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【野球】名コーチが論証 清宮、中村は正直厳しい。ホームランを打った打席も形が悪い。 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/09/22(金) 03:38:51.69ID:CAP_USER9
金属バットから木製バットに変わり、その対応に苦しんだとも言われているが、はたして日本代表の打棒を阻んだものとは何だったのか? 近鉄、ヤクルト、巨人などで打撃コーチを務め、多くのスラッガーを育ててきた名コーチ・伊勢孝夫氏が解説する》

 まず印象的だったのが、日本の各打者が外国人の投手のツーシームに対応できなかった点だ。アメリカはもちろん、カナダ、韓国の投手もツーシームを投げていた。日本でも、最近の高校生はツーシームを投げる投手がいるようだが、同じツーシームでも、国際大会に出てくるような投手は、球速が140キロ台後半と威力が違う。

 技術的なことを言うなら、ツーシームに対応するには、前足(ステップする方の足)のヒザを柔らかく使うことだ。言葉にするのは難しいが、動く変化球の多くはヒザ元から低めに落ちる。その軌道にバットを合わせるには、ヒザを柔らかく使わないとボールを捉えられない。

 プロの世界では「ボールは前足で捕まえる」という言葉があるほど、バッティングにおいて前足は重要なポイントである。10人打者がいれば、10通りの構えやスイングがある。しかし、”前足で捕まえる瞬間”というのはみんな一緒なのだ。バットにボールが当たる直前のシルエットといえば、理解してもらえるだろうか。

 これは高卒であれ、大卒・社会人であれ、アマチュアからプロに入ってくる打者が最初にチェックを受ける、いわば関門のようなものだ。この形がしっかりできている打者は、プロのボールに対応できるということで、まずは第1関門通過ということになる。巨人の坂本勇人は、1年目からこの形ができていた代表例だろう。

 残念ながら、今回の日本代表にそれができている選手は少なかった。唯一高いレベルでできていたのは、大阪桐蔭の藤原(恭大)くんぐらい。彼はスラッガーが並ぶ打線のなかで、自分の役割をしっかり理解し、出塁することに徹底していた。だから、長打の意識を捨て、広角に打ち分けていた。あれを強振してしまうとファウルになるのだが、藤原くんはヒザを使いながらうまくミートし、ヒットを重ねていた。まだ2年生らしいが、来年が楽しみな選手だ。

 安田くんはまずまずできていたが、清宮くんや中村くんは、正直厳しいと言わざるを得なかった。清宮くんはホームランを放ったが、その打席もヒザでボールを捕まえる形になっていなかった。

全文:https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/hs_other/2017/09/21/___split_45/index_2.php
0401名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 13:40:11.15ID:kmxc7COO0
>>396
ノムさんが言ってる通り足と守備は教えられない。
だからオコエ獲得はあり。
上にも書いた通り赤星、宮本は打撃糞だったが3割バッターになった。

ただホームランバッターは別なんだよな。
古田はイチローより松井って言ってるでしょ。
メジャーでも松井の評価が高いのもヒットじゃなくてHRだから。
打球に角度つけるのも才能だよ
清宮は才能ある。
ただ高校生で守備がファーストだけwっていうのがネックだけどね
0404名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 13:43:38.06ID:8l3U/wmU0
清宮は身体の状態がいい弟のが有望
0406名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 13:50:48.82ID:0R6cdCMT0
>>312
アオダモ絶滅しちゃうからヤメテ
0408名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 13:57:15.21ID:0R6cdCMT0
>>394
同じく周りの意見を全て素直に聞いて
フォームも成績も絶賛崩壊してしまった高橋周平は是非とも丸に相談するべき
0409名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 13:57:57.64ID:Ez/jlq7X0
そろそろ高校野球も木製バットにした方が良いんじゃないか?
0410名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 13:59:11.21ID:kmxc7COO0
野茂もボークとられてなかった。アメリカで
まあルール違反すれすれなら指導者なら仕方ないよ
桑田もドッジボールで早く投げる方法見つけたって言ってるし。
スゴイ選手はオリジナル。
野茂、桑田、イチロー。王さんもそうかな
0411名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 14:00:09.22ID:kdX375NI0
>>397
松井並みかそれ以上の成績を残さないと無理だからね。
落合は「松井は王さんのHR記録に挑戦する資格を持っている、
ただ1人の選手。」と言ったけど、清宮はどの位の器なのか楽しみ。

王の10年目までの通算記録
1293試合 4154打数 1222安打 356本塁打 2550塁打 906打点
833得点 1062四死球 打率0.294 出塁率0.435 長打率0.614

松井の10年目までの通算記録
1268試合 4572打数 1390安打 332本塁打 2623塁打 889打点
901得点 0883四死球 打率0.304 出塁率0.413 長打率0.582
0412名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 14:01:57.98ID:CbHdESqx0
伊勢ってロジャースにシーズン途中から3割20本60打点はいけるとか言ってたあの伊勢か
0413名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 14:02:38.02ID:z8mqntUJ0
伊勢ってロジャース絶賛してた奴だろw
0414名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 14:06:53.77ID:G6RJroG8O
>>413
ロジャースは使い続ければ打っただろ
大山使いたいがためにすぐに切られた犠牲者
0418名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 14:27:22.92ID:zpDuZ9lV0
前足で捕らえるってなんじゃそれ?
0420名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 14:34:34.56ID:kmxc7COO0
坂本だって吉伸、松井、清原、マルティネス、江藤とかの時代じゃクリーンアップは無理じゃね
ぶちゃけ清水の方が才能あったと思うけどな
時代だろ
0421名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 14:44:34.86ID:z8mqntUJ0
>>414
アフォかwww
0427名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 16:16:00.53ID:m1BnEcCT0
とりあえず清宮は肥えすぎだから体重絞らないとダメだわ
プロで何年もウェイトトレーニングして徐々に増量してくんならいいけど
高校年代で100s超えとかただの不摂生にしか見えん
0429名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 16:49:59.55ID:yRD1SFjp0
プロから見て良いスイングでも
結果を残せないバッターがいる
その手の打者は動体視力が弱いんだよ

そんなのはプロのコーチがスイングを見ても判断出来ない
0430名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 16:58:37.89ID:k2eLaqZUO
絶対に通用しないと思う
0431名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 17:00:03.70ID:hJC0tS5x0
こいつがコーチした人間の成績(コーチングはメンタルも含まれる)
こいつが今まで予想した人間と結果

は今のところわからんが、清宮、中村の活躍次第では、こいつは笑いものになるだろう。
名前を覚えておくよ
0432名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 17:00:41.43ID:G6RJroG8O
清宮は大丈夫
木のバットでもバックスクリーンに放り込んでたろ
中村はさっぱりだったが
0433名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 17:02:01.33ID:G6RJroG8O
少なくとも広島の松山程度は打つよ
0435名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 17:04:52.83ID:wvPVvDjw0
確かに伊勢さんは名コーチとして名高いよね
俺は大成功してほしいと思ってるから早々にこの人の評論が間違ってるとこを見せてほしいもんだ
0436名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 17:05:07.78ID:zy9kVzKi0
>>393
オコエって守備下手くそだぞ
打撃力がないから守備が上手いって設定なだけで
雑でミスが多いし
送球もまともに出来ないレベル

あいつはクララが立った枠だしな
0437名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 17:14:02.09ID:bJwfj8BM0
>>401
「足」はともかく、「守備」は教えられないなんて言ってないだろ。
足がめっぽう速いか、肩がものすごく強いか、ボールを遠くに飛ばせるか、これらは持って生まれたもの。教えられないりとは言ってるな。
0438名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 17:20:35.00ID:vmnvGsoa0
ジーターに「もうイチローはいらない」と言われて、ジーターに対する尊敬が憎悪にかわるイチローが見たい。
0441名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 17:31:10.87ID:uGbD5AMb0
松井んちまでいって松井の親父のカラオケを聞かされたジーターw
0442名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 17:33:26.04ID:EIQl4CESO
日本人がメジャー行ったら打てなくなるのって日本のガンがインチキだからだよな

イチローが行った頃なんて球速差はそんなになかったんだから
0443名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 17:34:25.76ID:VtxRpWsq0
昔はピッチャーで豪速球投げてたみたいだし肩は強いんじゃねぇの
外野手の大きな武器になりそうだな
0444名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 17:36:17.20ID:y39Svbq/0
>>58
かわいいじゃんよw

五月人形とか金太郎さんみたいで
0445名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 17:39:31.95ID:G6RJroG8O
こいつはラグビーやるならナンバー8タイプ
0446名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 17:39:46.02ID:ESthkMNm0
>>2
指導者が雑魚だろうが
本物の天才はそれが出来るもんなんだよ
清宮は二流って事だ
0447名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 17:42:20.42ID:YZsvgFIh0
>>1
名コーチが論証

サムラゴーチが盗用
0448名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 17:43:26.15ID:/+nXTWVc0
逆張りエンジェルw
0449名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 17:47:16.84ID:6yAq2kkT0
野村ヤクルトの時のコーチだったのは覚えてる
ホージーとかに上手くアドバイスして日本に合わせたんだっけ
0451名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 17:53:49.65ID:z0bf+h6W0
13歳のときに181cmあって、いま184cmってどういうこと?w
成長期の中高生の間に3cmしか伸びてないのかよw
0454名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 18:09:58.02ID:BecfD8p+0
>>453
清宮の股割りは捕球するためじゃなくて
股割りのための股割りみたいな感じがしてなぁ
グラブ手前でバウンドした球あわまり捕れないし
0455名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 18:14:08.88ID:G6RJroG8O
まだまた割りとか言ってる昭和野球主義者がいるぞw
0456名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 18:17:33.42ID:1VU1cFFX0
伊勢コーチはまだ高校生だからちゃんと君付けで呼んでいる
さすがだな。わきまえてる
0457名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 18:19:16.65ID:rGzwXNqF0
通用うんぬんじゃなくて。
高校生のファーストにドラフト1位を使うチームはバカ
そこは打つだけ一流の外国人や、まもれないベテランでおなかいっぱいなポジションだし
(客寄せパンダで欲しいってなら仕方ない)
0459名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 18:25:09.18ID:wvPVvDjw0
ファーストに清宮使える目処が立てば外国人枠をファーストに割かなくて済むという考え方もできる
カリブ海系の外国人選手は2遊間をやりたがる人ばっかりだからその中で長打力有りげなのを拾ってくればいいし、投手に枠を割いたって良い
0461名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 18:30:34.64ID:Ai4yYzFK0
膝ボロヘルニアだけでも引退間際の中年フィジカルなのに、肩まで痛めてるとか、やばいくらいの地雷だ。存在自体が大凶。
大学じゃもう伸びる可能性ないしヤケクソでプロに面倒見させる為に丸投げ、プロが金の為に介護老人引き取るようなもんだ。
マスゴミの作り出す空前絶後の大恐慌前、マスゴミが作り出す洗脳パンデミックが崩壊する流れに貢献する案件だ。
0462名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 18:30:39.26ID:B5OOgBRc0
今のNPBのレベルなら充分通用する。通用しないと言ってる奴はプロを過大評価しすぎ。高2がピークだった安楽が一軍で先発して勝てるレベルだぞ。
0466名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 18:43:23.94ID:2Obnm7fA0
冷やし中華はじめた方がいいな
0467名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 18:48:47.76ID:0fTa3CU10
正直清宮は苦労するやろマスゴミの相手や大谷がやらされたテレビ出演とかもやらなアカンし
0469高野連@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 19:08:48.91ID:EL0UJY730
この名コーチとやらに限った話ではなく、こないだのu-18世界を見て中村を色々と評している人達の記事をけっこう見るが何を考えてるのかと思う。

日本の高校球児にとって何よりも大きな(とてつもなくと言っていい)夏の甲子園という舞台。
そこにたどり着き、何度も満員の観客の中で暴れアドレナリン放出しまくって決勝まで残って戦い・・
しかもキャッチャーというポジションを兼ねながら(やや頼りない投手陣を懸命にリードしながら)

一旦完全に燃え尽きているんだわ。

そこから数日で合流して練習試合から本番への強行なわけで
そりゃあれだけの子「疲れは関係ない」「世界一を獲りたい」など気丈なふるまいは見せるさ。

けど、そんなもんベストの状態なんかとてもじゃないが維持できるわけはない。程遠くて当たり前。
もともとが余興みたいなイベントでもあるし

まだ安田とか清宮とか、甲子園の夢を絶たれた子、あるいは早々と敗退した子らは切り替える期間もあったし、
「よし、いっちょ楽しむか」という気持ちも持てただろうが

(それでも彼らとて夢の甲子園という花舞台とはモチベーションが全く違う)

あんなところでのバッティングがどうだったとか、全く関係ない。
0473名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 20:21:09.11ID:/ZO1pUse0
バッターは弱点がないか、弱点な球でストライク投げられてもファール出来る技術が必要
0474名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 20:23:14.91ID:/ZO1pUse0
>>471 荒川はまともな打者に育てたの 王と後一人だけと聞いたが
0475名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 20:24:42.53ID:JwSsosHN0
>>1
【野球】虎党ダンカン「清宮君は、あの守備力だと守りのある(DH制のない)セは厳しいかなあ。俺は安田君を指名して4年位かけて育てたい」©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506077892/
0477名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 20:27:18.76ID:O5EmCg4D0
最初からフォームがしっかりしてる選手はやっぱ強いんだな
それが出来てないだけでスタートから凄い差がつく
0478名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 20:33:32.75ID:nqWzIgFi0
誰かが内之倉レベルだって書いてた
失礼だろ!?
九州のバース山之内レベルだっての!!!
0480名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 20:35:53.76ID:6plf/3sj0
清宮は外角低めのストレート投げておけばほとんど長打は無い感じ
0481名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 20:47:10.61ID:FAP6PG6i0
>>480
外角低目を長打出来るのは誰?
0483名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 20:49:26.70ID:2t9x1Og70
>>445
スピードないしサイズも厳しい。
0485名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 21:25:43.14ID:U+TEAGvW0
芸スポ民の総意では清宮はプロで通用しないっていうことでいいですか?
このスレ見るとそんな感じだが
0487名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 21:45:07.67ID:BJ6Hm7+O0
>>49
そんな理由は知ってるし、理由なんてどうでもいい

外から見たら嘲笑われてるリソースの無駄遣いがあるよねってだけの話
この歪な構造は野球衰退の主因のひとつでしょ
0488名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 21:45:45.55ID:hRjL2xCQ0
>>485
プロで苦労するということ。

お給料貰って野球やる道を選んだのだから苦労は買ってでもしないと一軍には上がれない。
0489名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 21:46:53.03ID:gfxJeqbe0
こういう発言はまとめておいて後で検証した方が良いな
0492名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/23(土) 04:43:28.48ID:HJCz4fDE0
荒川さんは王さん育てただけで十分じゃん
それ以上何をしろっての?
ゆとりかよ
0493名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/23(土) 04:46:17.50ID:fOIK70MD0
ゴジラ松井も当初はひどい言われようだった
その後どうなったかは説明するまでもない
解説者なんていい加減なもん
0495名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/23(土) 04:48:06.84ID:KuyE2zyeO
中村は厳しいだろうなあ、育成上手い球団に入らないとな
0497名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/23(土) 04:49:35.33ID:zuNIKuR40
こいつが言うなら違うんだろうな
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