【将棋】将棋連盟が全対局で金属探知機検査へ・・・スマホなど規制厳格化 [無断転載禁止]©2ch.net
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日本将棋連盟が金属探知機による身体検査を対局者に課す新規定を導入することが１３日、分かった。電子機器による不正行為の防止策をより厳格化するための新ルールとなる。
関係者によると、対象となるのは将棋会館（東京都渋谷区）、関西将棋会館（大阪市福島区）で行われる全公式戦。対局室に入る前に別室で連盟職員が金属探知機による身体検査を行い、同時にカバンの中身を目視で確認する荷物検査も実施する。最低限必要なものだけを取り出させ、カバンそのものをロッカーに預けさせる案もある。
全ての棋士、女流棋士が対象になる。女流に対しては女性職員が対応する。１０月１日から１１月３０日まで試験的に導入し、その後、正式に新規定として施行する予定だ。今年３月に設置された対局規定委員会（棋士４人、女流棋士２人）からの答申を受け、常務会で決議。施行の運びとなった。既に、地方の旅館などで行う一部のタイトル戦では主催者と対局者の意向によって探知機による検査を行った例もあるが、今回の新規定によってスタンダード化されることになる。
背景にはコンピューターソフトの進化がある。タイトルホルダーに勝る棋力に達し、多くの棋士が研究に用いているのが現状だ。昨年１２月には、対局開始から終了までスマートフォンを連盟内のロッカーに預けることを義務化し、昼・夕食休憩時などの敷地外への外出を禁じる規定を設けたばかり。さらに、不正行為を疑われたことに関連して三浦弘行九段（４３）が出場停止処分を受けたが、第三者委員会の調査で「不正行為の証拠なし」との結果が出て連盟が謝罪に至った経緯もあるだけに、再発防止のためにルールを厳格化した形だ。
一方で、罰則について明確な規定がないことを疑問視する声もあり、整備が急務となりそうだ。
ソース/スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/topics/20170913-OHT1T50288.html 渡辺や三浦がズルしてたかどうか知らんが
こーいうのは現行犯でとっ捕まえるか
白だったら告発者にも何らかのペナルティだせよ
そうじゃなきゃ、告発された奴が丸損じゃねえか >>343
まあ今年は例の件で降格３人だからな、何故か一番ダメージ負っている行方がもうこれは難しいだろうし
豊島が抜ければあとは団子状態だからの、あとは去年の順位順の頭はねなるから序列最下位１１位なので
３勝だと危ないだろうからなあ 竜王戦は２日制だから封じ手後に部屋でスマホ使い放題なのでは >>346
渡辺ってNHK杯27戦しかやってないんだな
早指し弱いんだな >>350
渡辺の場合、仲間の観戦記者からソフトの読み筋を聞くことが可能だから電子機器要らない 探知機の前に、渡辺に罰則加えろよ。
失望しかないわ。 ２日制で封じ手後の展開の研究の補助を止めるのは実質的に無理なんじゃ・・・
対局中オンタイムでの補助とは別の次元だと思う >315
守衛室は遠く離れた対局室から
体調の悪い三浦さんが何度も（その数４０回ほど）も通うほどの
まさにこの世の楽園何だろうから、スマフォ如きは使いたい放題なはずだろｗ 情けないな。棋士と言えどプライドもクソもないんだな。
ドーピングと同じで勝てばいい世界か >>352
これホント不味い
こういうのきちんと対策とっていかないと、棋士への誹謗中傷なくならんよなあ
対局中（二日制なら二日間ずっと）は誰とも接触禁止にするべき 三段リーグにも入れるんか？そこが一番重要なところやろ 結論ありきで煽ってるだけの>>338 >>353を書いてる本人に言うわけではないが
>>338見てそうなの？とか思ってしまったロムってる人は
>>330 >>333あたりも見てねｗ 最近の三浦先生勝ちまくってるじゃん。羽生先生にも勝ってるし
ほんとアレだな文春の渡辺君は 世の中には、日本人では信じられないような反吐の出るズルをする連中っているからなー 三浦みくびってたけど
そこそこ結果残せてるし意地は見せてるな >>365
チェスだとそれが問題になっていて、トイレットペーパーの芯に通信機仕込んで
外部と交信してて、不正で記録や賞金没収された奴がいたりな 渡辺九段が怪しいって言い出した連中って、結局誰誰？ 三浦九段が怪しいって言い出した連中って、結局誰誰？ 羽生相手に4連勝で竜王戦のみ詰み逃し０
今でも渡辺は黒と思ってる クズ辺の所業と
有耶無耶にした連盟と馬鹿どもが将棋を終わらせた
ただのクズのボードゲーム団体なった 12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
だが渡辺はすべてを読みきっていた。
ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで６九角。
これで先手玉は即詰みなのだ。
「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。 >>3
対局室への関係者の出入禁止
ホテルの部屋に監視カメラ ぶっちゃけ、今まで棋士たちの何人かはこれまでソフト使いだったってことだよね
誰かはもう表に出てこないし（棋士たちの間ではある程度わかってるが）闇に葬られるけど
みるみる三浦の事件で連盟が腰を上げて少し対応したけど、どうもそれだけじゃだめってわかって
これから先、チップを埋め込んだりして誤魔化す人も出て来るから
「金属探知機」wwwにしたというだけで… 現実渡辺以外にも怪しいの何人かいるからね
さらに言えば奨励会なんてそりゃもうお察し やるならタイトル戦中心に徹底管理しないと不味い
競馬の騎手のように接見禁止でスマホ類の持ち込みも不可
家族に問題があった時だけ立会人の元で連絡可
もう2日制自体が時代に沿わない戦いになった もう遅いわ、証拠なく人に処分下して
それを仕方ないで済ませる将棋連盟の信用度が地に落ちた 渡辺と観戦記者との関係はマスコミが嗅ぎ付けてるだろうし簡単には接触出来なくなるだろうね >>379
そこは菅井王位が2日制タイトル戦にトドメをさしてくれる
羽生に挑戦したときも研究手をつぎ込み時間を大幅に余しておやつ頃に投了させての圧勝だもの
駒組だけで1日目が終わるとか非効率極まりない状況になってる トイレの個室で第三者からスマホを受け取るという手段もあるだろ
まだまだ甘いわ 告発騒ぎで呼び出したり、聞き取りとかする前に、
「次の竜王戦から携帯やスマホなどは禁止にします」で良かったよね
将棋連盟の人たちって賢いかと思ったら、悪手の連続で笑った
その事件のとき、囲碁は「まだまだソフトよりも人間が」と言ってたらあれよあれよと言う間に負けたから
囲碁もさっさと金属探知機入れるべき 中継を見てる仲間がソフトでやって結果を教えれば勝てちゃうもんな。 あれ？スマホの疑いなんてなかったんだろ
みんな対局室にスマホ持ち込んだっていいじゃん
不正する奴はいないってみんな認めたんだからさ >>384
スマホ指し手は、耳打ちだけで済むよ
ジェスチャーやボディーランゲージでも可能
水溶性ペーパーの切れ端にメモしたやつを間接的に渡したりなどいくらでもやり方はあるだろ >>377
とくに、 ふ つ か 制 の タイトル戦かな？ >>1
対局者を身体検査したって意味がない
旅館に泊まりこむタイトル戦で主催新聞の記者達がタイトル保持者とグルになってパソコンでの検討結果を伝えてるんだから >>384
将棋会館も、タイトル戦の旅館も、記者や職員、一般人ですら入りまくりだからねえ
やろうと思えば何でもやれる
実力も充分あるけど、この1勝だけは絶対に欲しい、それで棋士人生が大きく変わる！とかだったら
誘惑に負ける人もいるだろうから、それならトイレでこっそり次の手をタンクの裏に書いてもらうことだって出来るもんねえ >>385
>「次の竜王戦から携帯やスマホなどは禁止にします」で良かったよね
いや、それは既に決まっていたのよ
他でもない渡辺が主張して三浦も異論なしと同意してね
それなのにその合意の2日後に羽生以下TOP棋士を集め極秘裏に三浦強制排除に動いたのがあの騒動 日本人の性善説で成り立ってきたシステムや慣習や伝統も、技術や異物で簡単に破綻するわな >>389
おたく、生々しいね。会館内部にいる人だな。
対局室と、シャペロン付きトイレと、食事室
これ以外は、一切合切人と触れられないようにすること
念を入れて、監視カメラ >>298
渡辺に加担＆金属探知機拒否し、郷田さんから王将位を奪取した某棋士先生()のことですか 二日制の場合
競馬のジョッキーみたいに
軟禁状態にすべきだよね
二日制だけが得意な渡辺とかいるし 結局どうやっても不正出来ないレベルまで対策しないと
どうやったって疑われる人は出てくる感じ？
なら厳重な不正対策はすべての棋士にとって良いことしかないな >>79
将棋でも囲碁でも、持ち時間内なら離席どころか散歩に出掛けてもＯＫなんだから、金属探知機程度では「対外的に規制してますアピール」でしかないんだよな。 >>395
あのときは、情報が小出しに出て来てたからな。
挑戦者差し替えというニュースが出てきたときは、「決定的なシーンを抑えられたんだな」と多くの人が思った。
ただ、訓練された将棋板の人間の中には、「連盟のやることだからなあ」と懐疑的な声もあった。
そして、その後に出てきた処分の根拠を見て、多くの人が「これ、証拠になってないんじゃね？連盟が処分したのはまずかったんじゃね？」と言い出した。
そして、第三者委員会で決定的となる。 >>397
詰将棋もできないずぶの素人だが
徹底的にやるならフルチンでガラス部屋(トイレ付)の対局室に隔離し
事前のCT検査で体内に受信振動装置が無いかスキャン
視覚情報と脳波測定するギアつけさせてAIに異常検出させる
これくらいやったら、まー、スマホカンニングとかできないよね >>402
去年から外出禁止になったんじゃなかったかな >>402
将棋は今はもう敷地外には散歩できなくなったけどね
館内をうろつくいて外は駐車場に出るのが精いっぱい
囲碁はまだ出来るの？ >>13
盤外で何かしてくるかもね。
羽生さんと家族を守らねば！ この事件で一番おかしかったのは三浦が雑魚だと言っていた野次馬
糞つまらない将棋だが20年前からずっと安定して強いだろ 竜王戦だけ圧巻の9連覇！！からの電子機器規制で速攻詰み見逃し(タイトル戦初)かつ1ー4で失冠だろ？ 囲碁のGoogleが巨額資金投じた企業開発のAI戦と違って
個人開発者のプログラムに歯がたたず
スマホすらここまで警戒しないうという将棋のお粗末っぷり
もし将棋が世界的なゲームなら
上位者は殆ど外人に占拠されるんだろうな >>410
雑魚とは言わないが十指に入るかというレベルで言えば雑魚 >>119
話は違うけど、民進党推しの企業は結構あるのよ。
トヨタなんかモロに民進党推しだから、末端の子会社や下請けにまで民進党議員推奨が来るのよ。
流石に表立って社員に強制はしないけど、水面下では子会社や下請けに投票させるように仕向けてるから。 今の状況って
スマホ単体のプロセッサパワーだけで越えちゃってるの？ （通信封鎖されててもｱｳﾄ）
スマホの外のPCの力借りて結果を表示してるだけなの？ （通信封鎖で多少改善） 三浦九段マジでかわいそう
タイトル戦の挑戦者になるのってその棋戦でただ1人しかなれなくて、羽生さんとか若手とか強豪がたくさんいる中でやっと獲得した挑戦権なのにな
しかも一応序列1位と言われる竜王戦 三浦九段は今も自主的に対局前検査受けてるの？
それで今勝率7割近くあるなら前回竜王戦の挑戦者になったのも実力だって自力で証明して
るんじゃないの？スマホ持込禁止に反対してた渡辺は今勝率3割台？やばくね？
確か三浦九段は冤罪事件の調査終わった後に小暮って観戦記者を冤罪なすりつけようとした張本人
みたいな感じで名指しで批判してたよな
あの記者や他にも渡辺べったりで飯食ってるような連中は竜王戦の現地観戦から外すべきなんじゃないの スマホ、あるいはPC使い共犯者とのメール、電話で簡単にカンニング出来るんだもん
今までカンニングやった棋士は沢山いたと思うよ
性善説というお馬鹿な根拠で今まで何も対策してこなかった将棋連盟が一番悪い
自業自得 これでもチーム渡辺はやるよ
完全隔離政策とらないと >>404
連盟の人になって、ガチで実施して欲しい >>419
心が弱いからわがままだけど検査受けさせて下さいってさ 渡辺「一致率は関係ありません急所でカンニングすれば勝てます」
詳しいですねえ… >>419
今でもただ1人だけ受け続けてるって>>1にある対局規定委員会メンバーの大平が
少し前にTwitterで呟いていた
それを探そうと思ったけど大量のアイドルの話題に阻まれて断念・・・ >>423
検査なしで勝っていってもどうせまたカンニングしてんだろって疑われるのに耐えられない
ってことだろ？ やろうと思えば色々な方法があるが、将棋指しはそんなことしないという信用があったわけだ
現実的な解決としてどこまでやるか決めるのは難しいでしょうね
対局中に他人に会わせない、道具を使わせない、と徹底するなら
対局者を完全に閉じ込めるということになるだろうが、コストが 1人だけ検査やり続けて金属探知機の落とし穴見つけられたのだとしたら最強棋士の誕生やで 寄生虫検査と尿検もやったらどうか
スナッチされてる奴がいるかもしれない スマホ9段、スマホ名人、スマホ竜王…ってなるよね…
ぶっちゃけそこそこ実力があれば、肝心の一手や二手だけ教えてもらえば勝てる感じの人も多いだろうし 羽生:｢今期.385の男に4回勝つと
竜王タイトルうめええええwww｣ とりあえず竜王を空位にして
特番「棋士全員集合 つかめ竜王！勝ち抜きノンストップトーナメント」
とかやってくれたら、いろいろスッキリするんじゃない？
だって、竜王戦で発生したんでしょ？ そこをちゃんと収めないとね さて渡辺を念入りに監視するよう協会に電話しとくかな チェックするのが連盟職員とか
大山や米長みてーなのがいたら探知しても
一喝してどうにでもなってしまうね 会場も念入りに下見して最善の方法を考えているだろう
不正のプロだから渡辺は、キッチリと竜王だけは防衛するだろうな カンニング騒動と藤井効果で、つまんねーガヤ芸人みたいなにわかが増えたな スポーツみててもドーピングする奴は色んな方法考え出すからな
とりあえず第三者との接触禁止は絶対条件だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
