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【芸能】高橋克実、鈴木砂羽パワハラ騒動に疑問 演劇界では「普通ですから」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001あちゃこ ★@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 22:45:54.02ID:CAP_USER9
 俳優の高橋克実が13日、フジテレビ系「直撃LIVE グッディ!」で、女優・鈴木砂羽の演出舞台を
突如降板した2人の女優が鈴木に対し「土下座を強要された」などと訴えていることに、
「パワハラとか書かれてますけど(演劇の世界では)普通ですから」と、決してパワハラなどではないと
訴えた。

 番組では鳳美弥、牧野美千子の2人の女優が鈴木砂羽の舞台を公演直前に降板した騒動を特集。
2人の女優は2回目の通し稽古時には別の仕事が入っていたことを上層部に伝えていたと主張するも、
その事を知らなかった鈴木が難色を示したことや、鳳がブログで鈴木から土下座を強要されたと
訴えたことなどを伝えた。

 一部ではこの鈴木の行為を「パワハラ」などと報じるものもあったが、高橋は
「パワハラとか書かれてるけど、普通ですから。演出家はまずは人格否定から始まりますから」と、
演劇界では、一般的にパワハラとよばれる行為は横行していると証言。「有名な俳優さんだって、
稽古場の隅で泣いてたりする」と明かし、安藤優子から具体例を求められると
「喋る前から『違う!』と言われたり…」と自身の体験談とも思われる行為を明かした。

 カンニング竹山も「パワハラがダメだとかいうけど、この世界はやりたい人が手を上げる世界。
仕事を無理矢理やってくれという仕事じゃない」とも言い、「チケットを売っちゃってるんだから、
一回乗ったらどんなに嫌な演出家でも、殺してやろうと思うディレクターでもやることはやんなきゃダメ。
終わってから文句言って二度とあいつと仕事しないと(なればいい)」と降板女優に苦言を呈していた。

デイリースポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170913-00000076-dal-ent

※前スレ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505297515/
0383名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 10:03:32.60ID:56VKSkJ80
黒澤明がただ街中を歩くだけのシーンを夕方までやらせてのは美談で
これは批判されるのが変だよな
黒澤明だってスタッフにインタビューしたらみんなボロカスに言ってるのに
三船なんて殺すって暴れたくらい
まあ酒癖が悪くてストレス発散した時だけど
0385名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 10:04:50.28ID:5BiCVHZ50
男は女を服従させられる。
男は男を服従させられる。
女は男を服従させられる。

女は女を服従させられない。
必ず大小関わらず内乱が起こる。
0386名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 10:05:30.37ID:qnFqUavs0
新劇あたりの連中は口を開けば「ヨーロッパと比べて日本は国が演劇を援助しない。
国立大学に演劇科が無いのは先進国では日本だけ」とか言って日本の「後進性」を批判するが、
それなら自分たちもヨーロッパの演劇人並みに「文明開化」しろっての
いつまでも前時代的な権威主義体制にしがみついてるな
0388名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 10:07:28.43ID:sYXQgWQi0
この世界では普通 とか言い切っちゃったなら、
今後もし政治家が「政界ではこれが普通なんです」とか言っても叩けないなw
馬鹿じゃないの
0389名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 10:07:28.98ID:GWkrSoAe0
よく知らんが灰皿投げたりしてるのは演出のダメ出ししてる時なんだろ?
今回は非がない事で土下座させられたから怒っるんじゃないの
演技の事で土下座させられてたらここまで大ごとにならんかっただろ
0391名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 10:09:17.77ID:S8iaSEFm0
アイドル界とかグラビア界ではセクハラが普通ですからね
ヤリたい人が手を挙げてる訳ですから
0394名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 10:09:56.44ID:IaH9Xrmk0
>>389
演出家が嫌なら降りろって世界だから
で嫌だから降りたんでしょう
本当に良くある話
パワハラも何もいつでも降りていいよ
0395名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 10:11:47.79ID:extXNz/n0
世間や政治家(民進党員の不倫は援護)に弱小タレントの不倫はぶっ叩き
大手芸能事務所の芸人やタレントの不倫を援護し、不倫は芸能界の文化とのたまわる
テレビ報道に芸能村のコメンテーター

世間や政治家のパワハラはぶっ叩き
芸能村での土下座強要やパワハラは芸能界では普通と援護し、パワハラは芸能界の文化とのたまわる
テレビ報道に芸能村のコメンテーター

芸能村の芸能界に都合が悪い事は「それは芸能界のルール世間と一緒にされても困る」とのたまわる
テレビ報道に芸能村のコメンテーター

お前らテレビ報道と芸能村のコメンテーターは
一般社会で起きたニュースを取り上げるなコメントする資格はない。
0396名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 10:12:03.54ID:S8iaSEFm0
>>393
枕も普通ですから

しかし竹山の言い分だけ切り取っちゃうとAV出演強要の言い草と似てて笑ってしまう
0398名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 10:12:45.88ID:PacML3wmO
>>1
高橋さんそれは舞台裏が「密室」だった時代だからこそでした
今はこうして表に出るんです
0399名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 10:13:51.15ID:f47sdwqT0
>>388
それ
他の業界のことは、それは通用しない!と批難するのに、身内ネタは「普通」で通用すると思える鈍感さに腹がたつ
0400名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 10:14:06.15ID:JiH1vqI10
パワハラOKなら突然降板もOKでしょ
0401名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 10:15:12.07ID:f47sdwqT0
>>400
非常識には非常識を、でね
0402名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 10:16:09.59ID:6TF69+7p0
昨日のグッディ見てたけどテレビのコメントいちいち取り上げられるのって気の毒やね
何か喋らないといけないし、熟慮して言葉選ぶの難しいし
0404名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 10:17:54.59ID:3aA6yUCl0
演出家の罵倒は当たり前のところを降板して問題にしたということはプライドが傷付く何かがあったんだろう
2人とも無名だというのがネタとしてのネック
0406名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 10:18:33.58ID:gTSHdgeH0
早退の原因となったネットの生番組見てると、この騒動の直後で2人の女優さんよくがんばってると思う。思い入れあった初回放送みたいやし。
0409名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 10:23:27.53ID:wut9Z08E0
スケジュール管理や連絡業務を含め、責任が一極集中してリスク回避ができなかったのは組織として未熟
それでも現場の演出担当者には事前に一報と詫びくらい入れるものだと思うけどね
この度はご迷惑をおかけします、申し訳ありませんってね
0410名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 10:23:39.54ID:KFNHuthT0
高橋克実や梅沢がいう人格否定パワハラは
「お前はだめだ!違う!そうじゃない!」とひとりに対してガンガン言うことで
今回鈴木砂羽のやった周りに土下座強要の公開処刑とはベクトル違う気がする
元々女優ふたりは鈴木砂羽の人間性自体に辟易してるわけだし
自分たちが指導でつらい経験したからってその時の状況知らないのに分かったような口きくのどうかと思うわ
0411名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 10:32:27.53ID:+P/8tCXD0
これが普通なら、こんな業界は淘汰されるべきだわ。
0412名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 10:34:38.81ID:9T0hCUtd0
スッキリ見てたら宇野以外全員が鈴木擁護で気持ち悪かった。
0413名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 10:36:51.13ID:dPL+765C0
「このハゲ〜〜〜〜〜〜〜〜!」と言われ続けてたんだろうな
0414名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 10:39:10.70ID:PnNnhO2b0
長州「あとは健介に任せてますから」
0417名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 10:48:40.21ID:S6AZFtIB0
>>416
その二人よく事情も分かってないみたい。
第一報を聞いての率直な感想レベル。
0418名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 10:49:56.45ID:13lR2GB30
パワハラ・カッ ツミー

グッデイの提供会社は即座にCMを降りるべきだろう。
そうでないと御社もパワハラがあると思われて株価に影響…。
0419名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 10:50:41.34ID:naCEtRoW0
その業界で普通だからでオッケーなら どんな業界も批判できなくなるっての
ホント芸能人のコメンテーターって自分達側にはとことん甘い
0420名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 10:56:13.13ID:i0CPuzQm0
>>411
淘汰出来ないよ恐らく
日常とはかけ離れた世界で演じる、普段の自分では決してなれない'何か'になり客から称賛を浴びる 金や名誉や常識なんかかなぐり捨ててもそれにしがみついて離れられない人間は多いから
0421名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 10:57:48.61ID:ILTNx0s/0
鈴木砂羽批判派も擁護派も「鈴木砂羽なら言ってるだろうな」と思ってるのが面白い。
で、鈴木砂羽本人は全否定で全員「・・・。」というオチまでついてる。
そして工作員でネットはカオス状態。
0422名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 10:57:50.08ID:SSgGcv6I0
余多の職業において、役者だけは「替えが効かない」「甘えは許されない」「特別スペシャル」なんてことはないんだよな
多分命を左右する仕事や、命懸けでやらねば死んじゃうような仕事も結構やってるんじゃないかな
彼らが見下す「一般人」にも
0424名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 11:00:18.01ID:naCEtRoW0
「政治家は秘書を罵倒するのは普通ですから」
こう言っとけばオッケーって事になるよな
実際、それっぽい事言ってた政治ジャーナリストもいたし
0426名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 11:05:27.41ID:alkoq1kuO
演劇では普通ならみとめりゃいいんじゃないか あと、彼女は否定しているわけだから 演劇では普通ってのも なんかズレてるなぁ
0427名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 11:07:03.04ID:dpVlymL60
途中降板しなければいくらでも言える
引き受けたならやり遂げてから言わないと
0428名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 11:12:30.66ID:d4MBSINX0
人格否定されないと演じられない俳優なんてやめちまえ
0429名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 11:14:53.24ID:S6AZFtIB0
役者には人格否定も必要なのかも知れないけど、
そんなのは養成所でやってよ。
0430名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 11:15:36.97ID:sehRCZnd0
この業界では普通って脳死してるな
一般企業のパワハラの話題は徹底擁護しろよ
芸能の異常な世界の人間が常識人面してコメントしてるのが腹立つわ
0431名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 11:20:12.25ID:VMuX8ztl0
>>4 同意。ある意味で思考停止だよな。
野球部の体罰問題にも似てるわ。

桑田みたいな体罰否定派、野球の上手さには何もいい影響を及ばさないと考えてる人もいれば、
清原みたいに体罰なんて昔からの伝統じゃ、死ぬ手前までなら別にいい、って人もいるが。
0432名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 11:27:03.72ID:3ZxpgrJ00
そりゃきちんとやらなきゃいけない事を理論で分かる奴もいれば、犬と同じで殴って
マウント取らなきゃまともに動かない奴だっているから一通りじゃない。
今だと後者のタイプはどんどん排斥されるんだろうが。
0433名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 11:29:17.26ID:HiPGJmzL0
こんな異常なことを「普通ですから」ってほざく奴が世の中の出来事にコメントして
視聴者がどう思うか分からないのかね
フジテレビは終わりすぎて崩壊まっただ中だな
そんな理屈も分からない超汚鮮状態
キムチ汁で洗浄したって汚くなるだけだぞ
0434名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 11:38:06.12ID:6t5XWbZs0
なんでこのハゲは

ワイドショーなんか出てるの。

恥ずかしくないの?
0436名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 11:39:23.40ID:6t5XWbZs0
>>433
この朝鮮人の表現が汚すぎて
びっくりした拍子に
うんこ汁もらした。
0438名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 11:40:33.39ID:kzUBjZq30
稽古あんのに仕事入れてる時点でお察しだろうよ。
パワハラだ異常な業界だっつって叩いて、これからは演出家も俳優も楽しくナァナァでやって行けばいいよ。
内輪ウケの学芸会レベルの演劇ばっかりになって、演劇界が潰れて行ったら、困る奴らは誰なんだろうな。
ゆとり世代がアラフォーになる頃には、それはそれで異常な世界になってんだろうな日本て。
0439名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 11:40:43.79ID:YeRYhWkt0
高橋克実さんが話してるのを見たけど、イヤな感じや違和感はなかったよ
演出家は絶対的存在、ドタキャンは客に失礼って話

降板したほうの事務所からの5時間にもわたる電話のほうが怖いわ(真実なら)

鈴木砂羽がめんどくさい人なのはなんとなくわかるw
0440名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 11:43:25.05ID:u5Vfvsg00
ホリプロの必死の擁護っぷりを見ると、確実に黒だろうね
本当高飛車な女だよね
鈴木擁護ばっかりで気持ち悪い
0446名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 11:56:04.07ID:b1pJq0t40
昔 超電子バイオマンっていう特撮番組があっったんだが、黄色の女の子が放送中に
突然行方をくらましちゃった事件があってな・・・
急遽 黄色の戦士を殉職させて2代目黄色を出してきたりドタバタがあってな…
あの時の桃色が牧野さん。

31年前のこととはいえ、牧野さんは直前の降板がどういうことなのか身をもって知っているはず。
だから牧野さんの降板は 本人の意思ではない。事務所の事情。
0447名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 12:05:25.59ID:eRZC9gh80
わかりきってたことだが
結局事務所の力関係で鈴木擁護か
0448名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 12:05:40.52ID:b1pJq0t40
>>446
ごめん、バイオマンもっと前だったわ
0450名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 12:07:00.80ID:7gK6ODR50
喋る前から「違う!」って
それはさすがにキティガイすぎんだろw
0455名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 12:21:43.91ID:Ys2RM8K10
>>388
演劇界と政治が同じ基準なわけないだろ
政治家は公僕
演劇は好きでやってる仕事
演劇界は酒飲んだらよく殴り合う
そんな世界だからな
プロレスラーが入って殴られたからひどいとか妄言だろ
演劇ってそういう世界で知ってて入ってるんだよ
0456名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 12:25:12.97ID:d+U1h6+X0
日本のエンタメ界隈なんてまともな演技メソッドもなくてヤクザのパワハラが演技指導になってんでしょ?
0457名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 12:25:18.38ID:L6jfUo3M0
海外のドラマ、映画、舞台ではこんな習慣は無いだろうね
韓国はちょっとあるかもしれんけど、アメリカ、イギリス、フランス、ドイツでは無いだろうなぁ
0458名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 12:29:31.25ID:dXjSf05W0
>>438
馬鹿じゃね?
仕事頼んだのは主催者の江頭
ほんと事情しらんならすっこんでろ
0459名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 12:34:25.57ID:2brBs0f50
>>4
これだな
0461名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 12:36:28.26ID:xvqyt7La0
>>1
その世間一般とはちがう演劇界の事情くらい良くわかってる
80年代特撮ドラマのバイオマンピンク演じてた女優の牧野でさえ
異常な雰囲気と感じてたんだからよっぽどの事だったんだろw
0462名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 12:41:13.11ID:viHuCDqW0
安倍晋三、お前これどーすんだ?
0463名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 12:41:45.29ID:Ys2RM8K10
>>457
向こうは一度契約し、違約した場合莫大なペナルティーを課せられそう
海外アーティストが平気でドタキャンするから合理的かどうかわからんよ
多分向こうは別の意味で厳しいんだと思う
使えないと思ったら簡単に代えられるとかな
0464名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 12:41:57.59ID:xqVYYEd60
よその劇団の懐借りて、いっぱしの演出家気取りだったんだろうな。
0465名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 12:43:09.96ID:KFQa2CPc0
ホリプロが揉み消し工作

性格が悪くて調子にのりすぎ

演出家

冗談でしょw
0466名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 12:44:30.20ID:v5OJUP/i0
>>5
ちぃがぁーううだろぉぉ〜っっ!
感情が全然、伝わって来ないんだよーーっ
0468名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 12:50:00.94ID:Ys2RM8K10
ハリウッドなんか日本とは桁違いのセクハラ大国なんだけど
プロデューサーと寝て仕事を取ろうとするやつらが山ほどいる
風と共に去りぬの主薬とか寝まくって取った
べつに健全でもないよ
0469名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 12:52:26.50ID:wXI9hZDZ0
揉めたくらいで直前降板は確かにないよな
喧嘩して殴り合ってでも舞台は出演して終わらせるべき
あとから二度とその演出家とは交流しなきゃいいんだから
0470名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 12:52:40.59ID:xqVYYEd60
鈴木は演出がしたい訳じゃなくて、演出家と言う肩書きが欲しいんだろうな。
0472名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 12:54:45.42ID:CTSqYynD0
録音してたら、このハゲーより面白いの撮れそうやな
0473名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 12:57:02.04ID:3Wh6ZTIi0
>>468
何十年も前の特殊な例出して反論した気になるバカ
0475名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 12:58:46.49ID:Ys2RM8K10
>>473
頭が悪い人は議論に参加しないでくれる
スレのレベルが下がるわ
馬鹿は自覚しないから迷惑なんだよ
0476名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 12:59:21.99ID:Ys2RM8K10
>>473
ぜんぜん特殊じゃないわ
知らないなら参加するな
0477名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 13:00:21.96ID:d11KhuNw0
演劇なんて昔からモラル崩壊したゴミ業界じゃん
まともな人間が行く世界じゃない
0478名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 13:00:28.37ID:6NpBwsmb0
>>10
世間知らずの童貞w
0480名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 13:01:14.33ID:mMcG8HCV0
鈴木ってそもそも大嫌いだけど
高橋さんの言う演劇は「人格否定」からは入るのはガチ。
他人になりきって演じることはまず、自分を殺すところからだからね。
しかしそうではない演者もいますけどね。(何をやっても同じになる人ね)

高橋さんは間違ってませんよ。
0482名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 13:03:31.94ID:3Wh6ZTIi0
>>475>>476
ID切り替え失敗?w
よっぽど効いてるのか
興奮して書くからみっともない事になる
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