加と出生率の低下と答えは出ていたんだよ

AIもすでに日本の不景気は40代の貧困が原因で
その理由は上記であることを宣言しているんだよ
0657名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 22:34:42.73ID:/Ls/sb/s0
>>654
検索したら非核団体(笑)のサイトにそれらしきのが引っ掛かった。
レポートじゃなくて予算委員会での岸自身の発言だったようだ。(記憶ちがい。)

>59.3.2ー岸信介首相「防衛用小型核兵器は合憲である」(参院予算 委員会)
http://tokyo-hikaku.c.ooco.jp/kakubusouron-koremadenougoki.htm

これもすぐに示せられないが、アメリカの国務省かどっかが戦術核に限り日本に保有させてもいいのでは
ないかという議論があったそうだ(公開はされてない)
これが影響しての発言だったかもしれない。
0658名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 22:40:04.16ID:/Ls/sb/s0
>>649
追加。

「アメリカは日本を見捨てない」と思う人がいるかもしれない。
何を根拠に?
アメリカはベトナム戦争において南ベトナムを見捨ててるんだよ?英仏は目先の平和のために
チェコスロバキアを見捨てた。
運命を共にしてくれる同盟国なぞ存在しない。

チャイナ、北朝鮮に隷属する可能性を残しても日本の核武装よりマシと思える人以外は、
否定すべきじゃないよ。日本の核武装を。
0659名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 22:49:08.67ID:S0NFbwrb0
>>645
闇雲な軍拡はいずれ財政的な負担になるから良くないけど、
そもそも自国を守れない国が自主外交なんて古今東西あった例は無いからね。

まあでも、日本の場合軍備というハード面以上に法制その他のソフト面をまずどうにかしないといけないと思うけど。
0660名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 22:54:20.80ID:V6cOy1Xk0
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
(全録)自民党を離党した武藤貴也衆議院議員が会見 2015/08/26
https://www.youtube.com/watch?v=kr5p2DohlhQ
不倫疑惑の「育休」宮崎議員 ノーカット釈明会見1(16/02/12)
https://www.youtube.com/watch?v=sV8gd_-6lrM
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
中川俊直衆院議員、地元で不倫を謝罪 議員活動継続表明 朝日新聞社 2017/07/29
https://www.youtube.com/watch?v=NmFNWHwOB9o
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk
【週刊新潮】渦中の「今井絵理子」直撃動画 デイリー新潮 2017/08/30
https://www.youtube.com/watch?v=NhS1Ep2ph8I
山尾志桜里がイケメン弁護士と「お泊まり禁断愛」《予告編》 「週刊文春」公式チャンネル 2017/09/06
https://www.youtube.com/watch?v=ZJ6AhnlAOUk
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【第5弾】〈痴呆症か!〉国会議員続投宣言「豊田真由子」の未公開音声 デイリー新潮 2017/09/12
https://www.youtube.com/watch?v=LcydeIeXFdU
【週刊新潮】「豊田真由子」議員、本誌記者の質問に“豹変” デイリー新潮 2017/09/19
https://www.youtube.com/watch?v=vKHiKBx6IdQ
0661名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 22:57:20.04ID:S0NFbwrb0
>>647
核は影響力がとても大きいけど万能兵器じゃないからね。
あくまでできるのは核の「使用」抑止。
開発抑止なんて無理。
それは恐らくいかなる手段をもってしても止められない。存亡を賭して開発する国に対しては。

そもそもこれだけ国家と国民の存亡にも関わるほどの問題を根本的に解決するなんて不可能。
今必要なのはまず当座の安全、均衡状態をどうやって確保するか。
0663名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 23:02:06.06ID:/Ls/sb/s0
核に限らず、どのような兵器も万能ではない、「武力」は応用力に乏しい力だ。
情報、金に比べて”使い方”が限定される。
しかし、その威光は絶大。
0665名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 08:36:09.53ID:VOkoQ/vg0
>>608-609
2014/12/25
「不都合な真実」を語り始めた日米当局者たち  編集委員 高坂哲郎
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO81196520S4A221C1000000/
http://toyoharu.seesaa.net/article/411270595.htm
 もう1つのストレート・トークは今年11月上旬にあった。ある日本政府幹部が都内での会合で
「私は米軍のエア・シー・バトル(空海戦闘、ASB)構想に若干懐疑的だ。ASBでは、米軍がどう反転攻勢に
移るのか、どこを攻撃するのかがあいまいで、米側に聞いてもはっきりした答えは返ってこない」と打ち明けたのだ。
ASBとは、中国が将来、奇襲的な軍事行動に出た場合、米軍がいかに反撃し最終的に戦争に勝利するかを
考えた戦略構想だ。

 ただ、同構想をめぐっては「米軍が中国本土の基地を攻撃すれば、中国は逆上し、核兵器の撃ち合いを含む
大戦争になってしまう。そんな戦略が本当に実行可能なのか」との批判が米国内で浮上している。
また、最近では日本国内からも「米軍は一時退却できるからいいが、日本国民はどこに逃げたらいいのか」
としてASB構想は「日本人見殺し」を前提にしているとの声が出始めている。
 日本では「日米安保条約が日本の安保政策の基軸」と長らく言われ続けるうちに、いつしか
「米国との良い関係の維持」が自己目的化し、米政府や米軍幹部に不都合なことについては黙り込んだり、
思考停止したりする悪しき慣行が日本の政官産学各界に広がってしまった。その結果として、飽和攻撃を
受けたら、たちまち弱点が露呈するMDに多額の出費を続ける一方で、より確実に国民を守れるシェルターや
避難訓練の普及が進まないというゆがんだ現状がある。


>>610
2015/11/23
【東アジア首脳会議】「完勝だ!」 3年越し…安倍首相、南シナ海「対中包囲網」に成功(産経新聞)[11/23] [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1448220954/166-172,198-200,205-208,213-216,219-229
https://goo.gl/wQRHSA

>>610
2017/09/11
【孫崎亨】北朝鮮のミサイル攻撃、日本は迎撃不可能…すでに2百基のミサイルが日本を射程に配備[9/11] [無断転載禁止]c2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1505064757/595,619-620,629,630-631
r/news4plus/1505064757/600,624-625,634,635-636
https://goo.gl/DyidbM
0667名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 10:25:52.21ID:YmVJVOF20
もう米軍の核を積んだ原潜が近くにいるんじゃないかな。
日本が持たなくても米軍の核ミサイルが近くでオラオラ威嚇してれば、ええんじゃない。
核ミサイル日本が作ってまたどこかで汚染か、勘弁してくれ。
0669名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 10:48:23.62ID:fC8lIHr70
>>623
だから
ロケット技術を持っていて
原発抱えていてプルトニウム溜めまくっていて
いつでも核武装なんてできますよというハッタリを効かせている現状がベストなんだよな
0673名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 14:48:08.45ID:BD06SD0T0
>>671
自国に被害を及ぼしたくないと強く思ってる相手じゃないと核抑止力を信用できない。テロリストよりはマシだがロケットマンもな...
0674名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 15:08:38.67ID:zFH+Vxgp0
ちょっとした発言で炎上するタレントが多いのに、たけしは何を言っても許される
たいしたもんだよな
0676名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 16:52:14.73ID:KIw1I15c0
力の均衡が理解できない層が反対きてんだな
こいつらには永遠に理解できないんだろうな
実態よりも空気や言葉が大事なのにね
0677名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 16:57:36.41ID:6FgoSVbF0
斉藤由貴の医師の名前特定!※卓馬紳(たくましん)顔写真とパンツかぶり画像入手※おまけで斉藤由貴の巨乳画像あり
https://goo.gl/te7jko
0678名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 17:01:32.76ID:DhLSw/x00
作らずに輸入ならグレーで通せる
0679名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 17:15:50.14ID:3T1TIt1P0
清宮幸太郎の彼女写真出回る ※彼女モザイク無し写真!可愛すぎるw

http://wadai44.net/2017/09/26/w554/
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2017/09/26(火) 17:26:25.16ID:+B6zuU5A0
核武装はしなくていいが核武装論は派手にやるべき
それが抑止になる
それすら許さない糞サヨクは半島へ追放しよう
0681名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 17:30:28.05ID:aR3lPtRH0
こんなアホなスレがいつまでも落ちないのが疑問…
大体、解決って何を解決するんだ?
ミサイルを試験発射させないためなら、核を配備したって発射してくるだろうし。
大体、核で核を抑止できるなら、アメリカの潜水艦からでも、アメリカ大陸からでも、いくらでも北に撃ち込めるんだからさ。
何でこんなアホな芸人コメントに大注目なのか?
0682名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 17:57:57.32ID:jVwVp5hH0
簡単じゃねー
憲法改正と世論を納得させなきゃならない
0684名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 18:05:45.75ID:5O1ug5w20
一応先人の作った非武装の流れにのっとって対応してんだから
核武装なんて軽々しいな
0685名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 18:13:52.30ID:mhJQgSXF0
核武装が手っ取り早いのはそうなんだが、東京一極集中がほんと弱味
小さな心臓が一個しかありませんよー、ここやられたら日本おしまいですよーてなもん
もっと色々分散させれ
0687名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 18:44:12.23ID:uE6HxCJN0
核もつき無くても牽制する意味で核武装論を公に論じる事はいい事だと思う
0688名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 19:09:08.57ID:0r5htSSM0
>>663
>「武力」は応用力に乏しい力だ。
>しかし、その威光は絶大。

ごもっとも。
とても使いづらいから後回しにしたくなる。
でも、国家の構成要素がその地域の人であり、
それを守るために存在するならば最も基本的な要素になるのだけど。
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