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【将棋】将棋連盟が全対局で金属探知機検査へ・・・スマホなど規制厳格化 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001あずささん ★@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 07:12:58.31ID:CAP_USER9
日本将棋連盟が金属探知機による身体検査を対局者に課す新規定を導入することが13日、分かった。電子機器による不正行為の防止策をより厳格化するための新ルールとなる。

関係者によると、対象となるのは将棋会館(東京都渋谷区)、関西将棋会館(大阪市福島区)で行われる全公式戦。対局室に入る前に別室で連盟職員が金属探知機による身体検査を行い、同時にカバンの中身を目視で確認する荷物検査も実施する。最低限必要なものだけを取り出させ、カバンそのものをロッカーに預けさせる案もある。

全ての棋士、女流棋士が対象になる。女流に対しては女性職員が対応する。10月1日から11月30日まで試験的に導入し、その後、正式に新規定として施行する予定だ。今年3月に設置された対局規定委員会(棋士4人、女流棋士2人)からの答申を受け、常務会で決議。施行の運びとなった。既に、地方の旅館などで行う一部のタイトル戦では主催者と対局者の意向によって探知機による検査を行った例もあるが、今回の新規定によってスタンダード化されることになる。

背景にはコンピューターソフトの進化がある。タイトルホルダーに勝る棋力に達し、多くの棋士が研究に用いているのが現状だ。昨年12月には、対局開始から終了までスマートフォンを連盟内のロッカーに預けることを義務化し、昼・夕食休憩時などの敷地外への外出を禁じる規定を設けたばかり。さらに、不正行為を疑われたことに関連して三浦弘行九段(43)が出場停止処分を受けたが、第三者委員会の調査で「不正行為の証拠なし」との結果が出て連盟が謝罪に至った経緯もあるだけに、再発防止のためにルールを厳格化した形だ。

一方で、罰則について明確な規定がないことを疑問視する声もあり、整備が急務となりそうだ。

ソース/スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/topics/20170913-OHT1T50288.html
0142名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:23:07.38ID:bE1clv3T0
しょうがないだろ
これも時代の流れ
0144名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:23:28.74ID:PHrb3rbo0
久保完全終了www
0145名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:23:42.19ID:P8pUgEB40
>>131
そうだな
別に本人がスマホにソフトを入れてなくても
ソフト入れたPC持ってる第三者とLINEなんかでやり取りすれば余裕でカンニングできる
外部との連絡手段を遮断するしかない
0147名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:26:09.14ID:6utewpWu0
最近三浦好調だったからな
また何か怪しいことしてんのかなと思ったら、やっぱり検査入ったな
前回の離席警告も事実上、三浦への警告だったらしいしな
0148名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:26:51.55ID:6utewpWu0
>>146
やってるよ
渡辺は去年の竜王戦、今年の棋王戦で金属探知機検査ありで防衛した
0150名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:27:16.67ID:t9+kZMSU0
あの三浦が名指しした疑惑の記者がまだ出入り許されてる時点で異常なんだよなぁ
とりあえずスマホ取り上げるまえに対局室は隔離する、二日制辞めべきだね
0151名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:28:17.61ID:9BppJ21y0
渡辺の双方向の場はいつなんだ。
結局、逃げ回ってるだけだな。
0152名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:28:21.77ID:bGsDkSxB0
>>97
不審な行動してたらカンニングだって言いがかりつけるのが正義ですか。。不正の証拠揃えないと
離席42回は怪しいって、糸谷って棋士は相当してるんだよね?
必死に三浦叩きしてるのなんで?
ルール厳しくしてこれで冤罪吹っかけられることが無くなったのが大きいなぁ
0153名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:28:34.28ID:Gw3Efos/0
旅館の中居を買収する手もあるでw
0154名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:28:38.97ID:9RqJsklA0
まだインチキ竜王一派が騒いでるのか
0156名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:29:08.97ID:dcRjjHoQ0
そんなことより、連盟所属棋士の名誉を傷付けるような言動をした奴は棋界から永久追放するという規定でも設けろよ

久保、渡辺が何のおとがめもなしに対局できていて、渡辺子飼いの観戦記者だか将棋ゴロだかが未だに棋界に関わってるのを見ると不愉快なんだが
0159名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:31:10.21ID:fI+rdheJ0
>>152
糸谷は去年の王座戦での離席回数17回だったぞ
0162名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:33:05.39ID:dg/yGF0a0
カンニング規制後
三浦は勝ちまくってる
渡辺は竜王という序列1位の立場で何故か勝率三割に急降下

やっぱり「ああ、やってたんだな」って事

三浦は将棋イベント会場でも別格の歓声を浴びている
0163名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:33:06.77ID:QVkplPy10
タイトル戦は検査しないのか?渡辺余裕で竜王防衛だな
いくらでも不正できるからな
0164名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:33:53.50ID:bGsDkSxB0
>>131
そこだよね
今回の件で渡辺と記者が相当ズブズブってのが分かったし
記者がサイン送って指し手教えたりする事象出てくるかもしれないから
それも対策しないといけないと思うんだよね
0166(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT @無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:34:23.54ID:bbJZfepI0
>>3
スレッガーさんかい?早い、早いよ
(´・ω・`)
0168名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:36:10.85ID:bGsDkSxB0
>>159
それって離席控えるようになった後だよね?
森内との竜王戦の離席回数と時間教えて
0169名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:38:11.04ID:IzH+7j4C0
>>50
最近調子良い。
0170名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:39:27.05ID:lSDQdcrD0
>>20
>>21
やや離席は多めだったが、渡辺氏側が言うようなそんな離席は三浦氏には存在せず、
またおまいらや渡辺氏が言うような長時間離席も無く、またトイレ以外では見届け人の
見ている所からも(離席時も)出ておらず、スマホ解析しても渡辺氏や文春砲や渡辺氏支持者
が主張するサイトへの接続も出来ないようだった。さらには三浦氏は以前、スマホ不正を疑われた
ことがあり、以後スマホ持ち込み禁止方針への支持者に転じており、渡辺氏は反対派だった。
そんな事から、少なくても三浦氏は渡辺氏一派や文春砲、その支持者たち。そしてそれらに
押された日テレが主張する「手口でのサイトを使った」ズルは全くしていないと認定された。
勿論、サイトを使わないズル。外部からトイレでTELで教えてもらうとかの。についてはシロ
認定できない(将棋攻略サイト使った不正の可能性を追求してる間に、他のの追及は出来なく
なったので)から、「シロに果てしなく近いグレー」との発表になった。
0173名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:40:59.05ID:J0hjDE5/0
三浦「ぎりセーフ」
0174名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:42:35.23ID:gxfpHr6n0
完全にコンピューターの方が強いと誰もが認めたな
後は人が長い時間かけて修練して強くなる意味探しだ
オレはないと思うけど
0175名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:42:39.93ID:hry4x2SD0
本気でカンニング防止したいなら公式戦は全て持ち時間の短い早指しにすりゃいい
0176名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:43:57.41ID:nolySAo80
三浦はあまり他の棋士と交流したりしないからな
誤解を受けやすい気がする
0177名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:44:40.55ID:pzqqOzBY0
竜王戦を前提にした対応だな
0178名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:45:19.72ID:0WRbBtI00
>>177
竜王戦は去年から金属探知機使ってる
0179名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:46:05.40ID:rxmH0B570
羽生さん相手に三連敗から大逆転した竜王戦があったけど、今にして思えばソフトの力だったのか
0181名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:46:19.79ID:eJ893CLX0
2007年3月21日、大和証券杯ネット将棋の特別対局で、
第16回世界コンピュータ将棋選手権優勝のBonanzaと対局し、
112手で勝利。この対局の直前に渡辺は珍しく震えていたという

渡辺はこの時すでにソフトに精通しソフトの怖さを知っていた

そして、2008年タイトル戦史上初の3連敗の後4連勝して羽生に勝つ

誰が一番怪しいか一目瞭然
0182名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:46:45.34ID:YDvZGkpZ0
>>104
自業自得でワロタ
火のないところに煙は立たずとはよく言ったもんだ
0187名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:51:19.63ID:6wyIizr70
まだこれやってないと知って連盟の人達頭悪すぎと思ってたが、ようやくやり始めたか
0188名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:51:21.34ID:YjdP/TRv0
やっぱりスマホカンニングはあったんだな
誰とは言わないが
0189名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:51:57.83ID:qU/VMcyp0
ハゲ鍋が消えればおれは満足
0190名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:52:22.48ID:i5n1OkgS0
渡辺逝ったー
0191名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:53:23.12ID:UASMKjU10
三浦おわた・・・・


まだ疑いは晴れてないからな
0192名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:53:37.66ID:QVkplPy10
2日でやるタイトルは宿泊する部屋を通信できなくしないと意味ないね
外部の人間との接触も一切禁止、不正関係なく通信や接触が確認した時点で
タイトル戦負けで、更に5年くらいタイトル戦挑戦できなくしたらいい
0194名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:54:21.39ID:+HNJYk7U0
そんなことより全裸で対局させればええやろ
0196名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:54:32.86ID:nolySAo80
渡辺くん、今年は羽生さんを週刊誌に告発しなくていいのかな?
0197名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:56:13.36ID:htKxPeU10
例えば「三3銀」って情報を伝えさえすればいいだけなんだろ?
本人がソフトで調べなくても不正は簡単じゃね
0198名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:58:06.04ID:8PEvvTpY0
三浦みたいに守衛室に隠してたら意味ないし
離席制限とセットにしないと
0199名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:59:13.97ID:V/zKVEk/0
>>1
何年か前に将棋のカンニングをして殺人事件になるドラマがあったよな?
女の棋士2人が共謀してパソコンソフトでカンニングしてて、それがある男の棋士にバレて脅されてセフレにされて、男の棋士がホテルで殺されるって話。
その頃から将棋ソフトを使ったカンニングが示唆されていたんだから、今まで何の対策もされてないのが不思議だわ。
0206名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:00:48.77ID:xbZE7piW0
去年、三浦は出場停止になっていた。佐藤会長、渡辺竜王の処分はまだですか?
0208名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:01:36.47ID:Wdzvcpp40
忍者が屋根裏から忍び込んで、教えるかも知れないし。
0209名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:02:21.40ID:vn5hqwp00
どっちかと言うと夜に何してるのかわからないのが一番ヤバい
電子機器チェックは厳重に頼む

あとは他人と接触禁止とか
0211名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:02:55.27ID:xbZE7piW0
>>203
イジメと冤罪。三浦、標的にされ、よく持ち治したな。
0213名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:03:53.20ID:6wyIizr70
棋士内では他にも有名棋士2、3人が疑われてたんだろ?
それ以外にももっと慎重にカンニングやってた奴いくらでもいそうだわ
0214名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:04:11.49ID:alI9sxp10
冬に向けて仕上げてくるのはいつもの事
0215名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:04:24.17ID:htKxPeU10
>>202
そうか?
例えば賞金が一番高い竜王戦とか釣り合うと思うが
0216名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:05:42.88ID:eNlNBtuT0
電子機器を使わなくてもトイレや控え室で観戦記者と情報のやりとりができる
0217名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:05:47.63ID:UK1czjF70
>>181
ニコ生で将棋番組見てたら解説の棋士が
「木村(一基)さんは『タイトル戦史上初』の3連勝からの4連敗を喫した」
と言ってる場面に2度も出くわした
何故プロ棋士があの羽生さんが初めてやった衝撃を忘れてしまうのか…ちょっと意外
0218名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:05:51.78ID:+hr4u+xS0
>>71
ソース
0220名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:07:50.10ID:Wc1qwu3S0
渡辺「僕の勘によれば〜一致率が〜離席が〜悪手率が〜」

こんなねらー並みな主張をす?タイトルホルダーが出てくるようじゃ検査した方がいいな
三浦は今もひとりだけ検査を願い出てたらしいがこれで平等になるだろ
0222名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:09:57.33ID:to/ONTIS0
>>219
金属探知機「ピーピーピー」
某氏「こここれベベベルトですいつもややややってるからわ分かりますよね(早口)」

はい金属探知済です
0224名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:10:56.92ID:eJ893CLX0
たしかに会話も禁止しないとダメ
0225名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:12:08.16ID:zBtgRQgI0
えせりゅうおうのおしごと = カンニング
0227名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:13:49.23ID:htKxPeU10
>>221
地方が何か関係あるの?
0228名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:15:23.10ID:5XE8RmVg0
>>10
俺たち韓国猿は劣等だ

■競泳オリンピックメダル 日本 80-4 韓国
■競泳世界選手権メダル 日本 101-3 韓国
■競泳アジア記録 日本 40-4 韓国

■陸上オリンピックメダル 日本 25-2 韓国
■陸上世界選手権メダル 日本 24-0 韓国
■陸上アジア記録 日本 60-0 韓国

■体操オリンピックメダル 日本 97-9 韓国
■体操世界選手権メダル 日本 153-10 韓国
■ノーベル賞 日本 25-1 韓国(平和賞)
0232名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:18:44.67ID:afdEb4260
会話どころか棋士の他は時計係と記録係だけで完全隔離された部屋じゃなきゃ駄目なんじゃね?
トイレは誰か着いて行って、メシは隔離された対局室でまでやらないとな
0233名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:19:40.35ID:eJ893CLX0
渡辺竜王が知りたいのは序盤中盤での羽生の狙い
それを誰かがソフトを使って分析し伝える
「えー、ネギと卵、わかったよ、帰りに買っていく、
まいったな、もう、俺は奥さんの僕か」
0235名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:20:19.53ID:htKxPeU10
>>230
仲間がいつも付き添ってるってのを前提に考えてたのか
俺は情報が伝わりさえすればいいと思ってたからさ

>>229
それなら尚のこと簡単だね
0236名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:21:38.18ID:Wdzvcpp40
つまり、同じソフト同士で戦う可能性があるんか?
0237名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:22:07.86ID:jZWRGvAI0
>>235
だから情報が伝わりさえすればいい なら将棋会館ならいくらでもやりようがあるけど (実はそれが問題でもある 現状これでも甘い)
地方のホテルじゃなかなか難しいって話しな、接触する人物もかなり限定されるので
0238名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:22:55.69ID:rl9KLBgh0
三浦への対策だろ
スマホ提出拒否して逃げ切っただけだからな
0239名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:23:35.07ID:O2PvmAtk0
渡辺の竜王戦の一致率
積み見逃し率みたらどっちがイカサマやろうか直ぐにわかるんだけどね
0241名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:25:02.42ID:7NqHgUcq0
渡辺終わったな
これで詰み逃し0%とかいう終盤ソフト並の精度も終了
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