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落合氏マーとダルに奮起促す「日本の野球が下に見られる」自身の現役時代にメジャー挑戦の気持ちがあったかを問われると「ありますよ。」 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/09/17(日) 11:19:33.09ID:CAP_USER9
野球評論家の張本勲氏(77)が17日放送のTBS系「サンデーモーニング」(日曜・前8時)に出演し、
米大リーグでプレーするヤンキースの田中将大投手(28)とドジャースのダルビッシュ有投手(31)に奮起を促した。

番組では、メジャーでプレーする日本人選手のプレーを振り返った。落合氏は「そろそろ、青木は日本に帰ってきてもいいかなと思って見てました」とコメント。

田中はここまで12勝11敗、ダルビッシュは9勝12敗。こうした成績を問われると
「ダルビッシュと田中はもうちょっと勝ってくれないと。日本であれだけの数字を残して米国でも最低15から20ぐらい勝つんじゃないかと言われている投手が、こんなところでウロウロしてもらっては、
日本の野球が下に見られる一抹の寂しさはあります」と指摘していた。

自身の現役時代にメジャー挑戦の気持ちがあったかを問われると、「ありますよ。契約上無理だった」と明かしていた。

http://news.livedoor.com/article/detail/13624146/
2017年9月17日 9時45分 スポーツ報知

https://baseball.information0.com/wp-content/uploads/2013/11/%E8%90%BD%E5%90%88%E5%8D%9A%E6%BA%80%E7%94%9F%E6%B6%AF%E5%B9%B4%E5%BA%A6%E5%88%A5%E6%88%90%E7%B8%BE.gif
落合 成績

https://www.youtube.com/watch?v=k-zHyszC-yI
1986年 日米野球 ジョン・フランコ vs 落合博満

https://www.youtube.com/watch?v=zlkHT81PGss
1986年 日米野球 落合博満 vs ローデン@後楽園

https://www.youtube.com/watch?v=Sp_uU7RZcRU
1992年 日米野球 クレメンス vs 落合博満

https://www.youtube.com/watch?v=lhwrLtikDMk
[日米レジェンド対決] 落合博満VSランディジョンソン 
0034名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 11:42:18.48ID:68J/QMu30
今は野手がメジャーで使えないから国内での野手の年俸がインフレ状態 どうすんだろうね  中田程度でも3億貰ってるし どんどんレベル低下するよ
0035名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 11:42:59.43ID:SNUhG3kx0
勝ち星云々より、

防御率が4点台半ばという・・・
0037名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 11:44:07.20ID:cUibhZQF0
そら最近まで監督やGMやってた奴が
9勝12敗ダル>>>約3倍の差>>>12勝11敗のマー
っていうのを理解できないレベルの低さだから仕方ない
0038名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 11:45:49.85ID:VUY308N60
そのまま投げる人ってサンティアゴを思い出す
0039名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 11:46:28.37ID:QdfpT3lj0
メジャーに行けなかったお前が言うな
0040名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 11:47:27.72ID:b8H/oJN00
今だに勝ち星で判断してるのかよ
防御率とイニングもだろ
0042名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 11:49:21.28ID:FF6+XRMpO
バースの日記
「落合は練習のときもちょろちょろとバットを振るだけ
あんなんでメジャーはまず無理
メジャーはよく練習しないいわれるが
時間が短いだけで
その短縮時間の中で密度の濃い練習はやる
落合みたいに練習は短いわ
ちょろちょろとしかバットふらんでメジャーは無理」
0043名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 11:49:48.71ID:JJ2+snxR0
>>41
誰も良いなんて言ってねーだろ
0045名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 11:50:18.21ID:cPMWFofn0
クオリティースタートのが日本でももてはやされて
先発投手のレベルが下がった気がするね
ただの1指標なのにそれが1番の評価になってる
0047名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 11:51:17.32ID:yV5hXKvJ0
QSなんて中4日で打高のメジャーだからこそ
0051名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 11:52:57.68ID:TUI8VyUv0
下に見られるじゃなく
かなり下に見られる
だろう
0052名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 11:53:16.98ID:3+aedjeI0
>>1
いや、こんだけ野球が盛んな割に、
MLB行ってもほとんど通用しない上に、
逆にMLBでくすぶってた選手がNPBに来たら大活躍してる時点で、
下に見られても仕方ない話だと思うけどねw
0053名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 11:53:31.93ID:VUY308N60
エクスパンション前のメジャーのほうが密度が濃くてレベルが高かったよ
4チームも増えたからね
0054名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 11:53:58.49ID:VUY308N60
Jリーグもそうだけどむやみにチームを増やすと薄くなってレベルが下がるよ
0055名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 11:54:06.09ID:USBO6IQn0
落合がテレビに出ただけでどんだけスレが立つんだよw
0056名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 11:54:31.65ID:7/cvy83b0
ドミニカとかベネズエラは他のスポーツはたいしたことないのに野球では日本よりかなり凄いからね
0059名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 11:56:39.15ID:VUY308N60
最強軍団が来た年の日米野球でも差し込まれて.260くらいだった記憶
0060名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 11:56:50.49ID:BmkMhzKm0
レベル測る時に勝ち星なんてどうでもいいのにな
せめて防御率だろ常識的に考えて
落合でも昭和の頭のまま固まってしまうんだな
0063名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 11:57:51.71ID:VUY308N60
あの頃のメジャーは今よりもレベルが高かったから無理だと思うよ
投手は本当にローテ投手のレベルが低下した
0069名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 11:58:51.15ID:VUY308N60
野村もメジャーのレベルが下がったと嘆いていたな
0070名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 11:59:50.39ID:/c0Dhxqw0
下に見られる以前に中四日にヒーヒー言って文句たれてる時点で下なんだよ
向こうのエース格は当たり前のように中四日まわって年間30以上投げれてる
0071名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 12:00:02.06ID:VUY308N60
クロマティーの本に秋山は通用すると書いてあったな
全盛期の佐々木誠も通用しただろう
ハーシュハイザーからホームランを打ってたな
0076名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 12:03:26.02ID:Q4FhNX8W0
下に見られるって、実際、下だろう。
NPBは日本人選手を守る為に外国人枠設けてるし、日本のトップ選手がメジャーに挑戦し、MLBで上手くいかなかった選手がNPBにくる。
張本や落合みたいに、NPBでのみ最高クラスの実績がある人間からすると我慢ならんのかもしれんが、それが現実だよ
0078名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 12:06:39.74ID:WJ6Rv/wc0
今はメジャーの年俸はバブルだけど落合の全盛期くらいってたいしたことないでしょ
金さえ積んだらの金額が奮発すれば日本でも出せるレベルの額
ヤクルトだってホーナーを獲ってきた
0079名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 12:07:03.18ID:FPUuVuCi0
>>12
バカはすぐばれる嘘書くなぁw
バカだから仕方がないけどさ
落合がいたころのロッテはAクラス常連で2位3回、最下位は1回しかない
0080名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 12:08:21.40ID:sx48d98h0
渡米前
松井秀喜「目指すはメジャーでホームランキング」
マスコミ「イチローが首位打者なら松井秀喜はホームラン王」

渡米後
松井秀喜「タイトルを目指して野球をやったことはない」
マスコミ「イチローは自己中、松井秀喜はチームプレイヤー」
0081名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 12:11:56.18ID:cUibhZQF0
>>78
それ言うなら、王と長嶋のせいで日本のプロ野球選手は給料が低かったので
全盛期の落合はなかなか1億貰えなかった
(力が衰えてきた頃に落合がゴネるようになったおかげで、年俸が高くなり、高年俸をゲットできるようになった)
ホーナーの5億?はその落合の3倍以上で、日本選手の水準からしてとんでもない値段だった
0082名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 12:12:14.86ID:l0C8ZAkG0
>>1
どっから落合が出てきたのかさっぱりわからん文章だな 張本と一緒に出演してたんか?
0083名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 12:12:26.60ID:BmkMhzKm0
落合をMLBに持って行ったらホームランは半分の半分くらいになる
あれホームランにならん
三振率が低いからアベレージはたぶん残せる
打率だけなら何年かはやれる数字を残せるかと思うが
守備がとてもメジャーレベルではないから生き残れないと思う
0084名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 12:13:00.25ID:Raqa1QVp0
ダルマーオワコン
0085名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 12:13:12.87ID:v/IlBu8V0
下に見られるというか下だろ
どこからどう見ても
年寄りほどNPBの優れてるところを強調するが
現実は完全なる下位互換
0086名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 12:13:32.70ID:VUY308N60
落合のホームランって飛距離はあまりなかったしパワーでも通用したか疑問
場外とか見たことがないよ
0087名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 12:15:14.89ID:RULp0v7n0
落合はもっともメジャーで通用しないからなタイプだな
いくら技術があってもパワーが圧倒的に足りないのに脚も守備も肩も劣るんでは使い道がない
0088名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 12:16:17.29ID:uFxEFJ8W0
落合は追い込まれててもボール球は振らないし際どい球はカットする。ランナーがいれば最低限は確実にしてくれた。でもこういう部分はメジャーリーグでは評価されなさそう
0089名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 12:16:18.75ID:ulvlnk930
当時の落合の打法だと差し込まれるかな
極力ギリギリまで引きつけて超速で振り抜く打法が始まってたから
0090名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 12:16:48.59ID:YCjcx1fA0
メジャーが上と認識してるから「メジャー挑戦」だし
0091名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 12:17:12.15ID:+QaF04PG0
殆ど見た事ないんだけど、
投手に関しては、負け方が大量点などみっともなさ過ぎる感じがするね。
調子良くなきゃ勝てんのか?バカなのか?ローテ都合の球数制限あんじゃないの?みたいな。
メジャーの他投手の状況知らんからなんとも言えんが、昔のダルビッシュからは考えられない気がする。
0092名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 12:17:29.25ID:sMYjw4q00
>>42落合は練習のムシだったと思うぞ。練習は隠れてするものと現役時代何回も言っていた。とにかく人に見せない。キャンプでもカメラ遠ざけていた。
0094名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 12:18:56.78ID:FozORVq70
野茂はボストン時代なんてオワコン扱いされて勝ち星はついてるけどあまり価値ないよって
言われてたよね。

それ以下だもんな、全盛期のダルビッシュも田中も。
0096名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 12:20:21.30ID:tNC4bK690
日本の野球なんて完全にアメリカの下だろww

なんせ去年のセリーグ沢村賞はメジャーで0勝の外国人が受賞してるからなww

落合は日本の野球がアメリカと同等レベルだとでも思ってるのか?wwww
0097名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 12:22:32.53ID:Q4FhNX8W0
しかし、メジャーも最近アメリカ国内での人気が落ちてきてるって事だけど、いつまで、バブリーな年俸を払い続けていられるものか
0099名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 12:23:24.46ID:qmW62Nkt0
まあたらればだが落合が二年連続三冠取った全盛期の頃メジャー行ってたらどうなってたかっていう興味はわくよな イチローが20でメジャー行ってたら通算何本ヒット打ててたかと同レベルの見てみたかった事象
0100名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 12:26:07.80ID:tNC4bK690
そもそも落合が現役時代は日米野球で半ば観光目的で来日したメジャーリーガーにフルボッコされてだろww

観光目的で来日して草野球的な気分でプレーしてたメジャーリーガー相手に勝てなかったくせにww
0102名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 12:26:50.31ID:u/cOquhf0
日本のプロ野球が2Aレベルなのは周知の事実
0104名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 12:28:57.75ID:UPyoz7P50
絶対に通用しませんから
ドジャースの練習でも前にもとばせなかったからパワーないし スイングスピードが遅かった
日本では球筋みてうてたけどね。
0105名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 12:29:30.94ID:1FhbBtVw0
ダルもマーも目一杯やって今の成績なんだけどね
2人ともローテ上位レベルはあるからこれからもメジャーでは間違いなくプレーし続けれるだろうけど
0106名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 12:29:57.63ID:e1v071VX0
世界は野球なんぞにこれっぽっちの興味もねーから気にする必要ねーぞ
0107名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 12:33:47.18ID:eyoyrci00
今井絵理子「カーセックス写真」流出疑惑に迫る!裏DVDでも発売との噂!※写真あり
http://wadai44.net/2017/09/11/a0123469/
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2017/09/17(日) 12:35:40.99ID:1oKe6A9f0
>>64
球も違うからね
0111名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 12:48:50.33ID:bk4+Slxm0
ダルレベルでも先発の一角だから
年俸20億円くらいもらえるんでしょ?
0114名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 12:58:26.77ID:iJQ1oxNN0
落合はピークの頃ならメジャーでも
松井秀喜の記録くらいは軽く打ててたと思うよ
今はメジャー契約で出られる野手なんて一人もいないけど
0115名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 13:02:32.72ID:Y3tdd8Zs0
>>114
打てるわけねーよお前馬鹿だろ
野球知らなすぎる
0118名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 13:05:25.81ID:eJA8BJ5d0
>>117
夢見すぎだろ老害ジジイ
0119名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 13:06:20.58ID:VUY308N60
メジャーは守備と足と肩だからなあ
中村紀も中島もそれでマイナーだったし
0121名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 13:08:11.36ID:RULp0v7n0
落合が松井レベルで打てるわけねえだろ…
パワーが違いすぎるわ
0122名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 13:11:04.30ID:j2e7cPdc0
キャンプでマイナーリーガーの速球にビビッてシート打撃を拒否したオチに言われたくないわ〜
0123名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 13:12:11.34ID:oNIhdpz/O
落合が行った所で
守れるポジションがないからね。
一塁しかない。
DHはよっぽど打つ
選手じゃないとなれない。
鈍足で守備が下手。
パワーもない。
通用するしない以前にどこも契約しないよ。
0124名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 13:12:53.85ID:T3bEkl7d0
>>42
ワザとに決まってんだろwww

落合曰く「日本人ってそんな身体能力変わんないの。だから、俺こんだけやってるみたいな練習すると、
皆もマネして差が作れないだろ。外人はいい。アイツらパワーあんだから。俺にはそんなパワーないんだから、
いかにこっちの腹を読ませないか考えないとダメ」

落合とバースではおかれた立場や状況が違うわw
0126名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 13:15:39.72ID:T3bEkl7d0
>>123
福留よりちょっといいかな程度かもな
0127名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 13:15:48.82ID:YT4IaPUz0
契約上って言い訳は情けなかったな
正直に「メジャーに行く発想もなかった」と言って欲しかった
0128名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 13:16:24.55ID:ie1rS4N/0
>>1
ではハイシャルタットに奮起を
0129名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 13:17:26.10ID:tNC4bK690
>>112
そもそも全盛期の落合はメジャーに上がれないよ
通用するのはせいぜい2A程度でしょ
0131名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 13:20:02.85ID:SW2EJJ1OO
落合には常人には分からないスキルがあるから、ある程度の成績は残せたと思う。
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2017/09/17(日) 13:23:36.63ID:PKUVPMba0
>>114
日米野球の成績見るとメジャーじゃ打てなかったんじゃないかな
一塁手だしイデホみたいな感じになると思う
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