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【テレビ朝日】「キリトルTV」読唇術に激怒・ヤンキース田中にテレ朝謝罪©2ch.net
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0001鉄チーズ烏 ★@無断転載は禁止 ©2ch.net2017/09/14(木) 17:57:21.70ID:CAP_USER9
【ニューヨーク13日(日本時間14日)発】テレビ朝日が、8月5日に放送した「ゴン中山&ザキヤマのキリトルTV 夏の甲子園直前SP」をめぐり、ヤンキースの田中将大投手(28)にも謝罪していたことが分かった。同番組ではドジャースのダルビッシュ有投手(31)が「絶対言ってないです(笑)」とSNSで完全否定。テレビ朝日側が即、謝罪する騒動があった。実は田中も同様の“被害”に遭っており、「あれ、全然言ってないですよ」と完全否定。しかも今回はそれだけではないという。田中もあきれた舞台裏とは――。

「キリトルTV」の読唇術問題は水面下でもモメにもめていた。ダルビッシュがツイッターで完全否定した放送翌日の8月6日未明、実は田中サイドも放送内容と、映像使用の事前確認がなかったとして、テレ朝関係者に抗議していたことが分かった。

 番組はスポーツなどの名場面を読唇術を使って切り取り、当時の心境を推測するもので、視聴者の人気は高い。5日は夏の甲子園開幕に合わせ、高校時代の田中やダルビッシュだけでなく、イチローや松坂などを取り上げ、口の動きを読唇術で“解読”していた。ちなみに番組冒頭で「※読唇術は口の動き等から言葉を“推測”するものです」とテロップを入れてはいるものの、それ以降は注釈をつけていない。

 田中のパートが放送されたのは番組中盤、ダルビッシュの前だった。早実と争った2006年の甲子園決勝を中心に、マウンド上で口を開き、何かを発したシーンを多く取り上げているのだが、本紙が本人に確認し、否定したのはそこで用いられた3か所だった。

@05年、夏の甲子園決勝の京都外大西戦。マウンド上で発したとされる「うぜーよ! お前よ!!」(番組内テロップのまま)。

A06年、夏の甲子園決勝。安打を打たれたあとの「ムカつくんだよ、お前(自分)の球」。

B同じ試合内の「なんつう球だよ」。

 番組内では、こうした“分析結果”をすべて「自分を鼓舞させるため、自分自身に言っている」としているが、目立つのは言葉遣いの粗さだ。いくら「口の動き等から言葉を推測」したとはいえ、イメージを損ないかねない発言を勝手に作られたのでは、本人もたまったものではない。

 改めて映像を見て「あれ、全然言ってないですよ。だって、明らかに口の動きが違いますもん。あんなことは言ってない」とキッパリ否定した田中は、内容だけでなく無許可だった映像使用についても、こう怒りをあらわにした。

「たとえ数秒でも、ちゃんと(確認を)やるところはやっているし、連絡は来ますから。『(テレビは)そんなもん』とか、そういう問題じゃない。肖像権があるわけですから」

 関係者によれば、田中サイドが抗議をした後、テレ朝側が番組制作サイドに確認。すると、事前の内容確認と映像使用、すべての連絡を怠っていたことが判明し「弁解の余地もない」との返信が翌日にもあったという。さらにこうしたミスが田中以外にも散見されたことから、番組プロデューサーと今後の徹底を話し合ったそうだ。

 こうした経緯について、テレビ朝日広報部は本紙の取材に「田中投手サイドから映像使用などについてご指摘がありました。事前に放送内容などについて十分な説明ができていなかったことについておわびいたしました」と回答し、解決済みであるとしたが…。ダルビッシュに続き、田中も否定する事態となった、今回の“キリトルTV読唇術問題”。場合によっては、第3、第4の訴えも起きかねない。

2017年09月14日 16時30分
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/765598/
https://www.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2017/09/25668df69ed9141697593be1770059ba.jpg
0839名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 06:55:30.14ID:Y7d9+f4I0
世間一般
専門家=その分野に精通してる人

テレビ朝日
専門家=放送作家
0841名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 06:57:41.25ID:6/64YZv20
ドS女優・鈴木砂羽の土下座パワハラの真相はいかに!?※ドS女優・鈴木砂羽の超セクシーな過去の写真あり
http://wadai44.net/2017/09/15/a0123475/
0843名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 07:13:31.05ID:Sq+D9vrE0
>>798
ここには殆どいないような…
逆になんでそんなに必死なのw
0844名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 07:20:15.41ID:De1OtcGQ0
>>1
朝日は信用度0
0846名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 07:21:36.62ID:lwwLD7D10
国内の球団に所属の選手だったら事前確認がなかろうが内容がデタラメだろうが
なあなあで誤魔化せてたからそのノリでやるんだろうな
0848名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 07:31:18.34ID:oSZ6nQY30
日本語って同音異義語がたくさんあるし、言語の中でも
読心術が難しい言語だろうな。
スパイが使うようなスーパーマイクロフォンとかで音声を
直接録音すれば問題ないだろうにな。
0850名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 07:37:14.43ID:VtSVFge+0
あの番組の読唇術って、実は適当だったんだな。
どうりで口の動きとテロップが合ってない訳だ。
良く見てたけど、違和感有り有りだったもん。
0852名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 09:08:21.16ID:7ZarYTtl0
朝日といえば捏造
捏造といえば朝日
0853名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 09:09:42.04ID:/lIfgNB20
>>852
先に書かれてしまった!・・・・・
0854名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 09:12:08.09ID:fh9Tn+HP0
まあ言ってるだろあれは
0858名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 09:20:26.25ID:vaJOrOua0
ねつ造して迷惑かけるのが続くと終わりだろうね
そもそも読唇術ってダメでしょ、今後自主規制ありそう

たんに昔のみのもんたのボヤキをやりたかったんでしょうに
0861名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 09:25:26.10ID:KbbiGCvI0
>>340
>>797
常識なさすぎ幼稚すぎ
0864名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 09:29:56.76ID:Ao5fZidQ0
>>545
それはそうだ
高校野球は朝日放送に制作著作権がある
高校時代の田中の映像を使うな!というのには報道目的の観点から通らない

それとは別に発言の裏取りはきちんとしなければならない
これはテレ朝側が完全にダメ
0865名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 09:33:37.78ID:PuYAKLIC0
アニメの適当な口パクですらそれっぽいのに、勝手にセリフ付けられたらそう見えるわな
0867名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 10:07:20.53ID:js0k5Hs10
ああこれいいのかな?と思ったがやっぱりアウトなのかw
盗聴してんのと一緒だからな
ほんとテレビのモラルってすげーよな
せめて「本当かどうかはわかりません」とか避難路作っとけよw
0868名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 10:11:03.11ID:FvD2lASX0
読唇術って相手に大きく口をあけてゆっくりしゃべってもらって何とかだいたい内容が分かる程度らしいしな
あんなマウンドでぼそぼそしゃべってるVTRを拡大したりスロー再生にしても限界はあるわな
というか読唇術がそんなに完璧ならもっと色んなところで活用されてるだろうしw
0870名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 10:14:43.35ID:QxNXWIu70
捏造術
0871名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 10:25:13.09ID:3weGnBqC0
>>847
しょーもな
ジョークが分からんのか
0873名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 10:39:52.86ID:/KNDVB8W0
>>13
こういうバカって釣りなんだよね?
0875名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 10:43:19.27ID:4lGI0KmP0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

 わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可
0876名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 10:45:53.28ID:B4Jkzan40
■アイドルのAKB48系がテレビ出演し続けるカラクリ

AKB系は在日広告代理店の電通がプロモート
電通は在京キー局ほとんどの筆頭株主
視聴率調査会社ビデオリサーチは電通子会社
よってテレビ局は電通の言いなりになってAKB系を出し続ける
AKB系のイメージダウンになることはメディアに出ないよう揉み消す
タレントなどテレビ関係者はAKB系を批判することはタブーとなっている

例)AKB48が出だした当初ナイナイ岡村はラジオなどでAKBを批判していた
  しかし電通がAKBをプロモートしていると知ったとたん掌を返して絶賛するようになった

NHKと在日広告代理店の電通はズブズブの関係
http://sky.geocities.jp/didousikai/dentuu.htm
0877名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 10:53:30.32ID:cVUOW2Ok0
普通に口の動きと全然合ってないのばっかだったもんな
切り口は面白かっただけに許可関係ちゃんとして続けてほしいが
そうなると大物アスリートネタはほぼ使えなくなるだろうな
0878名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 10:54:19.98ID:wjJKL5XS0
>>847
ザキヤマは被害者
スタッフを信じてるからこその一言で番組を盛り上げるために言ってるんだから
0879名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 10:58:33.29ID:G96RUYnu0
物語作らないと視聴者納得せーへんのやマー君
0882名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 11:14:18.72ID:vmN7lYTP0
>>263
あれは大喜利の写真で一言みたいなもん。
まあ、そうすると報道ではないので本来は本人への使用許可が必要だけど、試合映像とかは別な契約があるのかも
0883名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 11:18:36.31ID:WHMwljI70
適当なこと言ってた事よりなんの許可も取ってない事の方が驚き
そんなんで番組作ってええのん
0884名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 11:31:00.75ID:i1Ib2vaR0
この番組嫌いじゃなかったけど、
読唇したシーンをしつこく何回もリプレイするのだけは
ほんっとーにうざかった。

せめて2回で終わらせろや。
0885名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 11:32:13.30ID:178elOXq0
甲子園の映像使用に個別の許可が必要と思ってる奴はどうかしてるぞ
0887名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 11:48:53.05ID:178elOXq0
>>886
記事読むと肖像権の話だろ
田中は許諾が必要と主張。
テレ朝は「説明」って言葉使ってるから「許諾」が必要とは思ってないだろ
当たり前だな



 改めて映像を見て「あれ、全然言ってないですよ。だって、明らかに口の動きが違いますもん。
あんなことは言ってない」とキッパリ否定した田中は、内容だけでなく無許可だった映像使用についても、こう怒りをあらわにした。

「たとえ数秒でも、ちゃんと(確認を)やるところはやっているし、連絡は来ますから。
『(テレビは)そんなもん』とか、そういう問題じゃない。肖像権があるわけですから」

 関係者によれば、田中サイドが抗議をした後、テレ朝側が番組制作サイドに確認。すると、事前の内容確認と映像使用、すべての連絡を怠っていたことが判明し「弁解の余地もない」との返信が翌日にもあったという。
さらにこうしたミスが田中以外にも散見されたことから、番組プロデューサーと今後の徹底を話し合ったそうだ。

 こうした経緯について、テレビ朝日広報部は本紙の取材に「田中投手サイドから映像使用などについてご指摘がありました。事前に放送内容などについて十分な説明ができていなかったことについておわびいたしました」と回答し、解決済みであるとしたが…
0888名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 11:53:26.04ID:178elOXq0
法律的に許可が必要な範囲と
説明が必要な範囲が意味不明な記事
東スポにマジレスしてもあれだけど…
0889名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 11:53:42.44ID:TbrfQWPL0
>>887
報道のために試合映像を使うなら許可は必要ないが、
今回のは許可とらないとだめ。
細かく言えば、許可を取らない観客などにはモザイク必要
0891名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 11:57:02.08ID:TbrfQWPL0
報道だから映像はokと言い張るなら、
今度は発言を捏造したことがより大問題となる
0892名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 12:05:51.28ID:178elOXq0
>>889
甲子園の試合映像使用に
お笑い番組で使っても高野連から借りてるのであれば本人に確認必要なんて聞いたことありません
何を根拠に言ってるんですか?
じゃあ今回は映っている田中のチームメイト対戦相手全員に許可取るんですかw
>>340
100回読んでくださいね
0893名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 12:08:06.34ID:178elOXq0
>>889
甲子園の客にモザイクや
スポーツイベントの観客にモザイクかかってる試合映像なんか見たことないですね
それはあなたの考える俺ルールですか?
0894名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 12:08:12.23ID:WHMwljI70
法律とか権利とかじゃなくて、人の口元勝手に分析してそれを番組にして全国に流してるんだから、本人から許可くらい取らないとダメだろ
0895名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 12:09:25.42ID:178elOXq0
>>894
それ肖像権の話じゃないですよ
0898名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 12:11:07.03ID:zo8okKV20
>>895
じゃあ何も問題無し?
0899名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 12:11:40.64ID:178elOXq0
>>896
それは映像権利者との話なんじゃないですか?
田中が映像権利者になるんでしょうか?
0900名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 12:14:17.12ID:1Sp4E/Zp0
大阪桐蔭の中田翔に対して「なんやお前」
これは本当だろ。そういう口の動きだし。
0902名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 12:15:52.08ID:WHMwljI70
記事内に内容確認のことも書いてるやん
なんで映像の権利がどうこうばっかり言ってるの
0904名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 12:22:31.79ID:gWPrFtuX0
まーくんはメディア対応は良いけど、
関西人気質だから見られてないところでは結構汚い言葉使うと思うw

それが悪いとは思わんけどね。
0905名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 12:22:53.65ID:wqrfbTe20
ノリノリのザキヤマとゴンも、気持ち悪かった、
0907名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 12:23:35.63ID:FzHd4Tsg0
>>901
試合映像使用に選手の許可が必要と、あまりにも常識外れなレスが多いので…
0909名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 12:24:04.92ID:G5lpVDQC0
野球と反日偏向報道しか能のないテレ朝が何やってんのよ
0910名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 12:26:59.82ID:wqrfbTe20
どこの馬の骨とも分からん奴が読心術(笑)とか言って、適当な想像をドヤ顔で発表してんだぜ?
なんだこれw
実際、そんなこと言ってないと否定されてるしw
0911名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 12:30:37.06ID:HFQqpMgp0
>>902
そうなんだよ
読唇術では会話の6割程度しかわからず、しかもそれは内容の話であって、口調や語尾の細かい部分はその人の表情や普段の言葉遣いから「推測」するのよ
口ぶりひとつで印象って変わるから、そりゃこんな形で番組にされたら嫌な思いする人は当然出てくるだろう
でも局や製作側にとってはそこは番組企画の根幹にかかわる部分だから、そこに議論が行くのは避けたいんだろうね
0912名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 12:32:57.93ID:zo8okKV20
>>907
例えば、現在一般人と現在有名人では過去の映像の使用に関して制限が違うとかは無いの?
ま、この問題はそこでは無いからどうでもいいんだけどね。
0913名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 12:33:30.88ID:p7/hUA5f0
そもそも、仮に解析が正しかったとしても、公に対して発言してないことを勝手に解析して放送するってのは、
倫理的に問題だし盗撮行為に等しいよ
0915名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 12:35:20.31ID:QGDJ1meQ0
高校野球の試合中継シーンは100歩譲っても
田中の少年野球時代の写真を無許可で使ったのは
やばいと思うよ。完全に肖像権を違反してる。
0916名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 12:36:06.86ID:zo8okKV20
当然、本人に許可を取ってるものだと思って観ていたが、まさか許可無しだとは…w
「人殺しはいけません」とか教えてあげたほうがいいんじゃないの?
0920名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 13:13:37.30ID:zo8okKV20
>>918
普通に考えれば無許可の時点で責任逃れなんか出来ないんだけどね。出来ると思ってたんだろうな
0921名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 13:16:10.82ID:6Dxvkbsj0
何て言ったかを推測する番組ならともかく、もうすでに推測して用意したセリフを
事実としてナレーションもストーリーをつくってるのがヤバい
0923名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 13:40:16.24ID:w7H7ln+40
たぶん言ってたとしても現在とイメージが変わるから本人は嫌なんだろう。 
読心術番組はやめて違うスポーツ番組にしたほうがいいだろう
0927名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 14:44:57.38ID:hBRqVnct0
>>926
しかも
「あの時はこう言ってた」
じゃなくて
「あんなことは言ってないと思う」
だからな

反論するならなんて言ってたか言えよと思わなくもない
0931名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 16:13:36.16ID:7PIPVVpD0
やめろよアホ番組
0932名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 16:18:43.21ID:yBAG95KeO
一言こういう内容で放送したいのですがいいですか?って確認とるだけなのにね
バカダナー
0933名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 16:20:51.80ID:zhInk4Cl0
>>926-927
これが馬鹿の発想か
何こいつテレ朝の工作員か?
0934名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 16:23:57.01ID:6/64YZv20
AV女優桃井望、焼死事件の謎!?自殺とされたが実は殺人事件の未解決
http://wadai44.net/2017/08/12/a0123417/
0936名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 16:30:07.85ID:QBB7YA0c0
確認して違いますって言われたら放送できないじゃん、だから事後承諾だよ
後でガタガタ言われてもどうってこたあないと思ってんだろ
0937名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 17:11:22.54ID:kKI7WQKq0
松井を敬遠した河野の時も
同じ口の動きなのに「思い切れ」と「おもしれー」で使い分けて
河野がふてぶてしいような印象づけてたもんな
0938名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 17:13:46.04ID:kKI7WQKq0
ただ、甲子園の勝ち負けが決まるようなシーンでなにをしゃべってたかとかは
覚えてない人の方が多いと思う
回想する番組とかでも、何を言ってたか覚えてないって言う人の方が多いし(5回くらいから記憶がはっきりしないとか)
冷静になって、俺はこんなこと言わないと思っても実は言ってると言うパターンはありそう
特に格好つけのダルとかは考えられる
0939名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 17:16:24.08ID:WHMwljI70
>>927
田中なんて関西人だから、うぜーよ。お前よ。なんて言うのは変だし、本人ならそれは確信を持って言えるでしょ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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