【出版】実は「653万部号」は売り損じだった？元ジャンプ編集長が語る“巨大漫画誌”の影響力 [無断転載禁止]©2ch.net

**砂漠のマスカレード ★＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:03:41.11

人気漫画『北斗の拳』（原作：武論尊/漫画：原哲夫）や『シティハンター』（北条司）を担当し、週刊少年ジャンプの歴代最高部数653万部を記録した時代の元編集長・堀江信彦氏に、
ジャンプ編集部の舞台裏を直撃取材。
後編となる今回は、北斗の拳の名エピソード誕生秘密や、人気漫画の実写映画化について聞いた。

■『北斗の拳』の名エピソードは編集部のテコ入れ
　
ジャンプでは、編集者が積極的に漫画家と意見交換をする傾向にあったと堀江氏。
「『北斗の拳』の第2話は、実は一度、僕がボツにしました。
最初の原稿では、ケンシロウが荒野をさまよう行動理念が分からなかった」。
これでは連載が続かない、と危機感を感じた堀江氏は、その原稿をボツにして描き直しを依頼。
そして出来上がったのが、名エピソードと名高い『怒り天を衝く時! の巻』、いわゆる“種モミじいさん”の登場話である。
堀江氏は、このエピソードによりケンシロウの行動理念が明確になったと述懐する。

『魁!!男塾』（宮下あきら）では、一度死んだキャラクターを生き返らせたり、犬が主人公の『銀牙 -流れ星銀-』（高橋よしひろ）では、
犬に人の言葉を喋らせると人気上昇。
これらは編集部のアイデアを盛り込んだことによる。
「編集者のアイデアで漫画が持ち直すケースはいくらでもあります。
週刊連載というのは肉体的にも精神的にも負担が厳しいため、漫画家ひとりでは難しい。
周りの協力、アイデアがあって名作になる。
漫画家にとっては、いかに優秀な編集者と出会えるかも、ヒットするための重要なファクターです」（堀江氏）

そもそも、漫画編集者っていうと原稿取りくらいに思っている人が多いのだと同氏。
優秀な漫画編集者は、才能のある人を見つけたら「この人をどう食べさせようか？』と考える人のことだと強調する。
堀江氏によれば「この業界を見渡せば、デビュー前の新人に手あたり次第『原稿が出来たら持ってきて』で済ませている編集者もたくさんいます。
確かにそれが楽ですよね。でも、漫画家として才能があると思ったら、その人をどうやって“漫画漬け”の環境にするか、
どうやって“食べさせるか”を考えるのも編集者の仕事」なのだという。

そうした時に一番よいのは、漫画家のアシスタントに入れること。
アシスタントならずっと漫画を描いていられるから、伸び方が全然違うと堀江氏。
「漫画雑誌にはそういう機能もある。優秀な人にどうやって漫画漬けの生活をしてもらえるか、って考えた時にアシスタントは有効です。
ただ、最近は漫画雑誌が売れないからそういう機能が弱くなっているとも感じます。
会社としても、食べるのはなんとか自分でやってくれ、良い作品ができたら持ってきてくれ、となってしまっている」と語る堀江氏。
昔と違って漫画に専念してもらう環境作りが弱くなっており、それも漫画業界が低迷している要因のひとつだと指摘する。

■人気漫画のハリウッド映画化は編集部も疑心暗鬼!?

昨今、人気漫画の実写映画化はファンの間で物議をかもすが、1993年に公開された香港のアクション映画・シティハンターもまた、大きなインパクトを残した作品と言える。
「海外制作の場合、翻訳自体が大変。仮にシナリオをチェックして『これ面白いの？』と聞いても、『アメリカ人にとっては面白いんだ』と言われたら何にも言えない。
文化と言語の違いは難しい」と強調する。ファンは期待を膨らませていたが、編集部は違う意味でドキドキしていた、と堀江氏は苦笑する。

■653万が完売！伝説号の舞台裏とは？

1994年発売の新年3・4合併号の最大発行部数は653万部。
当時の状況について堀江氏は、1号1号を作るのに必死で、この号に特に思い出はないとのこと。
しかし、営業部に「何万部刷りますか？」と聞かれ、「700でも800でもいいですよ」と答えたのは覚えていると語る。
営業は「いやいや…」と苦笑いだったらしいが。
だが、この号は実売で98％に達した。「いま、雑誌業界は70％の売り上げでも上出来というけど、98％は本当の意味での完売。
実際は“売り損じ”ですよね。700万部でも90％くらい売れたのではないかな」（堀江氏）

http://news.livedoor.com/article/detail/13655294/
2017年9月24日 8時40分オリコン

http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/7/67cc2_760_2097762_20170923_192157_size640wh_3574.jpg

**砂漠のマスカレード ★＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:03:49.30

では、次号の部数が増えなかったのはなぜかと聞くと、「返本数は2％だから約13万部。もし、刷りを増やして返本率が増えた場合、返本数が20万部を超えてしまいます。
当時、取次からは返本は20万部以内に収めるよう言われていた」と実情を明かす。仮に700万部刷って90％の売り上げの場合、70万部は返本となる。
刷るだけなら機械を増やせばいいが、流通となると、トラックを何千台と用意する必要がある。

堀江氏は、集英社を退社したのち、自身で株式会社コアミックスを立ち上げ、漫画出版に参入。
これまでに『コミックバンチ』、『コミックゼノン』を創刊するなど、今も漫画界に深く携わっている。
「コアミックスは漫画しかやっていない会社。
だから漫画への情熱を持った者だけが集まっている。もし、漫画を描きたいと思う人がいたら、ぜひ当社に持ってきてほしいですね」（堀江氏）

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:05:16.35

編集者に潰された才能ある漫画家はその数十倍います

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:07:21.16

>>3
いねーよｗ
そんな才能あるヤツなら他のとこで成功してるわ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:07:21.86

実際653万部の頃って凋落が始まった時期だよな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:08:07.30

編集者に持ち上げられた才能のない漫画家も多いけどね

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:09:27.89

今年の金未来杯は過去最悪の出来

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:10:56.07

こないだ雷句の精神が破綻してたからなんともな。
ま、あれは特殊な例ではあるが。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:15:22.86

>>1

600万部売ってた頃に連載していた
RUSHとBAKUDAN覚えてるやつはほとんどいないだろうな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:16:38.31

>>4
鳥山明

反論してみろ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:17:51.20

653万部×98％＝639.94万部

700万部×90％＝630万部

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:18:32.93

>>10
鳥山明ってイラストレーターだろう

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:18:37.77

ドラゴンボール終わってジャンプ卒業した人多数だろうな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:19:36.56

堀江って島本和彦のマンガで異様に変なキャラで登場させられて人か

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:20:24.52

別に編集者のテコ入れってわざわざ明かさなくても

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:20:24.76

スラムダンク終わらせた井上雄彦が次に描いたのは講談社のモーニング
ヤンジャンでも描いたけど

ジャンプで描き続けたら鳥山明みたいに殺されると思ったんだろう
ワンピース描いてる奴アレもう死んでるな
次もう描けないよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:20:41.90

>>10
鳥山はむしろ鳥嶋のおかげで大成したんじゃ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:20:52.72

堀江ってとんちんかんでデブに描かれた奴だっけ？
編集者がネタにされてたのって
とんちんかんの依頼者茨城
アデランスの中野
ボツばかり言う鳥嶋
あとは高橋、堀江、西村
他にいたっけ？

全員編集長になったんだよな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:22:09.05

>>4
漫☆画太郎

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:22:19.63

>>18
おそらく元祖はスナミ先生
読んだことないけどｗ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:22:28.99

ゆでたまごは紙に書きたがってるのに
こんだけキン肉マンが面白くても
ジャンプに復帰させてくれないのおかしい

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:23:29.69

>>4
他で成功してる奴結構居るぞ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:23:34.46

>>17
あんな風にやる気無い人に続けさせたら廃人になっちゃうよ
天下一武道会でピッコロ倒して綺麗に終わってた本人もそのつもりだし

鳥山明が書く漫画もっと読みたかったよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:23:36.29

そうかそうか

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:24:34.78

むしろコンビニで立ち読みが今以上にできた時代になんで653万部も売れたんだろうな

その前はコンビニが少なかったから買わざるを得なかった

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:24:54.20

ストップひばりくんはいつ終わったのさ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:24:57.57

>>21
成功してるからいいやん…。まさか今キン肉マンの更新毎週楽しみになるとは…。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:25:54.60

車田正美のベタを見習え！
の人か。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:29:13.23

>>3
大学出の漫画の見る目があるとは思えない素人に路線など権力を使っていじられまくって
挙げ句の果てに人気がなければ自分のアドバイスが悪かったとは思わずにすぐに捨てられるわけだからな

とりあえず最初のやりたかった事からかけ離れて、結局どれもこれも安易にバトル漫画にするのだけはやめてほしいわ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:29:27.80

>>そもそも、漫画編集者っていうと原稿取りくらいに思っている人が多いのだと同氏

成程秋田書店・・・。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:29:37.23

６５３万部の売り上げの真偽に興味を持つ奴など一人もいない
それほど実際に売れてたんだよ、当時は

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:29:41.03

>>23
絵が上手いだけで他に何の取り柄もない人に何を期待してるんだ？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:30:06.33

>>1
結局
原作編集者
作画漫画家

じゃねえか

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:30:30.34

>>23
のちのKOWA!とかびしっと終わっただろ
あれ好き

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:30:32.82

>>23
俺もあそこで最終回が一番ベストだと思うが
実際に人気が急上昇したのってラディッツ襲来からだろ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:31:48.47

>>16
ワンピースは広げすぎて終わりがまったく見えないな
10年後もたぶん続いていると思う

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:32:09.22

たるるーと君まで格闘漫画にしてたのはどうかと思った

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:33:38.78

>>35
毎週早売りする駄菓子屋に自転車で買いに行ってましたわ…。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:36:10.38

>>38
足が速い、頭がいい、と同じくらい
ジャンプを早く手に入れられる店を知ってることは
小学生にとって尊敬されることだったからな。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:37:12.67

トイレット博士もスナミちゃんで人気出たもんな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:37:18.80

漫画はブレーンである編集者ありき

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:37:47.45

ジャンプ自体は買ってないのに自然と見られる状況だからつまり実際読んでる人数はもっともっと多い

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:39:04.26

ワンピースが始まる前にジャンプ読まなくなったが、もうちょっと読み続けたらよかったかな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:39:35.32

>>38
それそれ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:41:07.40

>>5
653万部売れた時の漫画家のラインナップと、80年代後半のラインナップを見ると、
80年代後半の方が豪華に見える。
やはりピークというのは勢いが止まった時、終わりの始まりなんだなぁ…と思う。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:43:44.21

うちの婆ちゃんが80ぐらいだがコナンやワンピースの最終回を見ることができますか？

あと20年ぐらいはやめさせてくれなくて
続くだろうからみんな最終回になる前に死んじゃうんじゃないの？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:44:18.45

>>11
おかしいよね
頭悪いんだろうね
この人は

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:44:37.67

>>4
木多康昭

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:46:35.94

ジャンプ→マガジン→ヤングマガジン→ビックコミック→買わなくなる

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:49:39.85

>>34
あれ面白かったな
綺麗に終わったけど続編も読みたいぐらい

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:49:42.72

>>26
最終回が出たのは結構最近

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:50:35.05

>>1
ところでこの一番売れたのって
ろくでなしやダイ、るろう、スラムダンク、ドラゴンボール、幽遊白書だとどのあたりの話？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:50:45.79

ジャンプ放送局はまだやってるんだろうか

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:52:13.77

>>51
白いワニは出てこなかったよね

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:54:38.75

>>10
鳥山はマシリトさんがいなきゃアラレちゃんすら生み出せなかったんじゃないか？

ドラゴンボールも冒険物じゃあまり人気出なかったからテコ入れでバトルものに変えてヒット

さらに鳥山はやめたがったが、サイヤ人編を続けさせて漫画界の金字塔になった

ピッコロで終わってたら昔一時流行ってた漫画で終わってたよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:56:25.30

>>31
確かに当時の小学生や中学生でジャンプ読んでない奴はちょっと変わった奴って印象になるぐらいみんな読んでたな
女の子も結構読んでたし
今の子供はどうなんだろ？ワンピースが有るからそれなりに子供は読んでるんだろうか

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:56:50.80

復刻版が本屋で売ってるな
幽遊白書が終わって下り坂
http://natalie.mu/comic/news/241003

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:57:33.52

電車でも漫画読んでるおっさん見かけなくなったな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 09:58:46.50

>>55
それよく言うけどレッドリボン軍の初期のあたりで不動の人気一位だったと思うけど
当時の周りの感覚では

アニメも最初から高視聴率だったし

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:00:43.31

危機感を感じた

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:01:38.17

>>28
あのオッサンかww

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:04:07.29

マシリトはインタビュー記事とかでも滅茶苦茶面白いし天才だと思うけど、
ああいう人こそ他にいないだろう

超若手少女漫画家の担当が、送り迎えに必要と言って
会社の金でポルシェ買ったとかそういうのもあったよな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:04:09.94

人気のテコ入れが天下一武道会でレッドリボン軍はその後だよ
選手集めてのバトルがジャンプの代名詞になったのもドラゴンボールの影響

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:04:10.94

一色まこと、村上もとか、森下裕美

この三人はジャンプで打ち切りを食らった側だが、全員他で大成功。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:05:40.42

>>45
翌年にドラゴンボール終了、さらにその次の年にスラムダンク終了で暗黒まっしぐら

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:05:45.86

ジャンプ編集者って「この漫画の成功は俺の手柄だ」って喋る奴多いよな。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:05:55.99

ドラゴンボールって最初に悟空とベジータが戦うあたりで
もうドラゴンボール終わりますみたいなことが書かれてたのに
なぜか続いてったんだよな
その後はパワーもおかしくなってナッパがフンってちから入れただけで地球が壊れるとか
騒いでたのにそれより数千倍つよくなったやつらがボコボコやっても地球が壊れるなってるし
辻褄はぜんぜんあってないけど元はギャグ漫画だからいいのかもしれないが

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:06:30.87

>>62
セーラームーンだっけ？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:06:45.85

ドラゴンボール探し←人気無い
　　　　　↓
　　　バトル←人気

この繰り返しだったけど2つを融合させたナメック星で人気のピークに

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:07:16.91

実売98%って、
濡れてダメになったとか落丁してたとかの売り物にならなかったの以外は全部売ったくらいの数字かな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:07:29.55

>>52
ドラゴンボールだと魔神ブウ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:07:30.35

>>55
確かにピッコロ編の時点で他を寄せ付けない圧倒的な人気では有ったけどサイヤ人～ナメック星で後々に伝説になる事が確定したかもしれん
フリーザまでの流れは何もかも完璧で、リアルタイムにジャンプで読めた俺の世代は幸せだわ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:08:10.81

>>67
DBの最終回は役員会議で決定されたって話だがもう漫画家と編集者の問題ではなくなってしまったのだ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:10:26.74

ドラゴンボールの強さのインフレがすさまじい

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:10:28.40

アニメの方もサイヤ人襲来からナメック星あたりの作画は極まってたな
鳥山以外の周囲のテンション高まってたのかな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:10:50.28

ジャンプが重版されたのってこち亀連最終了号だけなんだよな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:11:40.87

DBで第二回天下一武道会やってる頃は他の漫画でもほとんどトーナメントやってたよな
何かと戦わないのはこち亀とてんぎゃんと恐竜大紀行ぐらいだった

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:11:48.25

小学生の時は合併号で発売がない週はホントに残念だったな
1週間のルーティンがまるっきり変わったw
おっさんになって思うのはもっと休ませてあげなきゃ漫画家も編集者もアシスタントも死ぬわってこと

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:13:41.26

ジャンプ600万部の頃に俺はFラン大学生だったけど、当時ジャンプは買ったことがない。
みんなが読み終わって網棚に捨ててあるのを読んでた(笑)。
当時『赤旗』が600万部と自称していたけど、電車の網棚に置いてあるのは見たことがない。
以来俺は共産党が何を言っても信用しないことにしている。
ジャンプと関係ない話でスマヌ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:16:55.06

>>69
何代目かの編集が言ってたけど人気なかったってのは鳥山先生の謙遜で
初期は1位2位じゃなかっただけで普通に人気ありましたっていってた

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:19:55.26

>>23
> あんな風にやる気無い人に続けさせたら廃人になっちゃうよ

デビュー前、鳥嶋は鳥山に1年間で500ページの漫画を描かせて全部ボツにしてる。
大抵の漫画家志望者は途中でめげると思う。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:22:55.81

子供の頃は一生ジャンプを買い続けると思ってたのにもう10年以上ジャンプを買ってないし読んでない
ハンターハンターだけ単行本が出たら買うけど、まさかここまでジャンプが落ちるとはな…寂しいわ
当時はドラゴンボール以外にも後々まで語られる様な漫画が多かったのになぁ
話のテンポも早くて、どんなに長くなってもどの漫画も40巻ぐらいまでで終わるし
北斗の拳とか27巻までなのにめっちゃ内容が濃い
後はスラムダンク、ダイ大、シティーハンター、ろくブル、幽白…挙げたらキリが無いね

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:26:17.68

>>55
フリーザまででよかったな。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:30:49.20

>>1
実売98％で売り損じって意味がわからん
売り損じってどういう意味?
誰か経営に詳しい人教えてちょんまげ!

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:35:49.85

>>1
裏方がベラベラ喋るなよ
そんなの漫画家の手柄にしておけばいいだろ
「俺は凄かった」という不良の喧嘩自慢と同じだな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:36:57.94

>>62
そんな感じのネタがこち亀にあったような

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:37:05.20

もっと刷ってたらもっと売れてたってことだろ
たった2%分、欲しい人の周りにある確率なんてほぼない

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:37:47.57

編集者ではなくプロデューサーとでも呼べばしっくり来るんじゃない

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:38:47.97

>>84
653万部売り切れだから、もっとお店に並べたらもっと売れたよね、てこと

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:40:11.02

>>85
面白い漫画が売れるのは当然、面白くない漫画をどう売るかが編集の仕事、と島本和彦が言ってた

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:40:33.56

100の予言のうち、まぐれで当たった2つを殊更ひけらかす霊能者みたいだな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:40:58.26

>>76
雑誌は月刊でも重版なんてほとんどないし
サイクルの早い週刊で重版なんて例外中の例外

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:41:38.54

>>4
稀に
「出版はヨコの繋がり大きいからな、ヨソでやれると思うなよ」
って捨て台詞で恫喝する奴が居るな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:41:48.27

>>90
そういうのも含めて漫画家の手柄にしておけよ
そうすれば読み手もその人の漫画を楽しく読めるのに

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:43:15.24

>>84
経営なんて難しいもんじゃないが
例えばある店では完売、ある店では2部残るなんて状態だと週刊紙じゃ残ってる店から売り切れた店に回そうかなんて事も出来ない
基本的にはちょうど売り切れは見込み失敗なんだよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:44:45.91

>>4
鴨川つばめ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:45:42.83

>>84
町の本屋に並ぶ本は東販とか日販って会社を通じて、出版社が委託するって形式をとってるんだよ

本屋で売れ残ったら、売れ残った本は全部出版社が引き取って一部を残して廃棄しなきゃいけない
600万部とか700万部になるとその売れ残りの量がバカにならないって話

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:45:50.13

>>13
ﾉｼ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:46:35.83

北斗の拳なんて早急な打ち切りしなければ成功した可能性が高いからな。
原氏とブロンソン苦笑だろ。北斗のエピソードで種籾なんて上げる人なんているか？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:47:00.19

>>97
この件に関してはそういう意味じゃない

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:48:17.54

>>100
＞当時、取次からは返本は20万部以内に収めるよう言われていた」と実情を明かす。仮に700万部刷って90％の売り上げの場合、70万部は返本となる。
＞刷るだけなら機械を増やせばいいが、流通となると、トラックを何千台と用意する必要がある。

これはまんまそういう意味なんだが

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:51:35.49

>>101
それは次号の部数が増えなかった理由で有って、売り損じとは別の話

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:51:52.80

>>10
鳥山は編集の力で化けた代表格じゃねえか。
ドラゴボだって編集の意向でバトル物に変更して
人気に火が着いたけど鳥山自身が終わりたくて終わりたくて仕方なくて
成長した悟空とチチが結婚して終わらせようとしたけど編集の意向で終わらせられずに
サイヤ人編まで行ってレジェンドクラスの漫画になったんだろ。
初期の冒険物で終わってたら今の子供たちはドラゴンボールのタイトルすら知らないよ。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:53:16.69

堀江は黄金期に編集長任された北斗の拳の元担当で企画や新連載は
ことごとく失敗したと聞いたことがある。んで
ジャンプを立て直したのは鳥嶋編集長→ドラゴンボールのマシリト
ワンピース、ハンターハンター、ルーキーズ他色々衰退期に新連載を現在も主力の漫画を掲載させた

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:53:30.69

ジャンプの専属契約の内容なんて妥当性は怪しいけどな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:53:39.97

ドラゴンボールが終わってぬーべーが四番打ってた頃が一番ヤバかった

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:57:22.74

>>18
「強盗の件についてだ」
「ジャンプの編集長ですか？」
「そりゃ後藤だ」

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:58:24.24

ドラゴンボール終わってスラムダンク終わってからしばらく支えてたのはるろ剣だっけ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:59:03.57

>>5
そらそうよ
ピークというのは言い方を変えればその次の週から買わなくなった人が増えた号なんやから

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:59:15.71

> 700万部でも90％くらい売れたのではないかな

アホだろ。。

653ｘ0.98＝639.94
700ｘ0.9 ＝630

90％でいいなら仮に653万部の時の実売しか売れなかったとしても超えてるわ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 10:59:17.40

マシリトが社長になった白泉社は3月のライオンのメディア展開が良くなったけどそれ以外はパッとしないな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:01:22.67

>>9
ラッシュ記憶ないわ。バクダンは覚えてるけど。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:02:15.63

封神演義とかやり出した時に見なくなったな。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:02:18.40

>>111
マシリトはロリ入ったオタくさいマンガになるからな
ジャンプの編集長になったあとみるみるひどくなってった

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:05:56.76

>>110
その2％が買いたいと思った客の周りにあったとは限らないから機会損失を起こしてる
多めに刷っておけばもっと購入機会のあった客もいたはずだって話だよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:07:14.63

稲中のパクリ漫画とか金田一のパクリ企画とか他誌のマネしてことごとく失敗してた時期の編集長はどなたなの？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:11:47.72

>>115
オイｗ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:12:21.63

ドラゴンボールの作者はジャンプ！

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:12:58.09

>>21
画力が上がって絵に味がなくなったからな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:13:14.67

>>116
あやつり左近があってこその、その後のヒカルの碁・デスノートだぞ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:14:51.17

>>80
他の漫画と比較ではなくアラレちゃんの後継だからな
凄い人気あった漫画終わらせてハードル上がってたのにそれを超えれないから
天下一武道会でテコ入れした

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:18:51.26

>>4
古沢良太は漫画家としては成功しなかったけど今超人気脚本家やね

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:19:28.04

>>4
おまえ日曜の朝からボロクソに反論されてるな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:20:59.02

>>79
600万部の頃Fランはないぞ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:23:23.91

>>36
個人的には今やってるビッグマム編めっちゃおもろいわ
今までのエピソードと一味違ってビッグマム暗殺失敗からの逃亡劇とか久しぶりに次週が気になる展開

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:24:58.46

>>103
そうなんだけど、ジャンプ編集部（というより集英社）に
漫画家として潰されたのも事実
鳥嶋本人が、「ドラゴンボールはフリーザ編で終わっていれば、
鳥山明の3番目のヒット作が生まれたかもしれない」と悔やんでいる
（鳥嶋は当時ドラゴンボールの編集から離れていた）

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:28:00.40

カレンダー付いてた奴だろ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:30:21.90

>>47
98％消化ということは売り切れで買えなかった人が多数いたかもしれないから、
もっと刷っておけば数はもっと伸びたかもしれない

のどこがおかしいのかわからんが？？？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:30:53.36

>>63
風魔の小次郎でやってたがな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:33:53.16

たった一つのアドバイスで俺が育てたとか言えるんだから大した度胸だよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:34:29.71

鳥山明は日本で初めてメディアミックスで大成功してしまったから、漫画を書けなくなったんだよ。
毎週の20ページ程度の原稿に、孫請けまで考えると10万人規模の人間の生活がかかっている。
そんなプレッシャーにいつまでも耐えられる訳が無い。

漫画は漫画家が世界の全てを描き切らないとダメだからな。
とりわけ、鳥山明はアートとしても独特の世界観が確立しているので、サポートできる画才を持つ人間が極めて限られる。
例えば、鳥山明はどんな似顔絵でも、自分の世界観に馴染ませられる
こんな才能のある漫画家は、世界でも唯一無二の存在だろう。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:36:09.15

ジャンプは返本みとめてなかったんだから
そんなにたくさん発行しちゃ迷惑

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:38:05.70

>>108
それとぬーべーとマキバオー。かなりの弱体化だな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:40:59.54

ボツ稿がどんな話しだったのかで真偽がわかるけど、今更見れないしな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:48:37.12

ジャンプ編集長が課長な事に衝撃受けたわ
男塾塾長くらいのポジションと思ってた

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:49:44.27

ドラゴンボールとかインフレ、インフレの連続でアホらしくなって最後の天下一武道会で読むのやめたわ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:50:31.74

>>136
最後まで読んでんじゃねーよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:51:39.65

まだ十分需要あるのに少し低迷したから打ち切ったり
新人速攻で打ち切ったりなど
ジャンプ黄金期はまだ金は無理でも銀の卵は産める鳥や
金どころか白金の卵を産むかもしれん鳥を潰し過ぎたなあ

今では一部白金～銀の卵を産む鳥もいるが過半数は銅の卵しか産めない状況

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:52:24.45

>>1
653万部の頃にはもう部数はガタ落ちしてたけど景気づけのために無理矢理刷ったと
昔は言ってたのにだんだん話を盛ってるなあ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:52:57.54

>>129
リンかけの世界大会、再集結して12神、の方が印象深い。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:53:37.15

>>37
ターちゃんもしてたな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:54:08.22

俺、おっさんだからかもしれないけど
ドラゴンボールは悟空がでかくなったあたりまでがピークだったよ
ギリギリフリーザまでは許せるけど
ブゥとかセルとかムリヤリ描かされてる感が嫌だった
話も戦闘シーンがムダに多くて戦ってるシーンだけでろくにセリフが無い回とか読者なめてるなと思ってた
まあ、いまは子供と楽しくテレビでドラゴンボールみてるけどw

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:55:25.42

>>135
そら集英社もジャンプ以外にも雑誌出してますし

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:55:35.31

>>128
数字がおかしい
90%ではむしろ減ってるという話

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:56:50.58

この人は関係ないけどなんでバクマン連載させたんだろ
面白かったし大ヒットしたから成功なんだろうけど漫画家と編集者のやり取りとかをジャンプの連載で見たくなかったわ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:56:51.43

DBって今週ドカバキだけだなって扱いだったし
スラダンも今週何秒進んだ？とかネタにされてたな連載中は
幽白の方は周りでは人気があった

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:57:11.23

編集もフリーランスにすれば解決する問題だな
社員というぬるま湯にいるから手抜いていい＝携わる仕事がつまらない漫画を作ることもできるし
本当にそうしてても大手はゆでガエルだろうが年収1000万超えるのが現状だからな
そういうのをやめて売れる漫画家育てたら年収億越えもありにして
打ち切り連発なら漫画家同様クビにしてったほうがよっぽど緊張感あっていい具合になるだろうに

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 11:57:13.52

男塾で生き返らせるのは編集のアイデアだったのか
伏線あればいいけど、Jとか桃が腕に刻み込んだのに生き返る
節操がないのどうかと

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 12:00:00.36

>>148
いんだよ細けぇ事は

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 12:00:16.69

この辺りは読んでたけど、確かに面白かった

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 12:00:27.79

>>120
いやいややはり、魔神冒険譚ランプ・ランプでしょ

敵キャラの造形の良さ、女性キャラの美しさも良くって　絵が美しくて良さがわかりやすく
一方で何を足したらもっと良さそうかがハッキリしていた

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 12:01:20.35

>>18
こち亀の堀内丸恵とか

原稿を焚き火に落として派出所で漫画書いたり
マルノホリウチと競走馬名になったり
背景の看板に「壊したのは堀内さんです」とやられたり

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 12:02:19.51

>>4
今すっかり駄目になってしまったが
小林よしのりもジャンプで東大一直線当てた後泣かず飛ばずで切られて
その後おぼっちゃまくんを小学館のコロコロで当ててアニメ化まで持っていった

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 12:05:55.82

>>59
アニメはジャンプで成功してたから。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 12:06:03.00

>>10
鳥山明が編集にツブされたと信じてる人がまだいるんだな
鳥山明はもともと漫画を描くのが好きでもなかったから
金持ちになったらモチベーションが無くなっただけ
登場ツブされたと言われた漫画家は後に漫画描いてるからな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 12:06:46.43

売り損じてたと言ってるのに
700万に増やしても90％じゃ売り上げ増えてねぇだろ
95％は売れたんじゃないの？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 12:07:03.24

最近うんこドリルが流行ってたが、うんこネタはアラレちゃんのイメージが強いな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 12:08:15.51

>>139
そんな話初めて聞いたわ
当時は早売り売店に張り付いて買ってたわ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 12:11:28.51

リアルタイムでジョジョ読んでたが、２部まではイマイチだった
荒木も知る人ぞ知る、という漫画家で
同時期に連載してた巻来功士（ゴッドサイダー）とかと似た括りだった
３部でスタンドバトルやって、ようやくヒットした
あれが無かったら、ヤバかった
巻来功士みたいに、８０年代にそんな漫画家がいたな、程度で終わってた
当たる、当たらない、ってのはそん時にヒットするアイディアがあったか
っていう紙一重みたいなモンだと思う

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 12:11:40.74

>>11
666万部×98％＝653万部
700万部×90％＝630万部

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 12:12:25.65

>>137
ワロw

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 12:13:12.60

>>159
一部は打切りなのを編集が待ったをかけてくれたからか
2部から人気が出た

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 12:15:30.00

>>11
>>160
失礼。俺が馬鹿だ。ごめんなさい

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 12:16:44.23

ジョジョは波紋ですげーって思った、スタンドは今一ピンと来なかった

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 12:23:12.63

>>159
巻来の場合は作風があれなのに画力が高かったってのが最大の問題だったと思う
少年誌向きでは無かった

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 12:24:02.86

種もみ爺さんの種もみ最後に捨てただろ
あれは納得いかない

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 12:31:26.50

北斗ってゴッドランドやジャッカル辺りの頃も人気あったの？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 12:35:30.28

>>165
巻来は寧ろ、画力をデザイン面の学習などを通して
もうちょいスッキリさせたり円熟させたら良いのになあと思ってた

作風的には、つのだじろうや楳図かずおの漫画なんかと揃い踏みさえて
カラーを打ち出させたらもっと面白かったかもしれない感じ

ところでジャンプってホラー系は嫌われ気味だね
というか、ホラーというジャンルがニッチだからどうしても王道ジャンプじゃ日陰になるのだろうな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 12:41:38.82

>>159
自分はジョジョ好きで楽しんでたが、２部までは掲載順序も後ろのほうで、
いつ打ち切られるかハラハラしてた。

で、何とか２部の最終回までこぎつけたんで、
「やれやれ、打ち切られずに、一応きれいにまとまって終れたなあ・・」と安堵したら、
数ページ後にいきなりジョセフが爺になって第三部が始まった。

「ここできれいに最終回にしとけよ！」と当時はマジで編集部の正気を疑った。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 12:42:13.18

>>149
松田さんかよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 12:45:29.40

>>169
俺は二部のジョセフのトロッコ戦から魅力にとりつかれた。
そんで、２部の最終回の次に　なんか学生服の変なヤツが出てきて
「なんじゃあこいつは――!!!」と驚愕した

友人と次の「Jo」から始まる英語人名をリストアップしていたところに
やってきたのが「Jo太郎」だったことも驚きに拍車をかけた

まさか彼が大人気の承太郎になるとはな、そして４部冒頭も５部冒頭も驚くことになるけれど。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 12:46:21.29

荒木と巻来なんてジャンプ2大打ちきり王でこいつらの連載が始まるとウンザリするレベルだったのになw
あの荒木が1億部とは世の中わからないよな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 12:48:30.40

まあジョジョも良いとこ4部までで後は雑誌自体が地盤沈下してきたから切るに切れなくなってるだけなんだけどね
続いてるってだけで価値になる時代だから

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 12:48:33.42

巻来はおっぱい描いてくれるから好きだった

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 12:48:37.20

小学生ながらに荒木飛呂彦は、ジャンプの中で
「本当に主人公格をブッ殺してしまう漫画家」
「日本人の主人公のが人気が出るのに平気で外国人を主人公にする漫画家」
としてリスペクトもしてたわ、そんな漫画家なかなかいないよなって

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 12:49:25.96

つまり漫画雑誌の売上が落ちているのは漫画家のせいでなく編集者が無能だからってことですかね。漫画やゲーム業界の採用基準も学歴だけで判断してると衰退していくだろうな。金の運用なんかは上手いんだろうけど面白いコンテンツ作るのに学歴あんまり関係ないからな。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 12:50:35.39

>>175
第1話から何週も主人公がライバルにいじめられる話続けて
頭おかしいと思った

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 12:54:32.28

ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループサンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

　わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書　『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 12:55:04.86

>>5
集英社内でも上層部はもう落ちるしかないというネガムードだったとゴッドサイダー作者が当時の様子を語ってる

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 12:55:24.30

今改めて「ベルサイユのばら」を奨められて観て
ジョジョ１部なんかは　ひょっとしてこの作風を継ごうともしたのか、なんて思った

それまでジョジョ１部のあの歴史叙述風味や欧州貴族を持ってきたルーツが
わからなかったのだけど、あれを観て「これがその１つか？」と思ったんだよな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 12:57:22.50

【2018年9月16日引退】安室奈美恵、25年の軌跡を写真と共に振り返る。※著名人コメントあり
http://wadai44.net/2017/09/24/a0123487/

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 13:02:10.16

>>155
マシリト自身がフリーザ編で終わらせておけば、三つ目の大ヒット作描けたかも？とは語ってるよ

個人的にはセル編冒頭までが作品としてピークだったと思う

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 13:02:22.17

『まじかる☆タルるートくん』（江川達也）

を読んで育ったはずの今の40～50代男子が、

　「一切」、

この作品について言及しようとしないのが気になる。
（ほかの作品については良くしゃべる）

おそらく、何か嫌なことがあったのだ、と考えざるを得ない。

（筑波大学附属駒場高校・17歳・社会学）

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 13:03:15.04

90年代は最も若者が多かった時代、CDの売上げも90年代が最盛期

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 13:03:37.59

>>23
鳥山明の言うこと飲んでたらどれも10話程度で終わってるぞ
本人直ぐ辞めたい言うんだからw

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 13:07:57.49

>>167
レイの華麗な技の南斗水鳥拳は心惹かれた

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 13:13:43.04

>>159
「ロマンホラー・真紅の秘伝説」の頃が面白かったんだけどなあ
２部までが異才すぎたけど、３部からは普通の漫画になって・・・

そのうち俺はジャンプ読むのを止めた

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 13:15:03.54

>>149
松田乙

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 13:17:16.53

最近711でジャンプくじとかやってるけど
あまりに人気なくて値引きしてるのにまだ売れない
ワンピース人気も明らかにステマでした
腐女子ジャンプはとっとと終われ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 13:23:04.67

>>189
当たりがクッションじゃなぁ・・・

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 13:24:02.94

>>49
同じ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 13:24:08.79

>>187
「ロマンホラー! 深紅の秘伝説」は5部までついてたぞ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 13:24:49.72

ワンピースは明らかに一巻あたり一番売れてるだろ
こういうやつはコナン、ワンピースとかが稼いでくれてるから冒険した漫画が載せれるのに気がついてないんだろうなぁ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 13:24:58.78

>>189
あれターゲット層はオッサンメインだろ
昔の絵柄のクッションなんか今読んでる人間は要らんだろうし

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 13:28:29.02

>>155
ドクタースランプ終了の時点で、既に大金持ちになっていたが
当時は所得税が最大70%だったが、それでも相当稼いだはず

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 13:29:35.20

>>124
イメージ
帝京
明星
昭和

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 13:40:09.45

>>169
ジョナサン、ジョセフでジョジョはまだ分かるが日本人で空承承太郎でジョジョなんて呼ぶ奴いねーよとは思った。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 13:44:07.29

>>197
実際、jojoと呼ばれたの数回だもんなｗ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 13:53:07.69

ワンピースはよ終われ
ラスボス倒してこの島にワンピースがあるのかおまいら行くぞってルフィが麦わらが飛ばないように手を置いてジャンプしてる絵で終われ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/09/24(日) 13:59:58.79

>>10
鳥嶋のインタビュー見てみ
そんな事言えなくなる