【サッカー】＜結局、鹿島アントラーズと何が違うのだろうか？浦和レッズの「勝負強さ」問題はまだ続く©2ch.net
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どんなトレーニングでも妥協せず、厳しく取り組む姿勢が、目に見える結果になって表れたとき、人はそれを「勝負強さ」と呼ぶのかもしれない。
天皇杯ラウンド16は、浦和レッズ対鹿島アントラーズという昨季のチャンピオンシップ決勝と同じ顔合わせになった。
埼玉県熊谷市で行われたゲームは、金崎夢生の2ゴールで鹿島が先行し、浦和がズラタン、武藤雄樹のゴールで追いついたものの、中村充孝と土居聖真のゴールで突き放した鹿島が4-2で勝利し、連覇に向けてひとつコマを進めた。
2点のアドバンテージを守り切れなかったのは鹿島らしくなかったが、浦和に傾いた試合の流れをすぐに断ち切り、勝ち越したあたりはさすがだった。
「2−2になったあとの、要所の集中力が……」
浦和の同点ゴールから5分後の74分、浦和陣内で鹿島がスローインを獲得する。伊東幸敏が投げ入れたボールをレオ・シルバがワンタッチで落とし、土居がワンタッチでゴール正面にパスを入れると、フリーになっていた中村充孝がこれまたワンタッチでゴール左隅に蹴り込んだ。
「練習でもスローインの受け方はやっていた」と明かしたのは、この日4ゴールすべてに絡んだ土居である。スローインから、わずか4秒――。狙いどおりの形で鹿島は決勝ゴールをもぎ取ったのだった。
浦和からすれば、終了間際に奪われたダメ押し点もさることながら、追いついた直後に、スローインからあっと言う間に取られた決勝ゴールのダメージは、大きかった。
「2-2になったあとの、要所の集中力というか、鹿島のほうが試合運びに関してうまいと感じましたね……」
そう振り返ったのは、堀孝史体制になってから出場機会を増やしている矢島慎也だ。この日は58分から出場して流れを変え、2点を追いついた場面も突き放された場面もピッチで迎えただけに、思い知らされたものが多いようだった。
「今の浦和は、サッカー的にはどんな相手にもやれていると思うんですけど、セットプレーでの失点が多い。この前の磐田戦もセットプレーでやられているし……。細かいところのマークの受け渡しとか、マークの浮きとか、突き詰めていかないと。そういうのは、練習の一つひとつから始まると思うし……。鹿島がどういう練習をしているのか分からないですけど、僕は岩政大樹さんとやっていたので――」
つづく
9/22(金) 13:11配信 number
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170922-00828931-number-socc&;p=1 ■小笠原の危機感が、チームの雰囲気を締めるのか。
この2年間、矢島は試合経験を積むためにファジアーノ岡山に期限付き移籍していた。そこで目にしたのが、鹿島のOBである岩政のセットプレーの練習ひとつとっても妥協せず、細かく、厳しい姿勢だったという。
「大樹さんの姿を見てきただけに、鹿島もピリピリとした雰囲気の中でやっているのかなって。それは今の浦和にはないもので、セットプレーの練習にしても、ふわっとした感じで終わってしまう。結果論ですけど、こういう試合で鹿島はちゃんと勝つし、浦和は最近鹿島に競り負けているイメージがあるので、やっぱり細かいところから、熱量を持ってしっかりやっていかないといけないと思いましたね」
セットプレーやスローインのマークの仕方など、子どもの頃から何十年もやってきたわけで、それをどこまで細かく、厳しく、突き詰められるか。
先日、鹿島のキャプテンである小笠原満男からこんな話を聞いた。
「20代の頃はダッシュをサボっても、疲れているんだろうって思われたけど、今は少しでも手を抜けば、終わりが近いなっていう見方をされる。だから、今はそれを見せない戦いだし、引退のプレッシャーとの戦い。走れない、勝てないなら、俺がいる意味はないですからね」
チーム最年長の38歳がこの危機感、このテンションで日々のトレーニングに臨んでいるのだから、鹿島のトレーニングの雰囲気は推して知るべしだろう。
土居「叩いてやろうと思いました」
ちなみに鹿島の選手たちは、この日の浦和のメンバーを試合前のミーティング中に知った。そこには柏木陽介の名前も、ラファエル・シルバの名前もなく、最も警戒すべき興梠慎三の名前も、ベンチメンバーの中にあった。
そこで大岩剛監督は「舐められていると捉えてもおかしくないメンバーだ」と熱弁して、選手の心を焚き付けた。
むろん、浦和が舐めたなんてことはなく、負傷やコンディションの問題でメンバーを入れ替えたわけだが、鹿島からすれば、レギュラーメンバーではないという事実がすべてだった。土居が言う。
「前線の選手が予想とだいぶ違った。僕らがこの一戦に懸けていた想いは強かったですし、剛さんからも熱い言葉というか、『こういうメンバーで来ているぞ』って言われて、高まっていた気持ちがさらに高まったというか、叩いてやろうと思いました」
鹿島の勝利をもぎ取る力を語るうえで、こうした大岩監督のモチベーターとしての手腕も見逃せない。
■勝負を分ける神は、日々の細かな意識にこそ宿る。
かつて鹿島の一員として数々のタイトル獲得に貢献した興梠は「それ(鹿島の勝負強さ)は感じたし、その半面、(自分たちの)勝負弱さも感じた。それに尽きます」と振り返った。
鹿島にとっては、2点のリードを守れなかったわけだから、反省点の多い試合だったに違いない。だが、悪くても勝ち切れる強さが、常勝クラブのゆえんでもある。
「浦和が嫌がるところを突けたのはいいことだと思うし、これからも相手の嫌がるプレーを続けたいと思います」と土居は自身に言い聞かせるように、言った。
「勝負の神は、細部に宿る」というのは、日本代表を二度率いた岡田武史監督が好んで使うフレーズだったが、まさに鹿島の勝負強さも、細部を疎かにしない日頃の姿勢によって築き上げられたものなのだろう。
勝負強さと勝負弱さを分けるもの――。それは、戦力の差でも、戦術の違いでもなく、日々の意識、日常のトレーニングに潜んでいる。
（「Jをめぐる冒険」飯尾篤史 = 文）
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20170922-00828931-number-000-3-view.jpg
【サッカー】＜天皇杯＞鹿島が浦和を撃破！筑波大、ジャイキリならず..ベスト16で散る！ 横浜Ｆ、広島に延長戦で逆転勝利！©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505911108/ これでも何年か前までは対戦成績浦和に分があったんだけどな。 浦和で一番勝ちにこだわってるのは鹿島産の興梠でしょ。
浦和は槇野のエンタメ路線なのか勝ち点主義なのかそろそろ決めないと ＤＪ槙野がスタジアム入り前にみんなの集中力を乱すかどうかの差 浦和はここ最近は、固定メンバーだからな。
ヌルいのは当たり前 まず、Ｊ2落ちした湘南や福岡の選手を獲ってきても勝てないことを分からないと いつかは知らないけどあの興梠が選手達に喝をいれたってんだから浦和は相当ひどいんだろうな 鹿島は試合前のバスの中も静かでピリピリした雰囲気で
浦和は槙野が音楽かけてワイワイ騒いでるってやべっちで見た >>1
＜浦和のお笑い10年史＞
07年：最終節に最下位横浜FCに負けて優勝を逃す(鹿島優勝)
08年：ガンバサポーターとトラブルを起こし制裁金2千万円。
09年：前半２位も８連敗で大失速。最終節ホームで鹿島優勝を見せつけられ、闘莉王にも見限られる。
10年：サポーターによる差別発言で制裁金500万円(優勝回数より多い２度目の快挙)
夏場に大失速しフィンケ解任。
11年：ナビスコカップ決勝で鹿島に敗れ優勝を逃す。
12年：広島からペトロヴィッチ監督を引き抜く。ケルン戦力外の槙野も期限付移籍で獲得し、
恥も外聞もなくサンフレッズ広島化加速。
13年：終盤3連敗と大失速し優勝を逃す(選手監督を取られた広島が優勝)
14年：懲りずにJAPANESE ONLYの差別横断幕を掲げ無観客試合開催。
世界中のメディアで報じられ、日本人は差別主義と非難を受ける。
終盤1分2敗で優勝を逃す。(ガンバ優勝)
15年：開幕19戦無敗も年間２位となり年間３位のガンバに負けてV逸(広島優勝)
16年：CS第一戦は柏木&槙野のFacebook友達である家本主審の疑惑のPKで勝利。
第二戦も早々に先制点を奪うがそこから持ち前の豆腐メンタルを生かし大失速。
たまたま優勝回数の多い雑魚相手に、リーグ優勝１回を誇るビッグクラブらしからぬ失態を見せる。 ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可 傷口に塩を塗り込まれる気分だわ
自工出身のクソフロントはさっさと去ね！ 長谷部あたりが帰ってきて向こうでの経験をチームに還元してくれたらいいのにな クラブでの公開練習とか見てたら練習じゃなくて集まる動きが違うわ
鹿島に近いのはマリノス 鹿島サッカースタジアムは芝の模様が斜めで、ビジターが戸惑う。
以上 浦和は中2日という日程問題を無視してるのはなぜ？？？ 結局としては組織としての継続性だろ
それが無いから一貫した育成も出来ないし
外からその時いい選手買ってくるだけの寄せ集めチーム止まり じゃあルヴァンで仙台に負けた鹿島には何が足りなかったんですか？ >>22
そんなのがなくても負けてるよ。
クソ槙野は今年で本当にお払い箱にしてもらいたい。 金で選手を買って、面白いサッカーをする欧州のビッククラブを目指して10年で菓子杯一つ。
試みは立派だがチャレンジは失敗に終わった 矢島「鹿島がどういう練習をしているのか分からないですけど、僕は岩政大樹さんとやっていたので」
興梠「俺も元鹿なんだけど・・・」 チームとしての遺伝子だろ
浦和はいつも大事なときに負ける >>11
クラブでやるのは勝手だけど
そのぬるま湯の雰囲気を代表に持ち込むな >>21
アウェーの勝率がいいんだよなぁ。つかビジターって。 >>22
いままで散々、散々、散々優遇されたからだろ >>27
買ってくる選手がスペシャルな選手じゃなくてまあまあの国産だもんなあ
欧州のビッグクラブは買ってきても使えないなら使わないし アメリカ人が最も好きなスポーツ
男性 → アメフト
女性 → アメフト
18-29歳 → アメフト
30-39歳 → アメフト
40-49歳 → アメフト
50-64歳 → アメフト
65歳以上 → アメフト
白人 → アメフト
黒人 → アメフト
ヒスパニック → アメフト
高卒 → アメフト
大卒 → アメフト
院卒 → アメフト
北東部 → アメフト
中西部 → アメフト
南部 → アメフト
西部 → アメフト
都市 → アメフト
田舎 → アメフト
年収5万ドル以下 → アメフト
年収5-10万ドル → アメフト
年収10万ドル以上 → アメフト
共和党支持層 → アメフト
民主党支持層 → アメフト
ワシントン・ポストの世論調査
https://www.washingtonpost.com/politics/polling/basketball-football-baseball-soccer/2017/09/06/b6643ab4-930b-11e7-8482-8dc9a7af29f9_page.html ちょっと前の浦和のサッカーは「異常」だった
相手の陣地でボールを奪うと言う成立すれば虐殺サッカーだった
前線の選手は結構いい選手が揃ってたが問題はCBとGK
CBの遅さは致命的で相手との競争に負けるレベルだった
西川はおそらく自身の能力低下もあるだろうが、多すぎるタスクをこなせていなかった
CBを２人速くて賢い優秀な海外選手を連れてこれればもしかしたら成立したかもしれない
でも実際はそうせずに「CBの器」に合わせたサッカーに変更した
今はその移行期 レベルダウンしてる最中というあまり幸せでない未来が待っている >>3
でもタイトルは結局鹿島の方が獲ってるしなあ 簡単にいえば、茨城の埼玉に対する「劣等感」が選手を奮い立たせました。ということだよねw
韓国と日本の関係みたいなもんか、妙に納得するわ >>25
期待の若手ＣＢが怪我で長期離脱
代表ＣＢ二人が代表に選ばれて不在
残り一人のＣＢは試合中に退場
で、点は取ったけど失点が多く負けた
理由としてはめちゃ分かりやすいだろ >>27
あの。。浦和のフロントは優勝する気ないＡＣＬ圏内あたりのそこそこ順位で毎年、終わればいいんじゃないの・・っていう某三菱系列の事なかれ主義の天下りなんですが。。
本気でビッククラブを目指してたのは犬飼さんだけでだからこそ三菱にきられた >>3
それは川崎もそうだよ
でも一発勝負になるとほぼ鹿島が勝つ
だからこそ勝負強さに焦点当ててるんだろ どんなにタイトル獲ってもサポーターはいっこうに増えない馬鹿島 >>42
つまり鹿島が負けると怪我人が多いから
鹿島に負けると勝者のメンタリティの差ってことですね ミシャが森脇槙野を脅かす選手をとろうとしてこなかった
守備がガタガタなのは今までのツケが一気にふきだしたね >>48
バカか
一試合でどうこうじゃなくて積み重ねた結果の違いでこういう記事書かれるってことも理解できんのか >>3
数年間だけ取り出した場合だろ？J開幕からだと半分くらい負けてるだろ。 >>50
積み重ねって広島がＪ１優勝してる時には
おまえらの勝者のメンタリティなんざだーれも見向きもしてなかった
それが去年から勝者のメンタリティ勝者のメンタリティうるせえうるせえｗ
ACLも負け、ルヴァンも負け
残ってるのはＪと天皇杯だけの癖にやっぱり勝者のメンタリティかようるせえってのｗ >セットプレーの練習にしても、ふわっとした感じで終わってしまう。
浦和ではチームとしてこれで良しとされているなら失点はなくならないんじゃ・・・・・・ >>52
直接対決うんぬんより大事なのは成績
鹿島がＪリーグ優勝から遠ざかり低迷期とされる２０１１年〜２０１５年の成績を比べてみても
鹿島の平均順位は広島、マリノスに続く３番目
浦和の平均順位はさらに川崎の次の５番目
この期間の鹿島のタイトルは
ナビスコ３回、天皇杯１回、ゼロックス１回、スルガ銀行杯２回
浦和はタイトル無し 広島が悪い
あいつらを入れたから浦和レッズは壊れた
広島が悪い…広島が悪い…… レアルと延長までやりあった宣伝効果か？
・海外サッカー板では前シーズンの欧州CL決勝でもユベントスに｢鹿島はもうちょっと頑張れたのに｣
・お互い控え主体でやりあって勝ったJリーグワールドチャレンジのセビージャ戦ではセビージャの地元紙がクラブに｢レアルと延長までやりあった強豪とやって目が覚めたか？｣と 結局、浦和に移籍した興梠みても、やっぱ鹿島は浦和に無いものを持ってるからなあ >>53
鹿島アントラーズ 獲得タイトル 19
サンフレッチェ広島 獲得タイトル 3 >>55
直接対決うんぬんでも、Ｊ始まってからだと鹿島>>>浦和だけどな。 今までJの主要タイトルの1/3は鹿島がとった。
最初に来たのがジーコだったからとしか言いようがない。 ほんと強いよななんで弱くならないんだろうあんな田舎にあるのに ジェフもジーコ受け入れてれば今の鹿島の位置にいれたかもしれないのに 浦和は今の状態で何言っても負け犬の遠吠えでしか無いぞ
書いてる本人は反論やら煽りのつもりなのか知らんが
漫画のやられ役不良の捨て台詞と一緒で、ちょうどいい引き立て役にしかならん
しかしとにかくACL獲れば一発大逆転でいくらでも煽れるようになるからそれを信じてクラブ応援してやれ >>65
田舎にあるから、弱くなったら東京の客が来なくなってヤバイ。って危機感じゃね。 >>65
弱くなると僻地にあるという欠点で集客にモロに影響すると自覚があるので
クラブ経営に対する危機感がハンパないとかどっかで聞いた 馬鹿島なんてACLでまともに勝ち上がれないくせにw １０年前の一回をいつまでも振りかざすのはダサいが
ＡＣＬ無冠どころか準決勝にも進めない鹿島に対して
かつてと今回で二回優勝しましたとなったらそりゃ見る目も変わるし大威張りできる >>65
選手にとって遊ぶ場所がないのがいい 逆に東京の選手なんかはそれで大成しないっぽいな J加入の経緯を考えると鹿島はとにかくタイトル獲るしかなかったってのもあるな
スタートの時点でその辺の意識の差がついてたのが大きいと思う 今年はACLでベスト４だから浦和はよく頑張ってるだろう。 >>73
興梠は遊ぶ場所ないってよく愚痴こぼしてたみたいだね >>72
磐田やガンバも２度は取ってないしな
西日本との決勝は大抵勝てるからとにかく上海戦に全てかけて勝てれば風向きがガラッと変わるはず >>73
東京の選手じゃなくて地方から東京にきた連中が遊びまくるんだよ典型的なのは槙野
原口とか関根とか阿部勇樹とか元から東京に近いところで生まれ育った連中は舞い上がらない 細かいところまできっちりしてるクラブでも監督を下の名前呼ばわりなんだな
ちょっと違和感 >>77
国内リーグ1度しか優勝してないのに、ACL2回とったらそれはそれでネタになるなw 鹿島は３連覇して観客数減ったよね
ライバル不在（かっての宿敵ジュビロは脱落）だから？ 浦和は来季ACL出場絶望的だし国内無冠確定だし、ACL負けたらホンマ何も残らんなw
来年も槙野とか森脇とかいるんだろし、一気に低迷期に入るんだろな >>78
そういえば国見や鹿児島実業出身は馬鹿みたいに髪伸ばすよな 槙野はともかく森脇みたいなのいる限りシナチョソにボロ負けしろとしか思わない 槙野みたいなチームの勝利より自分が目立つのが優先みたいな精神してると
綻びが出てそこから水が漏れていく 浦和はハングリーさがないよな
王者の方がハングリーだ 浦和レッズ
Jリーグの恥
日本の恥
2017
大宮戦でサポが器物破損
大宮戦でサポ複数がチケットなし強行突破
大宮戦でサポがフラッグ投入れ
鹿島戦でサポがスタッフ暴行
鹿島戦で口臭い
鳥栖戦でサポがボランティア暴行
済州戦で選手乱闘
川崎戦でサポがモノを投げ入れる
川崎戦でサポがバス囲み60分
新潟戦でサポグループ同士が揉める
上西戦でサポが殺害予告
札幌戦で顔面蹴りレッド
2016
広島戦でペットボトル投入
広島戦で広島選手に水掛け
Ｇ大戦でのPK戦で禁止大旗使用で処分
木白戦でペットボトル投入
木白戦で警備員に暴行
川崎戦でボールを蹴り入れる遅延行為でマネージャー退席
鹿島のカイオに「黒人死ねよ」 鹿島は監督よりもフロントというか強化部が選手に対して厳しい 浦和はもうメンバーごそっと入れ替える時期なんでないの？来季に向けて監督選手探しした方がいい。1から出直しだな。
ビッグクラブ（笑）のプライド捨てないと来季も低迷するよ。 練習で李と関根が取っ組み合いになった話は何だったんだ？ >>1
去年優勝後のインタビューで小笠原が言ってたじゃん。
『浦和も川崎も準備が出来て無かったようにみえた。
我々はあらいる場面を想定して、そのための準備をしている』って 鹿島は、実直
浦和は、上辺だけのハリボテ
サッカースキルに大差は無い、だな >>97
鹿島は大一番になると、あらゆるスコアパターンた対応を徹底的に選手に植え付けるんだよね
スカウトもたぶん相当有能 鹿島と逆目のビッグ持ってる時の
ガッカリ感は異常
ほんまひっくり返らない >>97
それはレギュレーションの問題じゃね？
浦和は対戦相手が川崎か鹿島かわからなかったし
川崎も2位は確定していたから3位がわからなかった。
鹿島は3位になれば浦和、川崎とやるのが確定で、
それだけ準備出来たわけ。 まあ元広島組が牛耳ってるし外様だらけで浦和のプライドなんてないだろう
生え抜きでスタメンレベルなの宇賀神だけなんじゃ？ >>25
何もかもうまく行けば鹿島が全部タイトル取っちゃうだろw >>102
浦和や川崎が本当にそう考えてるのなら今後も勝てないだろうな。 余裕ぶっこいて追い付かれた鹿島が勝負強いとかねえよ
勝ち点20くらい開いてんだからただの実力差だろ >>108
低迷って言ってもカップとってなかった？w 微妙な選手の寄せ集めだしな、浦和は
強くなるために犬飼時代みたいに
本物を集めないと >>40
なんで日本が韓国に劣等感持たなきゃいけないんだよ！くそチョン！ >>67
オシムの時のアレを観てればクラブがジーコの言う事なんか聴くはずないわ 鹿島の選手(に限らず監督、コーチ、スタッフもだけど)は
｢自分が悪い、自分の責任｣って言うのよね
浦和の選手(ほかのチームの選手でもあるけど)は
｢自分は悪くない、ほかの誰かの責任」って言っちゃうよね >>106
負けた時の言い訳の豊富さが勝者のメンタリティか？ｗ >>97
小笠原も相手を小バカにする発言はしてなかったよ。
優勝当日のスポーツ番組でも
「年間一位は浦和さん。CS優勝がうちだけど、年間３位だから複雑」と言ってた。
あとは
「こういう特別な一発勝負で状況が目まぐるしく変わる中、皆が冷静に何をすべきかを理解して戦えた。
そういうものがチームの伝統だと思う。攻撃だけ、守備だけではなく、攻める必要があれば攻めるし、
守る必要があれば守る。それをできるのがチームの一番の強みだと思う」
とも。
昌子も
「浦和さんの肩を持つわけではないけど、もし僕らが浦和さんの立場なら、考えたくないぐらい
悔しいと思うし、文句も言いたくなると思う。3位からの下剋上と言われているけど、こういう
チャンピオンの決め方は俺ら的にどうかなと思う」
と相手を気遣ってた。 どこでどうやってボールを取るかというブラジリアンな考え方でサッカーをしてるのが鹿島
相手からボールを取った後にどうやってシュートまで持っていくかに話がいつも飛んじゃうのが浦和 スローインの細かい部分とか日本代表にも言えるよな
香川とか原口とか桜組や浦和みたいなサッカーＩＱ低いクラブのやつらはスローイン１発目で簡単にボール奪われる。何も考えてない。
槙野とか、試合始まってるのに給水してるのが信じられない。
それで失点して問題になったのにまだやってる。
鹿島というより鹿島以外の日本サッカーの意識と集中が低すぎる。 >>119
同じようにセビージャも気遣ってたし、レアル相手に延長まで行ったことを気遣ってた。 ニワカが鹿島を不必要に持ち上げるのやめてほしいんだよね
今はたまたま強いから良いけど常に勝てるわけじゃないんだから反感持たす騒ぎ方はやめてほしい
あと浦和は勝負弱いみたいに言われるけどACLを獲ったことはあるわけで今は単純に実力不足なだけだよ
それは鹿島も同じでACL勝てないのはアジアを勝ち抜くチーム力がないから
勝負強さとかじゃなく実力の問題なんだ そんな鹿島がアジアで勝てない理由はなんなの？そっちの方が日本足りないもんなんじゃね？ >>102
すまん。全然わからんw
どのチームも対戦相手はほぼ２チームに絞られてたんじゃないの？ 世界2位という実績は今後100年リスペクトされ続けるだろうね >>125
浦和、鹿島、川崎はアジアトップクラスの力はあるよ。
でも今はそれを超えて飛び抜けた財政基盤を持つチームがある。鹿島がやった広州もそうだし今度浦和が対戦する上海もそう。 CWCの決勝戦見ちゃったら今更アジアなんてな
罰ゲームとまではいかなくても旨味がなさすぎて
賞金もそうだし日程もキツくなるしで
３〜４年くらいリーグ連覇してDAZNマネーたんまり貰った後からでもいいよACLなんて >>124
たしかに、今は選手層含めて、実力で抜けてる感じがある。ただ去年のCSから天皇杯までの流れは、勝負強いとか勝者のメンタリティという表現が合ってた気がするよ
「賀正」とかw 槙野と広島ユースの愉快な仲間たちを
排除するとこから始めよう >>127
鹿島の3位はわりと早めにほぼ確実という所まで行ってたと思う。得失点差の大逆転がなければ。 >>134
残留争いするだけだわ
あいつらなんだかんだ代表クラスの能力はあるから >>124
今はたまたま強いな
浦和のたまたま強い時期っていつなの？タイトルいくつ獲ったの？ チャラチャラしてるんじゃね？
カッコつけようとしてたり Ｊリーグの歴史
鹿島時代→鹿島世代交代期（雑魚優勝）→２強時代→鹿島世代交代期（雑魚優勝）→鹿島時代→鹿島世代交代期（雑魚優勝）→鹿島時代 佐賀県鹿島市にJリーグクラブが出来たらどっちの鹿島と >>136
1位2位が決まったのが最終節だからCS初戦の対戦相手が最後までわからなかったのは逆に鹿島じゃないの？ Jにも鹿のライバル出て来ればいいのにな
いつも鹿VSどこか
1強リーグだとブンデスやセリエAになっちまう 俺達のサッカー重視で柔軟な戦術変更が出来ないなのが浦和
勝つ事重視で相手によって柔軟に変化できるのが鹿島 CWC準優勝クラブに対して下から物言う他サポの滑稽さｗ >>65
田舎だからだよ
FC東京見てみろサッカーは適当にやって遊びまくってるからあの成績 >>22
劣頭はその前のリーグ戦を中３日でやったんだからしょうがねえだろ。
ってゆうか散々ACLの後は中３日で優遇されてたじゃねえかよ。 >>145
ユーべとバイエルンが有望引っこ抜いて飼い殺しにしてるんだから１強のつまらないリーグになるのは当然だよ
鹿島はそんなことができずむしろ育ててるんだから凄いとしか言えない。ロクな人材いない地域という超絶ハンデ付きだからな。
人材の競争なく集まる、浦和、Ｃ／Ｇ大阪、瓦斯、札幌、仙台、福岡、名古屋の人材ロス率は食品工場の廃棄率以上の糞さ
浦和に至っては育てきれず他から補強してる始末。まさにゴミクラブ 浦和とかの首都圏のベッドタウンは東京に寄生したいというスネ夫タイプが多く住む土地柄
街全体が都内に住みたくても住めなかった負け犬共による負のオーラをまとっている
要は広島から来た田舎者槙野イラネ というか鹿島は2015年の2ndは勝ち点37稼いで2016年の1stは勝ち点39稼いで1st優勝している
これだけで勝ち点76稼いでるしCS出場権を獲得した以降の2016年2ndは勝ち点20しか獲ってない
これは明らかに２ステ制としての戦い方を鹿島がしていたのは明らかなのに
浦和も川崎も鹿島が弱いと思ったのか舐めてたんだろ
年間勝ち点なんか関係ないのにやたら悔しがってたからな >>135
>>137
代わりを取ればいいだけじゃん >>108
その低迷してた5年で獲得したタイトル
天皇杯1(2010)、ナビ杯2(2011、2012)
ちなみに浦和がリーグ初制覇(2006)後10年で獲得したタイトル
ルヴァン杯1(2016) >>122
大迫とか内田とか、スローインめちゃくちゃ上手いんだよな >>153
金崎、三竿健斗、土居、昌子、植田をなぜ補強しないのか不思議だわな
金崎獲得に動いた神戸の方がビッグクラブに相応しい
鹿島なんか引き抜くだけで一瞬で消滅する田舎クラブ >>150
それで安部みたいなの見つけてくるんだから凄いよな ＞大樹さんの姿を見てきただけに、鹿島もピリピリとした雰囲気の中でやっているのかなって。
＞それは今の浦和にはないもので、セットプレーの練習にしても、ふわっとした感じで終わってしまう 鹿島の話題出ると主張したいのが柳沢の低評価おかしいだろっていう
日本人FWならかなり上位というか歴代最高までないか？ 理由は簡単。
それは「どんだけ勝ちを信じられるか」。
柔道でも強い奴は皆、「俺が勝って当然。俺を誰と思ってるんだ」ぐらいの気持ちで試合やってる。
つまり鹿島にとって「Ｊで勝って当たり前」的なメンタルで試合にのぞんでるから。
逆に浦和はいいとこまで行っても、「俺たち、このまま勝ってもいいのか？いいよな」って多少の精神的なブレが
勝敗を左右する。これを欧米では「王者のメンタリティ」とか言うけど、実力が拮抗すれば、あとは精神力で
要はどんだけ自分たちを信じられるかなんだよ。
ＡＣＬでは逆に鹿島がＪでの浦和みたいに「俺たち勝ってもいいのか？いいよな」って感じで迷いがあるわ。
勝って当然的な気持ちでのぞんではじめて勝てる。変な話、リスペクトしたらダメ。
「こんな雑魚に勝って当たり前」ぐらいの見下すメンタルないと勝てない。
柔道では「心が仏になればもう終わり」と言われる。勝って当然。俺以外全員下僕。天上天下唯我独尊的な
メンタルこそ王者に必要な条件なんだよ。もっとも社会人としてどうかと思うがなｗ 鹿島と比べるレベルまで来てないような
他の上位クラブと比べてもタイトル数少ないだろ 応援じゃないの
阪神も勝負弱いよ
応援からくるプレッシャーを集中力に変えるタイプと萎縮に変えるタイプがいる。
B型が多いと良いんじゃないか
レッズも釣り男と阿部が支配してた頃は強かったじゃん ミスチルも解散間近だし
ミシャチルもそろそろ解散だろ 甲子園に出てるチームが野球漬けだから強いと
これ鹿島じゃんと思った 鹿島の試合見てれば分かるけど、最後の最後までサボらないよ
シュートコースのブロックとか昌子や西は限界まで足を伸ばしてる >>53
うわぁかわいそう
赤サポってホントかわいそう >>165
いや、浦和の応援が励みにならないんだよ
お経みたいだもん
オーヴァモニーポーのマイナーバージョンとかセンス最低。頭悪すぎだろ
鹿島のリズム隊は世界トップクラス。いや、トップ。普通にうまいドラマーだわ >>170
サボったら試合後にチームメイト全員からリンチされるような予感がある 鹿島は >>1
なんだよ勝負強さ問題ってwww
さも勝負強いような印象操作かよwww
浦和とか勝負強いの対義語みたいなもんだろ >>53
広島は3度もリーグ制覇したのに早くもJ2降格の危機に瀕している
積み重ねとは数年ではなく永遠という意味、常に現今シーズンの完全達成を目指す姿勢を保ち続けること、その緊張感
勝者のメンタリティーはそれを維持することでしか育たないし、実際にJリーグの中で安定した力を示し続けているクラブが他に1つもない ACLで優勝しないと何を言われても仕方ない
リーグ優勝が無縁でもACLで優勝すればいいじゃーん ザイオンって名前ってことは親父が田中芳樹の「灼熱の竜騎兵」のファンなのかな >>177
こんな知恵遅れが応援してるから弱いんだろうなwww 去年は確かに勝負強いってイメージだったけど
今年は単純に強いってイメージ >>82
なんで調べりゃすぐわかる嘘をつくのか
普通に増えてるぞカス
2007 J1 276,058
2008 J1 335,140
2009 J1 367,486 >>172
アントラーズとエスパルスの応援って南米だよね
アントラーズはオリジナルだとか言ってるけど
リズムが入る応援だからヨーロッパの応援とは違うよね >>179
現段階でACLを取りに行くべきっていうことがなぜ知恵遅れなのかわからんわ アントラーズって何でガラガラなのって話題で
田舎だからだよって笑ってたよ >>168
頭悪いよ。実際。
よく文武両道とか言うけど、文と武では求められる能力が違う。
文はアレコレ考える。つまり性格が慎重になりがち。文ではそれでいい。
だが、その性格ではめまぐるしく状況が変わる戦いの武に対応できない。
柔道でも頭いい奴ほどあーだこーだと教科書読んで理屈から入る。だが、結局、弱い。
柔道日本代表に東大生がいないように、実際は習うより慣れろ。
あーだこーだ考えずに、自分信じてコレってのやった方が結果オーライのことはスポーツではよくある。
とにかく今の日本人は頭でっかちでやらない奴が多い気がする。
知識や情報は活用して意味があるもので、そればかり先走りが今の日本。
落合の中日が６勤１休にしたのも、結局、シーズン戦うには体力勝負だから。
武で結果出すには、ある程度バカじゃないといけないってかバカじゃないとあんな練習できない。
理屈が先に来てはとても過酷な練習に耐えられない。
バカほど思いっきりがあるし、それはスポーツに有利に働く。
かしこほどアレコレ考えて慎重になるきらいがあり、それはスポーツに不利に働く。
このメカニズムに気づいてる奴は意外に少ない。 90分間の勝負に命を懸ける、「フットボール」という単なるスポーツを越えたひとつの宗教的とも言える行為
歴史的に刻まれているクラブの精神がそんな芯にどれだけ近づけているか
それがそのままクラブの浮き沈みに現れていると思うよ >>74
開幕前年のナビスコ準決勝進出が鹿島で
天皇杯準決勝進出が浦和だったな
で、開幕してみたら鹿島が1st優勝で浦和がビリ
>>28
こいつ浦和に優勝するためにって言って移籍して
浦和の練習をすごいと持ち上げてたのにな フットボールのコア（核）に近づくどころか知りもしないままのクラブが多すぎるのがJリーグ
サッカー文化の浅さとはまさにそれと同義だ 65 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2017/09/22(金) 19:07:03.05 ID:Nug3BIc2
しかしあれだなあ、ミシャ解任の時はもうミシャが辞めてくれただけで満足だという声が
大多数だったはずなんだが。
一か月もすると今度は勝てなきゃブーブー文句垂れるし、堀じゃ駄目だと堀叩き
結局誰がやっても一敗ごとに喚き散らすサポが一番癌なんじゃなかろうか？
もっとふんわりまったりいこうぜ
お望みどおりミシャはいなくなってくれたんだろ？今年はそれで満足しろよ
▼ 79 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2017/09/22(金) 19:18:17.06 ID:48U9zzxf
>>65
浦和の敵は浦和だからな 同じ赤いユニで、サポがＤＱＮで、オリジナル１０なのに、どうしてこうも差があるの Jリーグにももう少しましなクラブが1つ2つでいいから育ってほしいね 観客に関してはどうしようもないだろ
鹿島市と神栖市の人口を見てみろよ
人がいねーんだから物理的に増やせないだろ
でもそれでも強いんだから、少ないファンにとっては最高だわな >>196
逆だよ、サッカーに命を懸けられる選手しかあえて来ないし来ても逃げ出す 遊びたい選手は日本各地方から浦和・神戸・東京・大阪あたりに集まる >>178
マニアックすぎる 結局どーなったかわからん つーか話も覚えてない 三冊ぐらい出てたきがするが 日本でサッカークラブを名乗る資格があるのは鹿島くらい
あとのクラブは毎年キブンで適当に勝ったり負けたりしてホドホドに戦って遊んでるだけ >>189
「ACL勝たないと」というなら分かるが「CWCにどういう形で出るか」は問う意味がない
出てからの試合の難易度が変わるわけじゃなし
ただ浦和としてはCWCの鹿島の成績を認めちゃうと色々と崩壊するから
「開催国枠だから試合結果もノーカン」という謎論理を振りかざしてるけど
これが仮に「他のJクラブはアウェイで結果出しるけど鹿島のCWCはホームだった」という形なら
「アウェイで結果出さないと認めない」という理屈もアリだったけどそうじゃないしな >>201
なまじＪで結果が出て、「自分たちのサッカー」に固執してるから
ＡＣＬで勝てないデメリットもあるがなｗ ただ鹿島もACL取らない限りその点は突っ込まれまくるし
こうした記事についても多少説得力失うのは避けられないわ 永木曰くだけど
「あれが一番わかりやすい、ボール回しが…ボール回しやるんですけど練習が始まってからすぐに、そこで一番感じますね。レベルの高さっていうか、技術がしっかりしてますね。俺が入った時にスゲーなと思いました」
https://www.nikkansports.com/m/soccer/news/1867396_m.html?mode=all 鹿島には哲学がある
浦和には哲学がない
哲学がある鹿島はＪで強いサッカーと信念がある。だが、それに固執するあまりＡＣＬで勝てない。
哲学がない浦和は新しいものに飛びつく開拓精神があり、浮かれたチームで信念がなくＪで勝てないが、
それがむしろＡＣＬでは良かった。
こっち取ればあっちない
あっち取ればこっちない
人生と同じよｗ >>196
代表の選手が何人かキャバクラへ行ってジーコを激怒させてなかったか？ >>21
不必要に争いを煽っているのは、ビジターとか言っちゃうスポーツのファンなの？ 浦和ってほんと勝負弱いくせに、勝負弱いと言われてキレてる浦和の選手いたよなwww
勝負弱いって言われるのがプレッシャーになってるのかな？w >>205
途上なんだから仕方ない
でも他のクラブと違って一発屋ではないのは毎年の成績から自明 >>203
的外れ
鹿島は自分たちのサッカーをするチームではない
むしろそれと対極の考え方 鹿島嫌いつつもリスペクトを抱かせてしまう
そんなサッカーファンが存在するのが鹿島の凄いところだ >>208
まあキャバクラつっても地元の小さなお店だけどな
ちなみにジーコが怒ったのはそこに行ったことじゃなくて
外出許可出すのをサボったことと（出せば行っても問題ないことになってた）
行った先の店で大久保らが暴れて警察沙汰になったこと >>215
まあそもそもキャバクラないからなあの辺 >>213
鹿島と言えば、ジーコからずっとブラジルスタイルなんだけどｗ キャバクラとか自腹で行くやつの気がしれない
いきたくて仕方ない奴の奢りで仕方なくついていくだけだろ ACLで勝ち残ってるのは浦和なのに何が勝負強さだよ 浦和は頑張ってる
ただ勝負強さがあまりに劣っているからいつでもタイトルから遠い立場って言うだけ >>2
小笠原ってまだなの？
もうジジイじゃない？ >>217
単純にそう思ってるなら鹿島をわかってない 鹿島は勝ちを待てるサッカーをする
浦和(他も)勝ちを追うサッカーをする
この違い 今の鹿島が勝負強いかというと絶対違う
年齢的にも若い選手が多くムラがあるというか安定してない
浦和に関しては間違いなく「勝負弱い」と断言できる
原因は色々あるけど一番はチーム選手サポが一枚岩じゃない事か
その場しのぎの方針しかないフロント、所詮寄せ集めの選手、自分が一番偉いと思ってるサポ
みんなバッラバラ >>215
キャバクラセブンってアダ名付けられてなかったけ？w ガンバもぬるま湯的には良くにてるんだけど、それなりにタイトル取れてる不思議 秋田がフットブレインで要ってたな。
ジーコは守備練習とかで数センチのズレとかでも口うるさく言ってくるし、そういうのが鹿島には伝統として残ってるって。 今シーズンJ獲ると賞金額がでかくて一強狙えるってわかってたから
昨シーズンが終わる前から鹿島は選手獲得に動いてたろ、えげつないくらいの補強して
他のクラブは様子見に見えるくらい出足遅かったよな
クラブの強さについては強化部の違いが一番でかいんじゃねえの？ >>207
まあそういう論理もあるけど
単純に言って、アジアで優勝した時の
ガンバやレッズは強い立派なチームだったよ
鹿島はそういう時にチャンスを逃してる
取れるタイトルは全部取れ、が裏目に出てる
ベスメンで戦えない不運もあったけどさ
来年も今の陣容でできるなら
来年がいよいよアジアでの鹿島の正念場だな 観客が入らないから賞金で稼ぐつもりのクラブと、賞金が入らないから観客で稼ぐつもりのクラブ 鹿島-浦和の10年(鹿島側)
2008 2017
H ▲○○▲●●▲●●？
A ●○▲▲●●▲●○○
2011 ナビスコ決勝 ○
2016 ＣＳ決勝 ●○
2017 ゼロックス杯 ○
2017 天皇杯16決 ○ 一言で言えば、弱くないと勘違いしてるからだろ
下駄履かせてもらってるのに負けて、他人のせいw >>223
いるよ。もうジジィだよ。
曽ヶ端もね。
どっちもたいしたもんだよ。 茨城人は鹿島ホルホルが大好きなようだが
日本代表に茨城県出身者は誰もいないし活躍もしたことがない。 今井絵理子「カーセックス写真」流出疑惑に迫る！裏DVDでも発売との噂！※写真あり
http://wadai44.net/2017/09/11/a0123469/ 中田英寿と中村俊輔。
共通項は一つ。疫病神であるということ。
中田は気づかれる前に消えてった。
中村俊輔は違う、気づいてしまった。あいつがいたクラブが中田英寿のいたペルージャ、パルマ、強いてはローマに状態に。
つまりマリノス、ジュビロ、セルティック、レッジーナ。破綻近いということ。
みんなで注視すれば一目瞭然。 by K-DUB
よく、彼らはヒデさんはやりやすい、あいつと俺は同じだと言っていたそうだ。
中田と中村のアドヴァイスは全部逆で。
筋トレしてなんぼ、サプリメントはドーピング、語学は偽物。
おれんちでリフティングしてんじゃねーよｗｗ（これほんとうなんだよ） >>103
槙野を鹿島に混ぜたら、ベンチにも入れない。 【女体の極み】足立梨花「ガーターベルト付のSEXY下着姿」披露でファン興奮※セクシー画像多数あり
http://wadai44.net/2017/09/16/a0123477/ >>238
歴代なら曽ヶ端が入ってただろうし都道府県別のデータでも出して群を抜いて茨城が駄目ですとか言えるなら書けよな
ただ悔しくてそういうこと書き込んでる人にしか見えんぞ 満男と曽我が引退したらという不安はあるな
曽我はあと数年はやれそうだけど 【正直復帰してほしくない不祥事を起こした有名人ランキング】ゲス野郎が多数！！ベッキー、小出恵介は何位に！？※不祥事内容つき
http://wp.me/s942HU-a0123476 >>125
ACLはシーズン前から始まるとかかな？
鹿島ってシーズン序盤はそんな強くない
夏くらいまでも中々の綱渡りだったよ
今はレアンドロとか安部が出てきて糞強いけど 浦和は相手に「このチームには勝てない」と思わせる力が欠けている
そう思いこませれば相手は本来の力を出し切れない
鹿島には勝てないが浦和には勝てる気がする
サッポコはJ2で浦和に四タテくらわせてるので浦和相手には全く気後れしないし、実際にこの前のホームで勝った
これでまた浦和は強豪ではあるが勝てる相手というイメージを持つ 草創期の雑魚イメージが強すぎて
なに強豪ぶってんだって思っちゃう 浦和の記事なら勝負強さ問題って書くな
勝負弱さ問題って書けよ 鹿島はＡＣＬでは勝負弱いね
まぁ内弁慶気質だから仕方ないかもだが 監督に教えられた戦術を忠実にこなすだけのチームと
自分達で話し合い状況に応じてその時々のベストを
試合のなかで選択できるチームの違いかな
U-22日本代表で金崎と柴崎がやりあったみたいなことは
鹿島の練習では日常茶飯事 >>223
ジジイだけどまだJトップクラス
曽ヶ端に至っては成長してる 鹿島の選手は雰囲気が軍人みたいな感じだけど、浦和にはそれがない。
戦う男と言うか…。
ちなみに原口、久保も雰囲気はある。
ちょっと前の韓国選手にも、軍人ぽい
雰囲気があったが、いまはだいぶなくなった。 >>213
同意
メンバーで内容がコロコロ変わる
試合内容は安定しない
中村がいる時と遠藤がいる時じゃ全く組み立てが違うよね 週１に東京出るのは楽だけど、毎日はつらいのが鹿島。
毎日遊べるのが浦和と多摩と川崎と横浜。 鹿島はダントツで強いからな
一時的に強かったんじゃなくて、20年間ずっと強い
J2どころかJ1下位もほぼない
浦和の場合、エメルソンとかワシントンとか、一時的に戦力が充実してた時は強かったけど、選手がいなくなればその強さは維持できない 浦和の練習がふわっとしてるのってキャプテンが無能だからじゃね？ >>263
そうは言っても24年で1/3しか優勝してないけどな 鹿島サポだけど大昔に千葉の某チームと練習試合した時に観戦してたんだけど
相手の某黄色いチームがヘラヘラしながらアップしてて驚いたのを思い出した >>103
鹿島いったら髭生やしたコワモテになったりして
ニヤニヤしながら相手削るったりとか 鹿島はJ開幕以降ほぼずっと442で中盤にダブルボランチを置くフォーメーション
SBが積極的に攻撃参加して、FWは得点だけでなく守備も要求される一方、中盤の選手の得点が多い
このサッカーを20年間ずっとやってる >>266
千葉の某チームってどっちも黄色だからどっちか分からん 【芸能界タブー】ネプチューン名倉潤の兄「名倉教文」が山口組の幹部、殺人で逮捕されていた※写真あり
http://wadai44.net/2017/09/21/a0123486/ >>269
Ｊ開幕当時からずーとほぼ同じ戦術だしね。 >>3
通算では鹿島なんだけど何年か前という曖昧な表現がレッズらしいね 浦和って強そうに思えるけど
リーグ優勝一回だけなんだよな 今の浦和を支えてるのも鹿島産のコオロキってのが笑える
コオロキいなかったら浦和は残留争いしてるレベルだよね
数ヶ月前まで「勝ち点56ｶﾞｰ」と揶揄していた劣頭サポが、シーズン終了後に「失点56ｗ」と揶揄される未来が間近で可哀想 相性の問題だろ。昔の読売は日産に勝てないとか浦和関連だとFC東京は浦和に勝てないとか >>269
鹿島伝統の442はワンボランチのダイヤモンド型だよ。
ジョルジが復活させようとして上手く行かなかった。 東京だから遊ぶ、田舎だから仕事に集中するとか決め付け過ぎ
校風みたいなもの、桑田や槇原が青学行くし中央法学部からミュージシャンは出ないし
音大出ても流行歌手にはなれないし >>280
最初はトリプルボランチだったような。
ジーコが歳だからサポートで３人ボランチ。
と思ってスタートしたら、ジーコがケガで戦線離脱した。 >>278
そりゃないな。
浦和のがんはフロント。
行き当たりばったり。
何も考えてない。 >>286
浅野哲也、代表10番鹿島郡出身
創立時アントラーズも誘ったがトヨタへの恩義を取った 矢島あたりが中心選手にならないと浮上の目はないだろうね 攻撃面は良いと思うけど守備がねえ
どっちかだけじゃなくてどっちも良くなきゃ 面白いのは2ちゃんの書き込みレベルでも鹿島サポと浦和サポの差が顕著なことだな
記事に書いてあるこの間のスタメンの件に関しても「鹿島は浦和を意識しまくってベストメンバー、浦和は余裕の控え中心」とか得意げに書いてた浦和サポいたけどバカとしか思えなかった
それで負けてるのになんで勝ち誇れるんだろう？ >>103
槙野のような選手は獲らないから鹿島は強いんだよ >>280
ジョルジーニョと本田とか、熊谷と中田浩二とか
昔からダブルボランチが鹿島の基本フォーメーション >>292
結局これが勝負弱さ
自分たちが最終節に最下位に負ける 棚ぼたがー
優勝決定戦で負ける 勝ち点がー
メンバー揃わず負ける ベスメンがー
自己評価できない他者への負け惜しみのみのチームとサポ >>270
それナビスコ勝ったおまけやん
しかも東アジア限定 >>209
スタジアムによってはビジターとなってる場合もあるよ
サッカー専用スタジアムならアウェー表記だけど 抽出 ID:wFJptaOX (5回)
495 名前：名無しが急に来たので[sage] 投稿日：2017/09/23(土) 09:14:41.94 ID:wFJptaOX [1/5]
馬鹿島のようなリアクションサッカーなんて夢がないもんね
あんなのやるならサポやめるわ
500 名前：名無しが急に来たので[sage] 投稿日：2017/09/23(土) 09:18:37.74 ID:wFJptaOX [2/5]
馬鹿島はタイトルがすべてと思い込むことしかできない哀れな人種
504 名前：名無しが急に来たので[sage] 投稿日：2017/09/23(土) 09:21:01.92 ID:wFJptaOX [3/5]
いちいち覗いてんじゃねーよ馬鹿島
気持ちわりーな
512 名前：名無しが急に来たので[sage] 投稿日：2017/09/23(土) 09:24:37.02 ID:wFJptaOX [4/5]
世界基準ならアジアぐらい取れよw
馬鹿島は言ってることが支離滅裂
馬鹿だからしゃーないかw
516 名前：名無しが急に来たので[sage] 投稿日：2017/09/23(土) 09:28:05.41 ID:wFJptaOX [5/5]
あんなつまんねーサッカーしてれば
うちだってタイトル取れるわw
糞サッカーでタイトルとっても不人気では興行の意味ないしなw 静かなバス、ロッカールーム
鹿島 ピリピリ感
お通夜みたいな浦和、だったのを槙野で明るくしたのは一定の効果
ただ30過ぎてもやっているのはバカ 抽出 ID:jN6TSVsA (3回)
522 名前：名無しが急に来たので[sage] 投稿日：2017/09/23(土) 09:32:35.43 ID:jN6TSVsA [1/3]
悔しかったらさっさとアジアとれよw
まああんな質の悪いサッカーじゃ無理か
今まで審判買収してタイトル取ってきたうすっぺらいサッカーだもんなw
527 名前：名無しが急に来たので[sage] 投稿日：2017/09/23(土) 09:35:44.23 ID:jN6TSVsA [2/3]
>>523
アジアすら取れないくせに
アジアなんか相手にしてない ｷﾘｯ
だとよwwww
だっせーwwww
532 名前：名無しが急に来たので[sage] 投稿日：2017/09/23(土) 09:39:44.92 ID:jN6TSVsA [3/3]
運と審判に守られる馬鹿島ウンコラーズ 鹿島ははずれブラジル人を引きやすいというハンデがあってこの強さだからな 槙野がシャーレをもってはしゃいでる姿は想像したくないからな。
そういうJリーグサポ一体となった怨念がこもってるわ。
小笠原や遠藤、青山なら「まあ良かったな」だし。 エメルソン、ポンテ、ワシントンと浦和が良かったのって前に良い外人がいた時だけなのに
なぜか今は中途半端な補強しかしないんだよな。興梠だってたまたま当たっただけで他の
外人とかアジア代表はろくに働いてないだろ。金があるのに使い方が本当に下手。 ガラガラのスタンドで、
賞金と住友マネーだけに頼って好きなだけタイトル取ってればいいよ。 豊玉も攻撃バスケットで勝ちたいと言ってたな
対人スポーツで守備を疎かにしたチームは勝てない 外から浦和に来た選手が感じるらしいのは選手同士の仲が良すぎるって事みてえだな
それも最近の浦和に限った話じゃなくて伝統的に
確かに選手同士の仲の良さは昔からなんだな〜 鹿島もちょっと前は何故か浦和に勝てなかった
から安心しろよバイオリズム見たいもんだから
そのうち勝てるって まあ金の使い方は本当下手くそだな浦和
あとすぐ調子にのるね選手達
長谷部呼び戻せよ >>306
いいなあ、勝てなくてもお客が来るんだからなあ（笑）。 選手は浦和レッズの為にACLで優勝して欲しい
本当にただそれだけだ 鹿島ってスタイルとかはブラジルだけど、やってるサッカーは割とイタリアだとずっと思ってる。
ジーコにしても髭にしてもイタリアでやってたからなのかわからんが。 長谷部、細貝は戦う男だった
原口はDQNだが病的な負けず嫌いだった
同じユース生え抜きの小山田も
チビだけどファイターだった（だから壊れたけど
メンタルがまともな奴は浦和からいなくなる 結局、槙野にあんな上がりっぱなしのスタンドプレーしても怒る人がいないのが大問題。
鹿島なら小笠原や曽ヶ端あたりが雷を落としてる。浦和なら阿部ちゃんや興梠あたりがやるべき。 >>11
それで試合の時はピリッと出来るならなんの問題も無いが、人間(特に日本人は?)は弱く流され易いからなぁ… >>313
ブラジルスタイルって単純に考えちゃう人いるよね
80年代のセリエAを持ち込んだジーコ、バイエルンレギュラーから直来たジョルジ(今ではあり得ない)
色々吸収してますわ 負けても観客入るのもよくないんだろうな
次の試合にごっそり人来なくなって
1000人ぐらいしかいないとか大切なのかも 選手の質もそうだが、まずフロントがサッカーやる気ないよな >>311
さいたまみたいな田舎は他に娯楽がなくていいなぁ！！！！！！ >>40
埼玉県民｢恥ずかしい事を言わないでくれ(´・ω・`)｣ >>319
お、わかる人がいた。
ブラジル一辺倒だと西や内田とかの組み立て型のSBを使う発想はあまり出てこなかったと思ってる。 まあ鹿島はマドリーからも独特なチームと言わせるほどの雰囲気と戦術だからな
ちょっと変わってるね 植田と昌子を育ててるのは立派だよ。
濱田？どこ行った？まだ福岡か？ 鹿島っつーか強い時のブラジル代表って
わりとイタリアナイズなんだよな
日韓W杯は当時セリエAで主流の3-5-2で堅守速攻だったし >>62
ゼロックス取ったことあるから広島4だろーが >>21
＞鹿島サッカースタジアムは芝の模様が斜めで、ビジターが戸惑う。
ホームアドバンテージを出すために敢えてやってるとのこと。鹿島の勝利へのこだわりがこういうところにも見えるね。 >>330
３大タイトルだぞ。まあゼロックス入れちゃうとさらに差が広がるみたいだが・・ >>309
ミシャサッカーには相性悪かったからな
特にカシマスタジアムで勝ったイメージがない >>309
毎回誤審か曽ヶ端ポロリのどっちかで決まってるイメージ 矢島ってミシャの時も自分が出られないのをメディアに愚痴ってたし
やたらライター相手にチーム内への不満をチクリまくってるけど
一体自分がクラブでどういうポジションにいるつもりなんだろな ばか島ってぼったくり優勝なもんだよなあ
ACL弱いくせに10億取られるとかむかつくわ 今の矢島はひらめきのない柏木って感じでありゃ使われんわなあって
思ったよ。 大岩体制の鹿島には特に勝負強さなんて感じないけどな
基本的に勝負強いチームってのは守備的で低ポゼッションだぞ
今の鹿島は単なる少し強いチーム 浦和はリーグ優勝一本に絞って
勝ち癖つけたほうがいいのでは？ >>143
当時、市に昇格した時にそのまま鹿島市にしたのは、｢Ｊ人気、アントラーズ人気を嵩ににきて慣例を破りやがって！｣となんとなく腹がたったっけなぁw 実は鹿島は裏方特に鈴木満さんの存在も大きいと思うなぁ
この人と小笠原が居なくなったときが鹿島の試練のときだと思う >>342
鹿嶋市に変えたから慣例は破ってないだろう? >>330
そーいうの数えたらよけいに差が開くからやめてあげて >>102
3チームとも相手を2チームに絞って研究するのは変わらんが？
バカなの？ 闘莉王と槙野の差は
ギド・ブッフバルトの下で指導を受けたか否か
闘莉王はギドを尊敬してた 鹿は生え抜きで良い選手が出てくるからな。やっぱりチームに対する思い入れが違うんだろう。あとマンオがいるから。 鹿島のスカウトは鹿島神宮の鹿と聞いたがガセだったのか？ >>343
まあ最近の選手はジーコイズムよくわからん的なこと言うしな >>350
つーかぶっちゃけ練習量だろ
たまに俊さんの居残り練習がプロの鏡みたいなドキュメンタリーやるけど
鹿島の選手は普通にやってたりする
そら毎日とかじゃないけどな >>343
今はスタッフもOBが多いからその辺は大丈夫なんじゃない？
中タコとか柳沢とか羽田とか里内とか古川とか
まあ柳沢はちょっと優しすぎる気はするけど、監督大岩だしな
この中に秋田や本田泰人を入れないところが鹿島らしいなと思う >>229
昔、浦和が優勝したら浦所沿いにあったケンタのカーネル叔父さんを荒川に叩き込もう！とか言ってたわw 槙野のジョグ守備怒れる人いないの？
鹿島であんなんやったら小笠原に切れられるぞ >>225
おもしろいね。浦和は確かに勝ちを焦って自滅してる印象。 >>102
鹿島 川崎と浦和と戦う準備
川崎 鹿島と浦和と戦う準備
浦和 川崎か鹿島と戦う準備
どこかが優位になることってあるの？
そもそもレギュレーション理解してなさそうだけど 鹿島は勝つために準備をしてる
浦和は勝った後の準備をしてる
そんな印象 >>117
スタメンCB２人代表にとられて言い訳って言われてもなあ
あーでも浦和は槙野いない方が強そうだな >>238
それってハリルジャパンの話？トルシエのときは鈴木隆行がいたけど >>150
しかも大迫、内田、古くは柳沢、師匠、中蛸、小笠原と海外移籍に関しても寛容だしな >>358
鹿島の２失点目は昌子のチンタラジョグで枚数足りなくて武藤どフリーにしちゃったんだけど怒られただろうなあ なんだろう
鹿島10さんが躍動してる感じがするな
このスレ >>366
両方らしい、大岩が会見では言えないようなことを言って活を入れたあと
小笠原の方向いて「満男、他にあるか？」
といって小笠原の説教が始まったそうな。こええぇ >>326
鹿島の理想のSBはヒゲと一緒にトヨタカップ優勝したカフーだからね
名良橋やアウグストみたいな突撃型も楽しかったけど >>368
鹿島の１０番はヘタファの１０番になって空席だが 安室奈美恵の母・平良恵美子さんが殺害された事件の全貌
1999年3月17日午前10時40分頃に歌手安室奈美恵（当時21歳）の実母（当時48歳）が義理の弟（当時44歳。安室の叔父にあたるが、安室の実母の再婚相手の実弟であるため、安室との血縁関係はない）に車で轢かれた後にナタで殴られる事件が発生。
https://goo.gl/FK1tMw 鹿島は数年後に理論派岩政が入閣するだろうしフロントの世代交代にも対応可能という そこそこ攻撃力のあるプロのディフェンダーが守っているか、
攻撃力で落第の評価を下されたフォワード崩れが守っているか
その違い 鹿島10は自分の運営する鹿のまとめブログで他クラブの中傷しまくって顰蹙を買ってるお方 >>241
そもそも鹿島の強化部が槙野みたいな性格のやつは取らない 仮に三菱がACL獲ったとして…
ACLディフェンディングチャンピオンが翌年出場権ないなんてあるのか？ >>378
単に真面目な奴を集めてるというよりサッカーに対して真面目な奴を集めてるのが面白いかな
だから結構ヤンチャな奴も多い >>380
興梠は鹿島にしてはかなりレアなタイプだったんだろうね
高校の時も朝練サボりまくってたとかw
まああれだけの身体能力があればね
増田誓志内定後の高校選手権、2年の興梠に釘付けだったもん あら、広島もいつの間にか降格争いか
黄金期の後に低迷期が来るのは宿命なんかね
鹿島は何かそのスパン短いけど >>386
興梠の教育係に増田獲った的な話すらあったからな >>22
そんなでほざいてるのお前らだけだわ
海外は中２日の過密日程が当たり前になってる 何でこんなに広島入れたの？
全然浦和のクラブじゃない >>386
さすが鹿島から来た人はしっかりしていると浦和で評価されて、昌子たちが「慎三さんが？」と爆笑したって話があったな。 >>262
東京-鹿島間の高速バスって下手な路線バスより本数あるよなw
その代わりJRだと小旅行になる(´・ω・`) 森脇、槙野マジで嫌い
とくに森脇あいつはさっさと引退するべき >>353
日が落ちてからの居残り練習は絶対少しでもいいからやっておくべき
ライトの当たりの弱いところにボールが行くとマジでボールが消えたかのように見失う、目を慣らしておかないとヤバい >>256
お前んとこなんてJ2まで楽しんでるじゃんw
内弁慶にすらなりきれなかったチームのサポがそんなこと言ったってただの僻みにしか聞こえないよ >>399
フリークスかイヤーブックか鹿島特集雑誌か忘れた。プラチナ世代の座談会みたいなやつ。 降格を経験してないクラブは何か欠落してる気がする
赤とか脚とか名古屋は一流なイメージだけど
鹿島はなんかしょぼいよな >>343
実はじゃなくて誰が見ても満の存在は大きい >>402
冗談言うなよｗ
Ｊ初期のお荷物３バカクラブじゃん なんだかんだ言って結局
満かわいいよ満
なんだよなぁ 石井さんと岩政は放牧中って感じだよね
二人共最終的にフロントに入る気がする 親会社の姿勢の差があったんじゃないかな
そのままフロントの差になる
住友から鹿島へは本社でもそれなりの人材が片道切符で行かされたって話だし
浦和もわざわざ本社への退路を絶って望んでやって来た犬飼のときは強かっただろ >>386
鹿サポが増田を見に行ったのに
「おいおいあの２年の13番すごくね？」
「来年絶対取れよ」
とかの書き込み結構見たからなｗ ガンバが強かった時代 → 勝負強いと言わない
広島が強かった時代 → 勝負強いと言わない
鹿島がCWCに出た → 鹿島は勝負強いと言いだす
なにこれｗ >>414
12〜15年はナビ2回しかタイトル取れてないから勝負強くなかったんだろ >>22
2013年に柏が過密日程になったときに散々バカにしていたんだからブーメランだし >>414
なんなんだろうね。鹿島の記事でよく見るワード。勝負強い、したたか、常勝軍団、ジーコスピリット。
内容よりイメージ先行って感じ。 >>414
勝負強いうんぬんは周りが言うことだからな >>203
鹿島はこれという型はないと思う。
あえていえば、とにかく必死こいてやるって感じ。 カウンターで基本の相手より人数かけてると「堅守速攻」とか効果的なパスをきれいに回しても「縦パス一本」とか自分の偏見で語るメディアの人がいるよね
反対に役にも立たない横パスを「綺麗なパス回し」とか >>414
持続性の話だろ
他のクラブの黄金期レベル鹿島に何回あったと思う？ 浦和レッドズ嫌いランキング
1位 森脇
2位 武藤
3位 西川
4位 槙野
5位 興梠
以下その他のゴミ 今思うと２ステ制って無駄に勝ち点稼げるレッズの為にあった制度だよな
１シーズン制になったらさっそく沈んでるし Ｊリーグ開幕して２４年、サポーターやってない一般人はカップ戦の決勝とか
リーグ優勝とかサッカーがニュースで大きく扱われるときだけ見てるから、
『ああまた鹿島だ。やっぱり勝負強いなぁ』とおもうわけ
これがＪリーグの流れだと刷り込まれてるわけ
何年続くんだ何年これが！
他のクラブは何やってんだって話だよ
遠慮するこたあねえんだよ！
完膚なきまで鹿島を叩きつぶしＪ２に叩き落としてやれや
泣いたり笑ったりできなくしてやれ！
そしていってやるんだよ「時は来た！」ってな >>345
たしか35だか40くらいタイトルとってる >>161
低評価ではなくネタキャラなだけかと
能力的には強さ速さ上手さ揃ってるが優しすぎ >>430
個人成績も言われてるほど悪いわけではないし、チームの勝率には間違いなく貢献してた選手だろうね
柳沢と一緒にプレーして柳沢のこと嫌いな選手っていないんじゃないか？と思うくらい、仲間思いなプレーヤーだった >>180
去年は手駒不足でチームとして集中してやってたな
守備がよいからCWCでも闘えた
今年はちと油断がみえる 公式戦で無観客試合をやったかやってないかの違いだな
そうそうできるもんじゃないから清水は羨ましい
競争が激しいクラブと競争に負けるのが怖いから逃げた下手くそな虫でも
先発張れるクラブの違い >>431
確か柳沢はJリーグで3桁得点してる優良FWなんだけどねぇ。 強すぎるな
ガンバあそこまでフルボッコにできるチームJにはいないわ >>275
一種のレッズは強豪だっていう印象操作だよね
実はたいしてタイトルとってないのに 後半ガンバフルボッコにしたけど点入らない
引き分けかーって思ったロスタイム決勝点とか
これは折れるわ >>331
昔は鹿島の芝生が他より長く、相手チームはかなり嫌がっていたね。 >>351
レジェンドの長谷川さんも今スカウトんんだっけ 師匠とヘナギのツートップであんだけ勝ったんだから凄いチーム >>293
というか、とっちまったとしても、真っ先に小笠原に〆られるはずだ。
そこから変わるか、そのまま消えるかはそいつ次第。 山道とかいう寄生虫のせい
まあ寄生虫はこいつ以外にもたくさんいそうだが >>313
いや、鹿島のサッカーは典型的なブラジルサッカーだよ
ブラジルサッカーというとセレソンの個人技優先の華麗なサッカーがイメージされがちだが
ブラジルの全国リーグとか見てると鹿島みたいな戦術のサッカーをするクラブがたくさんある ブラジルほどリードしてる時の時間稼ぎの上手い国はないからな >>455
94年のパサレラ監督あたりから欧州風味のブラジルサッカーが多くなってる気がする >>40
高麗神社と比企氏の埼玉はガチで朝鮮の血が濃い >>275
鹿サポだけどここ数年は本当に勝てなかっただろ >>458
いやー、景品東北線で川口・赤羽あたりでチョン顔女が下りること降りること
熊谷の天皇杯観に行った時ハングルのシャツ着てた男が降りた時は埼玉のあのあたりはやっぱそうなんだなと感じたわ
常磐線じゃ考えられない人種と文化 世界でどう勝つかを考えているのが浦和
日本でどう勝つかを考えているのが鹿島
格が違いすぎる >>461
アジアでどう勝つのを考えてる浦和
世界(欧州南米)でどう勝つのを考えてる鹿島
これでしょ
ACL獲って騒いでる浦和なんぞになりとうない 浦和も鹿島も北関東の田舎クラブって感じなのに
なんでこんなに違うんだろうな > 結局、鹿島アントラーズと何が違うのだろうか？
何もかもが違うだろ。 裏口から世界と戦わせてもらってるのを恥としない偽鹿サポがまたくだらん煽りをしてる >>171
出た出たｗ
鹿島を批判してるのは赤サポに違いない！説
馬鹿島嫌いなのは赤サポだけじゃないってことに気づくのはいつになるんだろうか・・・ というか書いてる内容があまりに頭悪い場合、こいつ劣頭サポじゃねって思われる 淫行問題で謹慎中の小出恵介の現在がヤバイ、もはやただのオジサン！※書類送検の小出容疑者『17歳と初めから知っていた』少女激白！！【21日文春発売の情報】
http://wadai44.net/2017/09/06/a0123459/ ID:BYs/tE7x0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170916/cHFGUXBNSmYw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170921/YUxZTkdaUGow.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170921/SE9qSEMrM0sw.html
毎日朝から晩まで2chで本田アンチ活動を続けてるキチガイ
そんなキチガイコピペ荒らしがとうとうやらかした岡田監督の娘さんへの殺害予告
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170912/Qnk4Vk5ML08w.html
下記の文章を色んなスレにコピペして殺害予告にまで及んだ犯罪者の動かぬ証拠
>岡田の 娘は 電通 勤務
>
>今は もう 動かない 岡田の 娘
香川と俊輔持ち上げながら印象操作コピペ工作を何年も続けてるこのキチガイコピペ荒らしは
かつて俊輔より本田を選んだ岡田監督アンチでもあった事が岡田監督の娘へ向けた異常な殺意から判明
つまり俊輔と香川の共通点（創価？）がこの執念深いキチガイの原動力
創価の一部異常者はかつてトルシエに粘着して実生活に危害加えた過去もあるし、この異常な行動力は同類の可能性が非常に高い
同じ過ちが起こってからでは遅い。サッカー協会は警察に相談した方がいい
そもそもサッカーとは互いにボールを失いあうスポーツ
成功しなかったシーンだけかき集めてたらメッシやロナウドだって失敗gif集は作れる
そういう意味でもこのキチガイは異常
粘着コピぺ作って連投する人生なのは分かったけど、こいつ人生終わり過ぎだろ… ID:BYs/tE7x0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170916/cHFGUXBNSmYw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170921/YUxZTkdaUGow.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170921/SE9qSEMrM0sw.html
本田のネガキャンの為に人生捨ててる自分が毎日2chでねつ造ネガキャン工作してるから
本田の評価は失墜してる！俺の自己犠牲精神()が本田と世間に影響を与えてる！！！
・・・という壮大な勘違いで一度しかない人生を棒に振ってる可哀想なキチガイ
このキチガイは自分のような矮小な存在が本田の評価に影響力を与えてると勘違いし続けて何年も人生を浪費してるが、
本 田 の 評 価 は た だ 単 に
本 田 自 身 の 活 躍 の 有 無 に 左 右 さ れ て る だ け
このキチガイが長い年月、毎日人生浪費して本田のネガキャンを続けていても
本田がゴールひとつ決めただけで本田の株は急上昇
世間は本田△、メディアもさすが本田と持ち上げてが巻き起こって
そんなちっぽけなネガキャンは一瞬でかき消される
本田がファンとメディアを唸らせるプレーをしたら評価は上がるし
それが出来なければ評価は下がる
ただそれだけの話
おまえみたいなキチガイが人生捨てて何やろうと無駄で無意味
結 局 本 田 自 身 が い い プ レ ー を す る か 否 か で し か な い
そこんところ盛大に勘違いして 一度しかない人生を無為に浪費してる 本当に哀れで惨めな存在 今の鹿島に勝つには前半戦で大量リードして試合を決めるしかない
だから新潟もガンバも前半飛ばした訳だが、後半サンドバッグ状態… >>464
鹿島から強奪しても広島から強奪しても浦和色に染まるw >>464
鹿島で練習嫌いで有名だった興梠が、浦和の練習でキレるレベルらしいな 鹿島はそこまで勝負強くないよ
普通、勝負強いチームは守備的で低ポゼッションだからな
今の鹿島は単純に力でねじ伏せてる印象 鹿島の最近の勝ちはエグい
リーグ戦 新潟 ２点先制 ウッヒョー ２−４(´・ω・｀)
天皇杯 浦和 鹿島相手に２点差追いついたで！ ２−４(´・ω・｀)
リーグ戦 ガンバ なんとか凌いで勝ち点取れる！１−２(´・ω・｀)
バリエーション多すぎて相手がつらい >>479
金欲しくて裏取引して出てったんだから
自業自得 そもそもカテゴリーが違うだろ
鹿島はJプレミア。
J1が浦和、柏、川崎、横浜マ、磐田、ガ大阪、セ大阪、
神戸、広島、福岡
とリーグ分けしたほうが良かったかもJ3作るよりも >>482
伊野波も宮崎出身で勝手な性格
宮崎人は懲り懲りと云う雰囲気はある
増田も微妙 98 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2017/09/24(日) 11:19:48.28 ID:KlJKQgLZ
芸スポにあるレッズ試合結果スレみたら馬鹿島が勝ち点59騒いでてワロタ
あいつらそうとう気にしてたんだなww
▼ 101 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2017/09/24(日) 11:20:56.39 ID:MCOg9Q4V
>>98
内弁慶はしょーもないな
▼ 104 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2017/09/24(日) 11:23:28.79 ID:Oopo1Ds8
>>98
そりゃ気にするだろ
今年のうちが引き分けで最後に優勝するようなもん
そんなのばっかりやってる馬鹿島はそれが通常だろうけうちなんて72でも2位だしってんで
これで優勝しても微妙だって空気だった
▼ 110 名前：名無しが急に来たので[sage] 投稿日：2017/09/24(日) 11:27:33.02 ID:MS70uOEX
>>104
もう悲惨だな
お前ら…
ボコボコに殴られ過ぎて開き直ってるだろ
▼ 124 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2017/09/24(日) 11:34:15.88 ID:BqYhGIdq
>>98
いや今年は気にするの当たり前だろｗ
２ステ制の去年なら勝ち点関係ないけど
▼ 129 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2017/09/24(日) 11:36:20.62 ID:cU9eHDdq
>>98
そーだろ
だからこそ、今年は年間で勝ち点72以上取ろうってなってるんだから
恥の棚ぼた王者は歴史に泥を塗ったんだよ
▼ 132 名前：名無しが急に来たので[sage] 投稿日：2017/09/24(日) 11:37:57.47 ID:Du49Dxs+
>>98
そりゃ1シーズンが本当の証明になるんだから
言われるよ
福田だって言ってたでしょ
今年こそ74取ってこそ鹿島より上と言うべきだった 208 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2017/09/24(日) 12:32:58.45 ID:wkcu1H2s
今の鹿島が羨ましい
▼ 210 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2017/09/24(日) 12:34:22.61 ID:iLhWvuff
>>208
勝者のメンタリティあるしね
鹿島は勝ち慣れてる。レッズは負けの美学ばかり考えてる。常に負けるチームだからね
▼ 212 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2017/09/24(日) 12:37:57.79 ID:wkcu1H2s
>>210
反論できないのが悲しいわ
csで勝っておけばこんなことにはならなかったのに
▼ 213 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2017/09/24(日) 12:40:16.59 ID:iLhWvuff
>>212
レッズは負けてなんぼのチームだからね
選手もサポも負けてもオッケー、勝ち負けなんか関係ないって空気ある
だから去年も負けたし、今年も負けてる。10年負け続けてる 鹿島はやばい時は歴代の人間が集結する
浦和は福田でさえサンフレッズと匙投げてる始末 レッズって、なんで他チームのチャント歌ってるの？
フロンターレ、オー、オー
フロンターレ、オー、オー
フロンターレ、オ、オ、オ、オ
フロンターレ、we love you >>414
そりゃ去年だけ見てもCSやCWCで押し込まれまくってるのにしぶとく守って勝っちゃうんだもの。
相手だって雑魚じゃなくて年間一位やアフリカ・南米王者だぞ。
勝負強くないなんて言えるわけがない。 またポンテやワシントンみたいなスーパー外人連れてきて放り込みすりゃ勝てるよ 脳筋コーチが今だにチームにしがみついている浦和と それを切ってドライに近代化した鹿島
この違いじゃないの 浦和はフロントまで共生者に喰いこまれていて色々な利権を垂れ流している始末だからね ところで下手したら最多勝点の74超えるんじゃないのか鹿
7戦5勝で76やん 鹿島の強さはネームバリューのためって言う説を推したい。
「常勝鹿島」というだけで対戦相手は無意識に縮こまっているのではないか。
ネームバリューが通じないACLでは結果をのこせてこなかった。（去年は良かったが） >>493
下手も何も石井ちゃんもそれを目標にしてた >>496
石井のままだったら優勝したかもしれんが70後半までは行かないやろ 【2018年9月16日引退】安室奈美恵、25年の軌跡を写真と共に振り返る。※著名人コメントあり
http://wadai44.net/2017/09/24/a0123487/ 鹿島のフロントは名前や実績に囚われずに早めに切っていくイメージがある
今季の石井もそうだし、現浦和の興梠やその後釜の田代などの放出を見ても
鹿島と同じ判断が出来るクラブはJの他のクラブにはない
そこがミシャで5年グダってた浦和との違い >>499
切りどころでちゃんと切るけど不義理な事は絶対しないからな
次の事将来の事考えてから切る
そこらへんが他との違い >>499
コーロギは切る前に裏切って
浦和移籍を早々と決めながら黙ってたんだろ
気が入ってなきゃスタメン落ちもするわ >>493
残り７試合４勝１分２敗で勝ち点74行くな
問題はその前に優勝が決まる場合
モチベが下がって勝ち点伸ばせなくなる
まあ、残り４勝した時点で川崎も柏もノーチャンスなんだけど >>494
CSやカップ戦の決勝ならあるんじゃないの？言葉は悪いが負け犬根性ってやつが対戦相手にあるのかもな。
ACLやCWCでは対戦相手にそういうものはない。 「俺たちのサッカー」「内容では勝っていた」
の究極のアンチテーゼとして鹿島サッカーがある
勝利の一点に向けて統一された意識と高い規律そして献身 この2チームの対戦成績のイメージ
鹿鹿鹿鹿鹿鹿鹿鹿鹿鹿鹿鹿鹿鹿鹿鹿鹿 浦浦浦浦浦 鹿鹿鹿 >>461
ちゃんと国内で結果出してから言わないと何も響かない 世界でどう勝つか考えてるわりに浦和もACLでずっと負けてるよな 十年前に一回結果出しただけで延々それにすがってるからこその現状なのにな >>502
鹿島はクラブの是として全試合に勝つことが目標だから(出来るかどうかはもちろん別の話)
優勝決まっても気持ち切れることはないと思うよ
そこで気持ち切ったら小笠原辺りがブチ切れる >>461
あのな、一度アジア制して大きな顔してるけど
その点踏まえたらガンバの方がどう考えても上なんだぞ。
何勘違いしてんだ？
アカはアホの色か？ん？ 半島系のサポが多くてすぐに調子に乗るから法則が発動しやすい。
ユニの一部を旭日旗デザインにすれば常勝軍団になれる。 >>511
優勝決まったらその瞬間に天皇杯のことを考えるよ >>119
一方で森脇は「レアル、（鹿島を）いてまえ」って思っていたんだろ？
人間の小ささを見せつけてくれるねｗ >>515
それ森脇じゃない、柏木
ナンバーのインタビューで言ってた
別に応援していたとか取ってつけたようなお世辞を言う必要はないし
来年こそは自分達があの舞台に立ちたいっていう花試合中だったらその意気やよしと言えたかもしれんが
いくら本当に思ってたとは言え、レアルさん鹿島をボコボコにしちゃって下さい！て馬鹿正直に言うのはカッコ悪すぎる >>516
だな。
「先生、悪いのはコイツです」
って感じだよね。
カッコ悪。 権田さんの浦和に期待した僕が〜もそうだけど、人間だから思うのは別にいいが
わざわざ外で言う必要ないよな(´・ω・｀) 森脇は以前、今度会ったらレオシルバに謝罪したいって言ってたけど、結局天皇杯でレオシルバに謝罪したの？(´・ω・｀) だいたいJの覇者に浦和レッズを引き合いに出す事自体がまちがってるんじゃない
失礼極まりない行為だよ この前の差別反対宣言？みたいな時に森脇がどんな顔してたのか気になる
まあ何にも考えてなかったんだろうけど 順位 背番号 選手名 年俸
1位 1 西川 周作GK 1億円→5500万円
1位 10 柏木 陽介MF 1億円→6000万円
1位 5 槙野 智章DF 1億円→ 4000万円
4位 22 阿部 勇樹MF 8000万円
5位 30 興梠 慎三FW 7000万円
5位 46 森脇 良太DF 7000万円→4000万円
7位 8 ラファエル シルバFW 6000万円
8位 21 ズラタンFW 5000万円
8位 20 李 忠成FW 5000万円→4000万円
8位 3 宇賀神 友弥MF 5000万円→3000万円
11位 25 榎本 哲也GK 4500万円
12位 7 梅崎 司MF 4000万円→3000万円
12位 9 武藤 雄樹FW 4000万円
14位 6 遠藤 航DF 3000万円
14位 16 青木 拓矢MF 3000万円
金の無駄遣い >>523
浦和は対鹿島だけでなく連勝記録や無失点記録があり優勝してもおかしくなかったシーズンが多い
ガンバに煽られて減速したり一発勝負勝てなかったり
優勝争いはしている、確かに
身を結ばないが
昨年食い下がる川崎を振り切りちょっと成長したかと思ったけどね、今年も鹿島戦敗戦を引きずらなければ戦えたのに >>527
今年の浦和の失速はさいたまダービーの敗戦からだろ。
鹿島関係ない。 >>494
国内の相手なら多少なり意識する相手だもんな
それがカップ戦の決勝とかならなおさら「勝負強いイメージの鹿島」ってだけで嫌な相手になるし
強豪だけどＪの中でもずば抜けて強いわけではないし >>297
4〜5回やって日本勢は鹿島しか勝ってないけどな。 >>305
スタッツ的には鹿島はかなり攻撃的だけど？ 鹿島は勝負強いイメージと言うか実際勝負強いだろ
勝負強いって全戦全勝するとかそういうことじゃなくて勝負どころで勝てるかどうか
ただ、鹿島がJの中でずば抜けて強くなかったらそもそもこれだけの回数勝負どころに出られないし
勝負強くないイメージだけのハリボテならこんな結果にもならんと思うし
全てイメージで片付けるなら鹿島以外の他のクラブはハリボテのイメージにすら歯が立たない情けないことになると思うが
U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b76b-NTgB)<sage>2016/12/04(日) 06:45:44.45 ID:alYrx56D0
21世紀になって、鹿島が獲得した3大タイトルの数は11個、準優勝で終わったのは3回しかない。勝負強い。
21世紀になって、ガンバが獲得した3大タイトルの数は8個、準優勝で終わったのは7回。五分五分。
21世紀になって、浦和が獲得した3大タイトルの数は5個、準優勝で終わったのは10回もある。勝負弱い。 >>451
W杯でも柳が出てるときに先制されたのはベルギーだけだよな。 >>494
広州には現バルサのパウリーニョがいたってだけ。
でも、それがとんでもなくでかい。 坪井と云う前半でバテて試合を壊した奴、出身はどこだ？
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