【将棋】将棋連盟が全対局で金属探知機検査へ・・・スマホなど規制厳格化 [無断転載禁止]©2ch.net
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日本将棋連盟が金属探知機による身体検査を対局者に課す新規定を導入することが１３日、分かった。電子機器による不正行為の防止策をより厳格化するための新ルールとなる。
関係者によると、対象となるのは将棋会館（東京都渋谷区）、関西将棋会館（大阪市福島区）で行われる全公式戦。対局室に入る前に別室で連盟職員が金属探知機による身体検査を行い、同時にカバンの中身を目視で確認する荷物検査も実施する。最低限必要なものだけを取り出させ、カバンそのものをロッカーに預けさせる案もある。
全ての棋士、女流棋士が対象になる。女流に対しては女性職員が対応する。１０月１日から１１月３０日まで試験的に導入し、その後、正式に新規定として施行する予定だ。今年３月に設置された対局規定委員会（棋士４人、女流棋士２人）からの答申を受け、常務会で決議。施行の運びとなった。既に、地方の旅館などで行う一部のタイトル戦では主催者と対局者の意向によって探知機による検査を行った例もあるが、今回の新規定によってスタンダード化されることになる。
背景にはコンピューターソフトの進化がある。タイトルホルダーに勝る棋力に達し、多くの棋士が研究に用いているのが現状だ。昨年１２月には、対局開始から終了までスマートフォンを連盟内のロッカーに預けることを義務化し、昼・夕食休憩時などの敷地外への外出を禁じる規定を設けたばかり。さらに、不正行為を疑われたことに関連して三浦弘行九段（４３）が出場停止処分を受けたが、第三者委員会の調査で「不正行為の証拠なし」との結果が出て連盟が謝罪に至った経緯もあるだけに、再発防止のためにルールを厳格化した形だ。
一方で、罰則について明確な規定がないことを疑問視する声もあり、整備が急務となりそうだ。
ソース/スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/topics/20170913-OHT1T50288.html 「シロだったら竜王位を取り上げられてもいい」
この落とし前は、羽生に竜王献上という形で現れるだろうね。
読売新聞社も納得。
ナベも、、、あの因縁の３連敗４連勝の、、、、、おわびというか 久保渡辺らの告発については評価する声も多いからな
2ちゃんではアンチが目立つけど（多くは暇なニート）
実際三浦の行動は「異常」だったと調査で確認されてるし、
建前はどうあれ「当時の三浦の様な行動」は出来ない方向でルール再整備が進んでる 脳に機械を埋め込もうかって時代に
人間同士の対戦なんてもはや意味がない 中国だかの韓国だかの大学入試の高度化したカンニング技術が
流れ込んできたら怖いな >>665
久保戦だけは何としても勝ちたかったんだな三浦は
久保は三浦のカンニング疑惑をこの対局前からも
相当疑ってて関西の親しい棋士の間ではぶちまけてたそうだから
あと久保は一時期は関東将棋連盟にも所属してたから
他の棋士よりも関東の三浦の評判や人となりを如実に知っていただろうしな
その久保や清廉潔白でめったに人を非難しない郷田が強く疑った三浦の疑惑
こりゃ誰がどう見ても三浦・・・・・(笑)第一にネットでもう数年前から離席すると
ソフトと同じ手を指す率が異常と云う事でボナンザ三浦と呼ばれてたの有名じゃねえか(笑)
過去の書き込みや実況スレ見てみろよ、臭いものには蓋して逃げた感有る連盟もクソ >>679
下４行、リアルだな。
要は、その疑惑の手を指したときに、渡辺が
「ちょっと、三浦さん。今何してきたのですか？スマホ持っていませんか？」
現場を押さえなければ,今回のようなことになるんだよ。
学校の生活指導と同じｗ >>680
三浦を捜査中に渡辺が現行犯逮捕とかありえるｗ >>679
「ボナンザ三浦」なんて初めて聞いたし検索してみても全く出てこないんだが 世の中の何の役にも立たない職業、観戦記者
何も生み出さず､将棋に寄生し､その既得権益にしがみつくことに全力を注ぐ観戦記者
嘘の噂をバラまき､棋士生命を葬り去ろうとしついた観戦記者
それがバレても謝罪も反省もしない観戦記者
ＡＩのせいで棋譜の価値が下がり困窮してＡＩ研究する棋士に文句を言う観戦記者
スポンサーの新聞社と癒着して自分の立場を守る観戦記者 永世疑惑王の渡辺君にはそれだけじゃ不十分だよ関係者全員隔離処置しないと 疑われ出した時期って
結婚してから勉強に時間が取れていないって言ってた頃&体調不良で離席多かった日とかだよな
タイミング悪いのと、日頃の行動がアレだから連中から嫌われてたんだろうなーと当時は思ったが、三浦先生復調して頑張ってるから応援したい 三浦の勝ち方が異様だったからな。苦手だった終盤が別人の様。
まあPC初心者を公言しながら、実は四台も隠し持ってて全部にソフトインストール済み。
めっちゃ研究してたみたいだし、ソフトに似た手がナチュラルに出ちゃって、周囲がギャップを感じたのかもしれない。
シロだとしたら、だけど 三浦が終盤強いなんて聞いたことないし
最近はぐだぐだでファンタばっかりしてるよ >>691
それはお前が無知なだけ
他の棋士評や観戦記で、終盤が強いと何度も言われてる AIというプロより上の指し手が現れたことにより
こんな滑稽なことになってしまってな。プロの差し手が正解という時代からは威厳もなにもなくなってしまった。 渡辺の在日同胞が必死に三浦叩いて渡辺のインチキ誤魔化そうとしてるのが笑える
インチキしてるのは渡辺というのが日本人の総意
嘘をつき続ければ本当になるという朝鮮人の論法は通用しないから >>672
がっかりさせるようだけど渡辺は渡邊なんだな >>672
渡辺は渡邉
渡辺の両親って渡辺のぶっさいく面と全く似てないんだよな
隔世遺伝なのかなぁ 限りなく黒に近いグレーの三浦
任意聴取では証拠なんか出るわけないｗ >>692
今のA級見渡しても三浦より終盤弱い奴見当たらないけど
昨日の斉藤戦みたいに研究が嵌らなかったらボロ負けしてる
印象しかないけどな >>699
お前の妄想決め付けなんて何の価値もないぞ
棋士達の評価＜お前の主観だとでも思ってんのか？ >>702
具体的にどの棋士が三浦の終盤が強いって言ってんだよ
ソース出してみな >>699
斎藤戦は斎藤が完全に作戦勝ちしたから終盤力関係ねえよ
んでもなきゃ３時間で終わるかっつーのｗ ハゲ本人はソフト使ってないだろうけど
協力者がソフト使いながら情報流してるのかな
協力者が外部の人間と連絡とって
サインなどを予め決めておいておくると。
将棋なんて段と駒（なりふくめて１４種）だからサインおくるの簡単そうだし まぁでも2016年10月当時は普通に三浦クロだと思ってたわ
顔面が死刑囚すぎるし、藤井に弄られてガチ切れとか三羽烏のイメージが強くてな
セコくて狭量なやつというイメージがあった
しかしどーも90%くらい冤罪っぽいよな
冤罪だとしたら本当に心底可哀想だわ
棋士人生狂わされたな >>704
昔から何度も言われてるから誰に言われたかは覚えてないが、最近だと
豊島…終盤が強い
誰か忘れたけど強い若手…中終盤が強い ファンタと言えば王座戦の羽生超やばかったよな
45金打ちかけたのは本当にやばい、煽り抜きで低級でも指さんやろ
寂しいけど羽生もいよいよ終わっちまうのかな >>708
豊島って三浦は豊島のカモじゃねーかよｗ >>708
三浦を勝負相手に指名した増田も言ってるしな
三浦が終盤と局地戦に強いのは今更な話だわ 行方が局地戦に強いと言ってるのは知ってるけど終盤とは言ってないだろ
増田？ あの矢倉は終わりとか詰め将棋は意味がないとか言ってる若手か いや三浦は序盤はトップクラスだが終盤のチョンボが課題って棋士だろ。
そんな当たり前の事を今更だわ
「結婚していきなり終盤に強くなるんですかね〜？笑」とかネタにされてたろ 離席42回つっても、いろんな可能性があると思うんだよな
俺は消化器系のでかい病気にかかってから十年くらい、消化がうまくできなくなってガスが異常に発生するようになった
それを我慢しつづけてると腸閉塞を起こして二週間くらい入院することになるので、できるだけ出さないといけない
でも客商売してるときにバカスカ屁をこくわけにもいかないから、しょっちゅうトイレに行ってた
さすがに屁をこきたいから席を外しますとは関係者以外には言えないし、ましてやテレビ回ってたり衆人環視下だったりすると、その場で一発かますわけにもいかないし 別に三浦の終盤がどうこうについては置いておくとして
三浦の終盤の強さを評する話の一番最初にくるのが豊島ってどうなんだ・・・
確かに豊島は三浦の終盤が強いイメージがありますと褒めたけど
NHK杯恒例のリップサービスに過ぎないし
対局は終盤が殆どない形で時間大余しで豊島が三浦ぼこって終わり
通算成績も三浦2-9豊島の極上鴨 言い出したらきりがないけど
2日制のタイトル戦なんてソフトで検討しほうだいと思う
結論
離席禁止
対局者のみの隔離環境
トイレを考慮して持ち時間1時間程度の対局に統一
これくらいやらないと >>715
まず疑惑の対局4局のうちの1局だけの出来事だし
他の棋士を数えたわけではないし
通達後は減ってるしで42回なんて何の意味もない数字だよ
体調が悪かったからか体重が増えたからか気分か偶々か以前から多かったのかはわからんけどね >>714
その発言の主は誰だよ。ネラーか？
今調べたら渡辺も三浦の特徴は中終盤の読みの深さだと言ってたな 渡辺竜王が嫁からの電話出なきゃならないってゴネてたから実現しませんでした
すいませんでした
ってはっきり言えよ
ちゃんと言質とられてんだから
前頭部後退しているってから甘くしたら駄目なんだよ >>716
リップサービスとか関係ないだろ
褒めるのは当たり前だが、三浦に関して終盤を一番評価していることはリップサービス云々で否定出来る話ではない >>725
ググれよ
つうかまずお前はそろそろ三浦を不当に貶めたことについて謝罪するべきだろ どの棋士が言ってるんだというから増田と名前出したのに
関係ない事で増田を中傷しだすしもう病気だろ >>720
終盤苦手とされる三浦が突然終盤強くなったから、疑われたんだよ
その上で異常な離席数と、控え室でスマホ弄ってたり、後輩にPC遠隔の仕方を聞いてTeamViewerを紹介されただとか、各方面から傍証の声が上がって、常務会の開催に繋がった
その程度の基礎知識は持っとけよ 連盟の大失敗は、久保の主張する「30分もの離席」を、よく調べもしないまま信じ込んじゃったこと。
久保が連盟にねじこんだきっかけがこの「30分の離席」なので、
それが存在しないとなると、そもそも疑惑のきっかけがなかったことになってしまう。
連盟自身、第三者委員会で30分の離席がなかったことについては「痛恨の極み」と言ってるな。 >>728
終盤苦手だと思ってたのは三浦=序盤研究的な語り方しかしていなかったネラーのことだろ
誰か棋士が言ったというなら具体的なソースを出してみろ
三浦を終盤が強いと評してる棋士の名は既に何人も出てるぞ >>728
＞なお、本件ヒアリングの中で、
三浦棋士が、対局中にスマートフォンを含む電子機器を
使っているところを現認したという者はいなかった。
第三者委員会による聞き取りでは黙りで新潮だけが知る匿名棋士の証言なんてあてにならない 未だに三浦を疑ってる人がこんなにいるなんて渡辺たちがしたことは本当に罪深い これはいいことだわ。
絶対インチキしてる奴いるだろ。
特に奨励会の昇段試験。 そもそも残留ラインすれすれとはいえＡ級にいる棋士が終盤弱いわけないでしょ
三浦の終盤力は棋士全体では上位だけどA級の中では普通 観戦記者と棋士が組めば、カンニング行為は自由自在です。
観戦記者はスマホは対局場に持ち込めるし、棋士がいる控え室にも自由に出入り出来るからね。
後は、棋士に伝える暗号を棋士と協議して決めれば良い。 >>733
まだ三浦をシロだとか信じてるなんて
渡辺アンチしかおらんぞ >>734
奨励会は人いっぱいだし、持ち時間少ないしでカンニングするの難しいんじゃないかな？ >>738
渡辺アンチが9割5分以上だから三浦はやっぱり白だな。 俺が生きてる間にコンピュータのほうが強くなる時代が来ようとは。 やっとかよ、なんで去年の段階で導入しなかったんだ
部屋の出入りと第3者との接触も禁止しろよ 普通に外部との接触を制限して行く形になるだろうけど、
慎重に段階を経ないと、
42回離席し、密室の守衛室に篭り、控え室でスマホを弄っている姿を目撃され、B1に降級した時期から突然別人の様に終盤戦に強くなり、
後輩に遠隔アプリを聞いて回って、査問されるとスマホだけ持って逃げた人は、本当にシロだったの？ ？
って蒸し返されちゃうだろ
2ちゃんでは微妙にその流れになってるけどｗ >>738
そういう発言自体が渡辺竜王を貶めるのだが…、2ch常駐暇人観戦記者にはわからないか >>745
時系列無茶苦茶だな
三浦が三枚堂に遠隔操作の話を聞いたのはB1に落ちた翌年だぞ あと三浦のスマホ使用を目撃した人なんて存在しないし 三浦だけでなく成績がガタ落ちしたら疑われるから、棋士も大変だなｗ >>749
いやスマホ弄ってた件は新潮で報道されてたよ
文春と並んで、インタビューを受けた棋士は多いみたいだし >>751
報道されたのは事実だけど、対局中だとは書いてなかったよ
対局中なら問題だが、そうじゃないなら全く問題なし
肝心な所を書かずに怪しいと見せかけて、訴えられても逃げられる三流週刊誌によくある手法 >>751
＞なお、本件ヒアリングの中で、
三浦棋士が、対局中にスマートフォンを含む電子機器を使っているところを現認したという者はいなかった。
プライベートでスマホ使ってたのを週刊誌が面白おかしく書き立てただけだろ 新潮は匿名棋士が三浦がスマホ使ってるの見たと書いたり
条件不明だが郷田戦の一致率が90%越えたと書いてたけど
スマホは第三者委員会が否定したし
郷田戦はどうやっても70%ぐらいにしかならないしで信用出来ないんだよ >>753
それこそ「本件ヒアリングの中で」と前置きされた上でだろ
全棋士にヒアリングが行われた訳でないし、新潮が報道する目撃者は別にいたと見るのが自然なのでは
＞プライベートでスマホを使っていただけ
それこそ何を根拠にそんな事言ってるんだｗ
対局中の行為だから、ワザワザそんなコメントが出たんだろ。普通に考えて >>755
本当に週刊誌に言ってる奴がいるならヒアリングしてるだろ >>755
新潮の元記事には対局中にとは書いてないんだなそれが >>751
ああいうインタビューって捏造でもばれないよね
何か突っ込まれたら情報源の保護を名目に回答を拒否すればいいし
裁判で勝とうが訂正記事を出してもらえるわけではないから訴えられないし 新潮は「郷田と橋本が三浦の処分を求めた」とも報じてた >>746
え？ないない
キチってるのはアンチ渡辺なのは誰が見ても明らか >>750
行方だな
約5年前、30後半にして急激にレートが上昇し、騒動後急失速 タイトル戦での詰み逃し率
渡辺 0.0％（82戦）
森内 2.9％（105戦）
羽生 2.8％（536戦）
谷川 2.1％（286戦）
中原 2.0％（498戦）
加藤 9.5％（137戦）
大山 3.9％（586戦）
ＮＨＫ杯での詰み逃し率
渡辺 14.8％（27戦）
森内 12.5％（32戦）
羽生 10.5％（86戦）
谷川 7.3％（55戦）
中原 6.7％（60戦）
加藤 7.4％（54戦）
大山 13.9％（72戦） >>764
渡辺がタイトル戦で不正してた証拠が上がってるのに
なんで渡辺からタイトル剥奪しないの？ >>762
あらまた単発で
将棋板のワッチョイあり冤罪スレで書き込めなくなってさらに暇を持て余してる観戦記者さんかな？ どんなにここで印象操作しても、莫大な金をかけた第三者委員会の調査で確定した三浦九段の無実は揺るがないし、三浦九段本人や田丸九段から「黒幕」認定されている観戦記者・小暮の罪は軽くならないよ と、妄想を垂れ流すアンチでした
妄想の三浦は全勝なんだろうなあ 10/19
文春 渡辺明竜王が独占告白
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから
「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
10/21
産経
http://www.sankei.com/life/news/161021/lif1610210033-n1.html
渡辺明竜王（３２）が、「疑念がある棋士と指すつもりはない。タイトルを剥奪（はくだつ）されても構わない」と、
連盟幹部に強く対応を求めていたことを明らかにした。
10/22
渡辺明ブログ
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/4f96ed9c154f2b84c6f2d0d17726104f
2016-10-22
今回の件、遅かれ早かれこの話が世に出た時には今と同じを立場を取っていたと思います。(棋譜を調べた観点から)
10/26
毎日
http://mainichi.jp/articles/20161026/k00/00m/040/081000c
渡辺竜王は「不正を行った三浦九段と対局するつもりはない。常務会で判断してほしい」と要求した。
「三浦さんを処分してほしいとは言っていない」
http://www.hochi.co.jp/topics/20161101-OHT1T50058.html >>767
ワッチョイやＩＰ表示にすると基地外濃度が濃くなるのは事実なんだなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
