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【芸能】高橋克実、鈴木砂羽パワハラ騒動に疑問 演劇界では「普通ですから」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001あちゃこ ★@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 22:45:54.02ID:CAP_USER9
 俳優の高橋克実が13日、フジテレビ系「直撃LIVE グッディ!」で、女優・鈴木砂羽の演出舞台を
突如降板した2人の女優が鈴木に対し「土下座を強要された」などと訴えていることに、
「パワハラとか書かれてますけど(演劇の世界では)普通ですから」と、決してパワハラなどではないと
訴えた。

 番組では鳳美弥、牧野美千子の2人の女優が鈴木砂羽の舞台を公演直前に降板した騒動を特集。
2人の女優は2回目の通し稽古時には別の仕事が入っていたことを上層部に伝えていたと主張するも、
その事を知らなかった鈴木が難色を示したことや、鳳がブログで鈴木から土下座を強要されたと
訴えたことなどを伝えた。

 一部ではこの鈴木の行為を「パワハラ」などと報じるものもあったが、高橋は
「パワハラとか書かれてるけど、普通ですから。演出家はまずは人格否定から始まりますから」と、
演劇界では、一般的にパワハラとよばれる行為は横行していると証言。「有名な俳優さんだって、
稽古場の隅で泣いてたりする」と明かし、安藤優子から具体例を求められると
「喋る前から『違う!』と言われたり…」と自身の体験談とも思われる行為を明かした。

 カンニング竹山も「パワハラがダメだとかいうけど、この世界はやりたい人が手を上げる世界。
仕事を無理矢理やってくれという仕事じゃない」とも言い、「チケットを売っちゃってるんだから、
一回乗ったらどんなに嫌な演出家でも、殺してやろうと思うディレクターでもやることはやんなきゃダメ。
終わってから文句言って二度とあいつと仕事しないと(なればいい)」と降板女優に苦言を呈していた。

デイリースポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170913-00000076-dal-ent

※前スレ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505297515/
0257名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 07:22:38.53ID:ku/Hy6JU0
この業界では普通とか言われてもなぁ。
法的にダメならアウト。この業界だけが特別なんて事はねーよ。そんな事言ってるから禿げるんだよ。
この業界の悪しき風習だから改善しなければならない位言っとけよ。まぁ、芸能人なんて偉そうな事言ってる割には世間知らずの集まりだからな。
0258名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 07:24:08.03ID:V3F6EVJE0
>>255
未熟が当たり前?何甘い事言ってんの
初めてやったから仕方ないですとか通じるわけないでしょ
0260名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 07:26:25.32ID:N6qZNJWY0
蜷川幸雄完全否定やんw
0262名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 07:28:47.10ID:xwQKqN0k0
>>1
じゃあ、女優2人は高橋の言う「演劇界では普通」が知らなかったということ?
0264名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 07:31:07.67ID:KFQa2CPc0
ないてごまかすホリプロ


終わったなw
0265名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 07:32:57.04ID:KFQa2CPc0
ないてごまかすホリプロと鈴木


ハゲ

お前のとこは在日左翼の大根劇団シスカンパニーな
0266名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 07:33:25.14ID:4tu5oq920
これ裁判ではっきりさせりゃいいのにな
0267名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 07:33:50.15ID:cUrn8Rd20
女優2人ってされるのはなんかかわいそう
おかしいのは鳳って人だけじゃないか?
0268名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 07:34:22.23ID:JOpk/yip0
>>16
ていうかお前その辺の内部事情、知りもしないだろ
0269名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 07:35:54.98ID:R34uUUwV0
>>256
それな
>>255は未熟なのは当たり前つーけど
演出家として未熟ならなおさら偉そうにしちゃいかんだろっていう
0270名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 07:36:05.61ID:Dh09naSK0
>>258
そういう意味の未熟じゃない
0272名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 07:37:28.12ID:q94cpJO+0
>>267
鈴木BBAも彼女に強要はさせてないと
鳳って人だけに的を絞ってるしな
0275名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 07:43:53.42ID:AaZrxyQ30
無名女優が名前を売るにはこういう手法が一番いいのかもな。
今後女優の仕事は無くなるかもしれんがバラエティーなんかでは使ってもらえるかもしれんな。
0276名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 07:44:57.96ID:31O7NyrR0
本気で演出やりたいなら最初は仲の良い役者仲間や劇団立ち上げてからやらなきゃ
主演初演出なんて客演と揉めるに決まってるでしょうに…
0278名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:01:20.96ID:bTxZuFoJO
ビニール本のモデルが偉そうに
0279名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:02:28.71ID:w+kWbe/X0
何の能も無いゴミの分際でゴチャゴチャ抜かすなよな
自分に価値が無いから相応の扱いしかされないのに
ゴミが甘やかされてヌクヌクできる業界なんて世界のどこにもないの
   
0281名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:05:09.45ID:M8EX2bUt0
鈴木砂羽がホリプロだから「おかしい」って言えないんだよな
ホリプロからクレーム来るからね

きっとアッコにおまかせとか鈴木完全擁護だと思うよ
0282名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:07:23.27ID:vVXVC56e0
おまえらも40過ぎて普通にニートやってて最早それが当たり前になってるじゃん
そんな奴が演劇をどうこう…と思ったけど考えてみたら暇だからしゃーないか
0283名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:08:15.43ID:lmrhxb7v0
電通の社長が「うちの会社では普通」て言ったらこの人らはなんてコメントすんのかね?
0285名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:12:58.87ID:zZARXMWI0
代役が2日でセリフ覚えて演じられるなら
その程度の役だったんだよな?
長い稽古なんか必要ないのになんでやるんだろ
演出家の名前以外なにものでもないな
0286名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:13:51.07ID:wLEvL28R0
そんなだから日本の役者は世界で最低レベルなんだろ
0287名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:14:17.10ID:/nkvDL2p0
>>55
女には怒鳴ったりしないっぽい。
0288名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:16:25.75ID:QKBwZcg1O
残念だけど竹山に同意する
0289名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:16:39.33ID:xFQu41PG0
>>4
> 少なくともワイドショーのキャスターやってる人間が言うセリフではないわ

ワイドショーは業界の言い分を業界外の人に伝えるためのものだよ?
みていれば、業界の人が視聴者に業界の言い分を伝えたり、業界の宣伝をするためのものってわかる。
0290名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:17:19.76ID:VVOmgRK80
降板したほうもたいしたことないからなあ
舞台でたたき上げの女優というよりタレント流れだし
くっだらねーなで終了
0291名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:18:32.94ID:g/tuuwtp0
金払ってでもやりたい人がわんさかいる世界だから
嫌なら降ろされたり降りたり普通の仕事と一緒にするなよ
0292名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:18:55.37ID:VVOmgRK80
内容が想像以上にガキのケンカだよな
宣伝のために他に予定入っていたのをPとかが鈴木に伝えてなかったから誤解だろ
そんくらい事実誤認なだけなんだから互いに水に流せよ
小学生かよ
0293名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:19:49.72ID:C3HbHZfL0
演劇の世界は頭おかしい奴の集まり
そんなのを金払って見に行く客もアホ
0294名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:21:47.08ID:aSLjZ36U0
>>286
新劇系の人はベルリンで女優賞とか取っているよ
黒木華のことだが
日本は演劇の勉強してない人や役者ぶるのがダメなだけだよ
0295名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:21:51.76ID:X2jGWSGD0
演劇界では当たり前のパワハラなので問題無し
豊田議員のミスをした秘書への暴言はあれだけ非難報道したよね
視聴者をバカにしてるのか
0296名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:22:07.50ID:8HqTELHr0
>>285
マジレスするなら台本には立ち位置とか書いてないからな
演出家が動きや配置を決めたりして少しずつ練り上げていく
その作業が1ヶ月くらいで出来上がれば配役変わっても構わない
ぶっちゃけ1日2日あれば台詞も動きも問題なく役者は覚える
0298名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:22:42.48ID:7BbepRzf0
>>28
演劇界とかスポーツ界だけじゃなくて日本が基本そうだね
楽するのはよくないと言ってみんなで首絞めてる
0299名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:22:44.91ID:SBoo9B+I0
演劇の世界自体がオカシイという宣言。
誰も見に行かないわけだな。
土下座の強要は刑法違反じゃないの?
0302名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:27:40.70ID:xFJOrqMz0
>>1
蜷川だともっと酷そうなんだけどw
演劇って演出ってそんなもんじゃね?
古臭いけどな
0303名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:27:54.20ID:Q3umf6rZ0
>>297
降板した女優二人は、江頭氏に傾倒していて、鈴木砂羽から江頭氏が馬鹿にされたと憤慨したみたい
0304名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:28:15.70ID:9RqJsklA0
演劇界から一歩出たら普通の法律で裁かれますから
0306名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:29:06.51ID:OY7GY7rj0
>>254 わろた
0308名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:30:43.13ID:ytss2p+u0
>>297
? なんでその結論になるのかわからんな。
まあ、最後の一行はあるだろうな。ホリプロ怖いしね。それでも訴えたいことがあったのだろう。
嘘を突いてメリットがあるのは鈴木砂羽。
0309名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:31:33.69ID:xqVYYEd60
演出家にボロカスに言われる事を許容するのは、演出家の力量を信じているからで、
今回初演出で、しかも大した女優でもない鈴木が大御所演出家の真似したって反発されるだけ。
0310名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:32:26.97ID:xFJOrqMz0
>>309
二人の舞台女優のプライドも高そうだシナ
0311名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:33:04.59ID:XNcdTg920
本人は全くそういうことしてないって言ってるのに
なんでこんな逆援護のようなことを言うんだろうな
0313名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:34:15.06ID:jU5HhmSb0
>>198
>>252
芸能界というくくりじゃなくて、どこの業界であれ
「うちでは普通」っていう悪習を認めるようなコメントする事に問題があるという事でしょ
ブラック企業だったり行き過ぎた教育の現場で「うちでは普通」みたいな事を言われても
反論出来なくなるじゃない
0314名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:35:05.53ID:x+drlVTe0
おばさん二人が演出家として新米のおばさんを鼻で笑って態度がわるかったんじゃないの?

おばさん同士のバトルはこわいからねー
0315名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:35:30.23ID:yzcCTgII0
>>1
おまえの論理なら豊田議員も許されるな。
0317名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:37:08.38ID:SAwLV13h0
高橋克実って好きになれなかったんだがこういう考え方が人柄に滲み出てたせいかも

しかし鈴木砂羽が業界でイジメやってる前提で言ってるのなw
0318名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:38:57.41ID:rBXAperI0
>>295
ホントだなー
政治界だって普通と違うパワハラ当然な世界だよなー
0321名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:41:25.35ID:/wNr/Hw50
鈴木砂羽「土下座はさせてないと言ってるだろハゲ」
0322名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:43:12.17ID:3h83Vo3A0
鈴木側は「そもそも人格否定発言自体自体存在しない」といっているのに、高橋の発言は逆効果だよな。
高橋の発言は「人格否定発言自体は事実としてはあったが、鈴木側はそれが問題だと思っていないし、
周りもそう思っていない」ということを意味することになるだろう。
演劇界内部でやっている分には良いけど、この問題が外部に漏れた時点で、「演劇界(鈴木)は頭おかしい」ということになるだろう。
それとも、高橋は全部わかっていて、あえていっているのかね。だとしたらなかなか策士だな。

あと、竹山の発言もよくわからんな。
客にチケット売っているというのはいいが、なぜ俳優側「だけ」我慢しなきゃいけないのかわからん。
演出家だってディレクターだって、いびって俳優を降板させること自体、客からすれば問題だろうに。
むしろ、ディレクターなんかはより客に対する責任が大きいはずだが。
そこまで頭よくないんだから、無理して知的キャラで売る必要もなかろうと思うが。
0323名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:43:14.65ID:sVm/vl7U0
>演出家はまずは人格否定から始まりますから
>喋る前から『違う!』と言われたり…

有名なのは灰皿投げる蜷川とかだろうけど
人格否定してメリットあるのかな?
一種の洗脳みたいなカルト宗教みたいな
特殊メンタルで演劇した方が良い芝居になるんだろうか。
0324(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT @無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:44:11.50ID:bbJZfepI0
>>1
高橋さん、竹山さん、政界では不倫やら愛人は普通のことらしいんですが、あなた方は一般人的な感覚で叩いていませんでしたか?
あなた方の尊敬した小沢一郎さんだってアレだし、件の山尾志桜里さんの行いも政界では普通のことらしいよ?w
(・∀・)ニヤニヤ
0325名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:44:38.67ID:9RqJsklA0
いかに異常な世界か気付いてください
0326名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:45:55.32ID:xqVYYEd60
高橋克実が言ってるのは舞台独特の熱の話だからな。
このハゲも、人格否定されながらも出来上がった舞台がやっぱり良かったから続けている訳で。
本当に嫌なら、テレビで稼げるようになったんだから舞台なんてやめちゃってるよ。
辞める自由はあるから。
ただ、公演直前に辞めるのは完全に嫌がらせしてやる気満々だな。
0328名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:48:52.85ID:iZovje9Q0
法律違反だろうが犯罪行為だろうが人権侵害だろうが何してようが演劇界では普通のことだと通すならそれでいいけど世間からは異常だと思われてますよ
鈴木砂羽も「普通ですから」で通すのが無理だからパワハラしてないって否定してんのに援護射撃に見せ掛けて撃ち殺すって情け容赦ないなww
0331名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:54:52.20ID:cbRNkhgA0
いくらコメンテーターは好き勝手にコメント可能かもだが罰当たりな不謹慎コメントは今の時代は録画や記録しやすい時代なんだし将来癌や難病なんて日には罰当ったなんて笑われるだろコメンテーターは。
しゃべらない方が得だろうに
罰当たりな軽率コメントは神様に嫌われそう
0332名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:56:58.87ID:4VTWwc4B0
砂羽は否定しているのに擁護タレント()はこぞって
あったことは事実と認識してこれが当たり前としてる
0333名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:58:10.59ID:IzH+7j4C0
演劇界ではパワハラ当たり前で通るなら、なんでもありやん。
政治界ではパワハラ当たり前、職人界ではパワハラ当たり前、営業ではパワハラ当たり前。
どこでもOKになるな。
0334名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:59:00.84ID:nY0ZPN/T0
自分たちが異常な世界の住人だって自覚あんなら
世間に対して一丁前な口聞くなよ
0335名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 08:59:58.68ID:TvAI/1hd0
仮にそうであったとして、それを肯定したらダメだろう
「これまではそうだったが、今後は直していかないと」って言うべきじゃねーの
先輩にイビられたから自分も後輩をイビるってダメな部活の典型だろ
0337名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:03:32.84ID:wFFq8cJJ0
>>335
でもパワハラ受けてる方もきっと自己顕示欲の塊で
このスレでパワハラ批判してるような人がどん引くような性格の持ち主だと思う

映画ならカットできるけど舞台は出ちゃったら好きにできるし
0339名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:05:31.78ID:XMIFtOrC0
鈴木砂羽=豊田議員のイメージが脳内で
出来上がりつつあるんだが
0340名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:06:00.50ID:tS3TO5pZ0
人格否定で自分達でパワハラ的な教え込みで育った俳優は、考えることしないから、同じ様なつまらん俳優ばかりになるんだろうね
0341名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:07:01.70ID:3/Ka/3qs0
みんな否定してるのに、パワハラは普通ですからと言ったら
本当にやってることになるじゃん
つまり、高橋克実らは、降板組の事務所側についてるってことだ
0343名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:08:40.09ID:xqVYYEd60
>>340
でも、今ドラマで活躍しているバイプレイヤーは、舞台で絞られた人多いけどね。
0344名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:09:21.86ID:XMIFtOrC0
そういや鈴木砂羽と豊田議員の顔の系統って似てるよね
0345名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:09:29.01ID:IlT/uKQsO
どんな仕事でもパワハラはある、嫌なら辞めればいいだけ、辞めないから負の連鎖が出来るんだよ
0347名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:12:40.96ID:SFCJRyVs0
芸能界やらショービジネスにまともな社会常識求めちゃダメって事だろ
0348名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:12:46.69ID:UN2waraY0
めんどくさ
0353名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:15:22.13ID:xZNSN5Lx0
ああ、これはそのとおりだと思うなあ
映画や演劇のメイキング見ると
完全にパワハラしてるもんなw

でも、それが作品を作る上で
必要なのか、有効なのか、は疑問だけどなw
0354名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:16:27.52ID:eUuGZ6Qp0
>>345
そうだよな
精神崩壊する前に逃げるのもありだと思う
そういう状態で完璧な演技も出来るとは思えないし
それだけのことをした監督が身を知って思い知ればいい
0356名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 09:20:06.25ID:zZARXMWI0
>>296
演出家の怠けそのものじゃん
動きも立ち位置も全部パソコンでシミュレーションできる。
新しいものをなにも取り入れずにやってた結果
パワハラが今も残る業界が出来上がってる。
演出がガチガチに入ってるライブだとすでにシミュレーションは取り入れられてるよ。
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