【野球】ノムさんこと野村克也氏、清宮らに「プロ入りなら高校から」「プロは基礎からじっくり指導」©2ch.net
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ノムさん、清宮らに「プロ入りなら高校から」＝「プロは基礎からじっくり指導」
２０１７年夏の全国高校野球は野球の流れを変える大会と言われた。
４８試合で６８本塁打が飛び出し、大会記録を更新。準優勝した広島・広陵の中村奨成捕手が
清原和博（大阪・ＰＬ学園）の５本を更新する１大会の最多の６本塁打を放ったほか、
下位を打つ打者たちの一発も目立った。
（中略）
◇アマの指導は「間に合わせで応用」
１８歳で課題をかみしめた「金の卵」たちが、それを将来にどう生かすか。今後の注目はその進路に移る。
中村、安田、増田らは既にプロ志望を表明した。清宮の進路表明はもう少し先になりそうだ。
清宮の希望次第でプロ各球団のドラフトに対する戦略も大きく変化しそうだ。
普通に考えれば、プロ入りか、早大進学かの選択になるだろう。清宮の人生は清宮のものであり、
本人の決断を尊重する以外にない。ただ、今回の国際大会で得た経験を、より有効に生かしてもらいたいとは考える。
このほど、プロ野球生活の思い出や今後への提言を綴った「私のプロ野球８０年史」（小学館）を
出版した野村克也さんに清宮や中村への期待を聞くと、「自分が監督のときに編成部やスカウトに
しつこく言ったのは、『天性を持っているヤツを連れて来い』ということだった。
打撃がうまいとか、いい投球をするとかは、はっきり言って二の次。ボールを遠くに飛ばすことができる、
肩が強い、足が速い…。そういう天性は、教えても、鍛えても大して向上しない。
逆に天性を持っている子を鍛えれば、何とかなるものなんです」。身体能力の資質こそ、最も重視すべきと強調する。
２人の打撃について「あまりじっくり見たわけではない」と前置きしながら、野村さんは
「プロになると徹底的に研究して弱点を突いてくるし、ボールのスピードも違う。
清宮はそれを打破する能力があるかどうか。中村は金属バットの影響か、少し上体だけで打っている印象があるね」と語った。
ただ、清宮の遠くへ飛ばす能力は説明不要だし、中村は肩が強く、送球も正確。加えて脚力があって
フットワークが素晴らしい。「野村理論」に照らせば、ともに大選手になる第一条件には文句がないわけだ。
野村さんは「いずれにしても、将来プロになるのなら早い方がいいと思う」と強調し、
清宮にも「高卒プロ入り」を勧める。「大学にも社会人にもいい指導者はいると思う。
でも、人間１８歳から２２歳というのは基礎をつくるのに一番大事な時期。
その時期にしっかりした指導を受けられるかどうかは大きい。プロは基礎、基本、応用という段階を踏み、
しっかり基礎から指導する。これに対し、社会人は自分も（シダックスで）監督をやったけど、
どうしても間に合わせで応用に入ってしまうようなところがあるからね」。プロならその選手の将来を
大きくにらみ、若手に根気よく基本を指導する。大学や社会人はどうしても目先の結果を求めがちに
なってしまうというのだ。
（後略、全文はソースで）
時事ドットコム （2017/09/13-18:01）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017091301012&;g=spo
https://www.jiji.com/news/kiji_photos/0170913ds02_p.jpg >>82
学業はこなさなくても大丈夫だよ
プロ野球は大学出身はいるけど大学卒は少ないからね 守備がへたくそってのは
みんな指摘してるけど
大人の目から見たら
清宮は、酒飲み始めたら太りそうなのも
不安材料の１つなんじゃないのか？ 適正体重が何キロかわからんが長距離砲目指すだろうから可能な限り重い方がええ。何キロまで身体が耐えられるかだな。 ハンカチの才能殺したのも早稲田だしね
高校時代あんな伸びのある良い直球投げてたのに、早稲田で間違ったトレーニング法を教えられて筋肉が固くなってしまった
大学野球は所詮大学野球
プロの誘いを断ってまで行く場所じゃない >>85
早稲田は成績悪かったら体育会でも容赦なく留年させるぞ
毎年4年の進路を公表しているが在学になってる人が何人かいる 在学つまり留年ってことだ
スポーツ推薦で入ったけど怪我でプレーできなくて一般生扱い、講義についていけず退学した奴もいる
斎藤や小宮山青木はきっちり4年で卒業した >>87
デブり過ぎたせいか分からんが肩腰膝はすでに壊れている >>89
多分、君は当事者に成ってもシステムが把握できず運任せで漫然と過ごしちゃうタイプ 小宮山は本当に頭が良いのはわかる
青木やハンカチは知らん と言うか、みんなハンカチの例ばっかし出してくるけど
平安の川口とか大阪桐蔭、辻内崇伸みたいにプロが育てられんかったケースもあるからな。
巨人蹴ってハンカチの同期になった福井も一軍戦力になってるし。 父ちゃんの権威もあるし、早稲田ではちやほや甘やかされる。
元々、練習が嫌いだしね。
大学に行っても4年後ドラフト1位では指名されないかもね。 早稲田って4年までは自動で上がるんじゃなかったっけ？その上の5年生6年生は結構いるみたいだけど。 ブサイク『やっぱキャンパスライフとか合コンとか楽しみたいしー』
清宮はここ一番に弱い気がするな、持ってないのかなー ハンカチとマー君はもともとマー君の方がプロ向きとは言われていたが、ハンカチだって
プロで通用するレベルとは言われていた
一番大事な時期に早稲田に行ってフォーム崩して高校時代よりも劣化したのが悔やまれる
せめて立教あたりに行っておけばそこまで劣化しなかったのにな 清宮にはともかく中村には野村克也の指導が必要だ。
でないとジョージ・マッケンジーみたいな人間になってしまう。 ハンカチ王子はどちらかと言えばすぐプロに行きたかったけど
親が強く大学進学を勧めたんじゃなかったっけ >>1
誰一人まともな選手育てたことないおつさんがえらそうに(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ ノムさんにプロ入りの後押しをしてもらって清宮は幸せ者だな
でも早大生はそうもいかない
大学野球を盛り上げて仲間と共に優勝しなければならない
五輪後に取り壊される神宮球場の最期も見届けなければな、早稲田だから こんなもん大卒と高卒でドラ1指名がどれだけ活躍したか過去20年くらいの統計取ればすぐわかると思うがな(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ >>2
プロの高卒は、報道されるから壊される印象あるだけ。
大学のほうが才能潰してる メジャーでホームラン王取りたいとか言ってる奴が今だに進学に悩んでるのが分からない。大学行って無駄に4年過ごしたらメジャー行くのが30前後だぞ まあ一昔前は大卒や社会人経由が大活躍(福留、青木、上原、高橋)したが今はそうじゃないからな(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
一線級は菅野くらいで
太田みたいなデカいだけのうすのろも入るけどそのまま来た方がいいわヽ(*´∀｀)ノ メジャーでホームラン王獲りたいならアメリカのルーキーリーグに今すぐ入る以外の選択肢など無い。 野球辞めてからのほうが長いんだから
大学行くべきだろ😧 田中将大と斎藤佑樹の比較をみると大学に行ったら確実に清宮の力は落ちるだろうな
並みの選手に落ちる 桑田みたいにロンダすりゃいいだけ
今大学行くとか才能をみすみす殺すようなもん(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ 大学行こうが行くまいがどっちにしろプロでは通用しないから好きな方選べ ファーストしか守れないならプロは厳しい
ファーストは助っ人外国人やベテラン４番と奪い合う事になる 大器晩成型の選手なら大学や社会人後でも良いが
清宮の場合はある程度完成していてプロに揉まれて体格をプロの体格に作ればしっかり活躍できると思うからな 二度国際大会に出場したけど、どちらも木製バットが義務付けられてて２割ジャスト程度だったじゃん。
木製バットにアジャストできない時点でプロでは通用しないよ。 こいつの経歴を見ると小学生で腰骨の骨折をして
さらに投手だったが肩を壊し外野にコンバートされ
中学では膝を故障しファーストへコンバートされた。
故障歴自体がメジャーの茂野吾郎みたいだけどスペランカー体質なんだよね。
プロで通用するわけがない。 別にプロに進んで失敗してもこいつは金持ちの息子でコネもあるしいつでも早稲田に進学できるし、一生野球で食っていけるからなあ(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
もう勝ち組なのは決まってんだよヽ(*´∀｀)ノ ハンカチと比較するのも失礼だよ。
斉藤は一応、甲子園の優勝投手で一度は天下を獲った男だ。
こいつは甲子園に出場すらしてねーしｗ >>124
努力家じゃないか。
こういう選手にこそ頑張ってほしい。 >>126
清宮のおかげで、ハンカチが再評価される流れで笑えるｗ 早実の食事メニューも以前ワイドショーで見た事があるけど
清宮以外は筋肉量を増やすために大量のごはんを強制的に食べさせられてたけど
清宮だけは太り過ぎなのでダイエットメニューを強制されてた。 お坊っちゃんで高卒だと苛められるから大学行くだろうなあ。 まあ悔しいのはわかるが日本人で55本以上打てる可能性あるのは清宮だけだよ(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ >>127
故障を努力とは言わないよ。
努力してたらあんなにファーストの守備が下手なわけがない。
中学生レベル。 評価が高い時にプロに行くのが正しい
三人の息子を揃って早実から甲子園に出した荒木大輔の母ちゃんが言ってたよ
上の二人の息子は早実から早大いかせて一流企業も就職させたけど野球できなくなったら終わり、
今は二人で家の工務店を継いでいると 守備と走塁は基礎以前の問題なんだが
それでもプロは欲しいのか… 本当は監督も徹底した走り込みやノックで下半身から鍛えたかっただろうけど膝の故障歴があるし
古傷を再発させたらマスゴミからフルボッコされるのでろくに練習をさせもしなかった。
バッティングだけは天性の才で打ててるけど木製バットが苦手とか本人が言っちゃってるし大丈夫かね。 ボールをバットに乗せて軽くスイングしながらホームランを打てる高校生という意味では前例の無い超高校級だが
でもそれだけなんだよなｗ レフトで鍛えればバレンテンや松井レベルにはなんだろ。DHにパ・リーグがいいけど。 ノムさんが言ってるのは現時点で１つのスキルがプロのレベルに追いついてる選手に限るだろう
中堅レベルの高校選手は大卒の保険も必要かも
誰もかれもが高卒で大成するわけではない >>136
野村曰く天性のモノがあるんじゃねえの
てーかプロで活躍するのが最終目標なのに何で進学かで悩むんだろうな >>142
そこは両親が早慶なので、大学の良さは分かってるそうだ >>140
早実初等部からの幼馴染の某一部上場オーナーの孫娘の彼女がいる。 父が代々木アニメーション学院のキモオタで、
母はモード学園出身のメンヘラなので
みたいなことなら何も悩むことは無かった 守備を鍛え直しながら二軍通算本塁打記録更新しないとな DHのあるパがいいよね
最初からDHをやれってんじゃなく
打者のチャンスが1人ぶん多いから
それにパは育成に定評のある球団が多いし 肩が弱く足が遅く体格も良くなく何１つ素質に恵まれなかった男が努力だけで
プロ野球歴代２位のホームラン数に三冠王そして史上最高の捕手
ふふふ･･･ 斉藤由貴の医師の名前特定！※卓馬紳(たくましん)顔写真とパンツかぶり画像入手※おまけで斉藤由貴の巨乳画像あり
http://wadai44.net/2017/09/14/a0123473/ 活躍が大いに期待できるなら、遠回りは不用かな
名球会やメジャー入りに利もあるし >>77
18でコーチやOBの言うこと聞き過ぎて潰れるのは沢山見た
松井とかは長嶋自らスイングを弄るな指令出してたしな >>75
ていうかオヤジが重度の早慶逆コンプレックス又は早慶至上主義
オヤジの本読めばわかる
ワセダラグビーがどうのこうのワセダワセダワセダ
野球選手やってるときもだけど引退してから六大学野球部出身ってだけで全然違う >>153
底辺校から早稲田だから歪んでそう。
早稲田ラグビーで人生一発逆転して金持ちの嫁貰って
早稲田のお陰で相当良い思いしたんだろうな。 斉藤由貴の医師の名前特定！※卓馬紳(たくましん)顔写真とパンツかぶり画像入手※おまけで斉藤由貴の巨乳画像あり
http://wadai44.net/2017/09/14/a0123473/ >>65
その通りだよ
ハンカチ化するかもしれんぞって意味で書いた
見た目から、ズバッとプロ行きますって言葉が出るだろうと思ってたら
ニヤケながら両天秤かけてる
持ってた印象よりミーハーだったんでガッカリしたわ 巨人に入ればコンパクト村田のコンパクト指導がもれなく付いて来る >>156
それは思ったな、ギラギラ感がないというか根っからのお坊ちゃん気質なんだろうか >>1
野村克也
◼選手引退後の監督として勝率5割未満
◼エース短期間で使い潰し
◼三年連続最下位
◼再生工場は誇張も甚だしい
◼支持してるのは団塊か情弱
有名監督や名物監督ではあるかもしれないが、名監督では断じて有り得ない！ 大学進学しとく方が潰しがきくって言うけどさ、高卒プロ入りしてもモノになるか分からない無名下位指名クラスの子の保険だからそれ
1位競合クラスなら素行不良とかじゃなければ怪我で全然活躍できなくても指導者や球団幹部候補のレールに乗れる
それなら脇道に逸れずに18歳からプロの指導を受ける方が成功に近づけるのは確かだ
上位指名クラスの高卒選手がプロ入りでダメになるより、大学社会人で伸びずに消えていく方が実際には圧倒的に多い 故障が多いとか昔から太り過ぎなだけだろ。
スイングが柔らかいとか評価されてるのよく見るが、太り過ぎでそう見えるだけじゃね？ 即プロ行ったほうが守備がうまくなるの？
せっかく早稲田行ってるんだから大卒のキャリアは欲しい >>56
ドラ１クラスだったのにプロ入りしなかった野手の成功例って福留くらいか？
福留も社会人の３年がプラスだったとはあまり思えなかったが。 >>167
最近は金属バットじゃなくなったから、打球の速さはプロに比べれば落ちるし、
試合数そのものもプロより段違いに少ない。
守備を鍛えるなら社会人や大学よりＮＰＢ二軍の方が断然お勧めだな。
>>168で挙げた福留の場合だと、守備に関しては社会人になってむしろ悪くなった。
プロに入ってから内野手失格から外野コンバートする羽目になって結果的に遠回り
している。 最近は大卒のほうが活躍してるぞ
早稲田大学からプロ入りした子はなぜか大成しないぞ
日大に行け 清宮「僕はメジャーに行ってホームラン王になるつもりです」
清宮「パッパは早稲田、マッマは慶応。だから僕ちゃんも早慶に入っちゃおうかな」
清宮って二重人格者か？ 世界MVPを獲ったリトルリーグ時代の外国のライバルの子たちは
みんなルーキーリーグ（アメリカの）に行くと思うんだよ。
なんで早慶に行くとか言ってるのか意味不明なんだけど。 ノムさんの言う通り大学行くなら本当に自分にストイックじゃないと失敗する
ハンケチみたいに遊びまくってその後の人生ボロ雑巾にするぐらいなら
プロでみっちり鍛えて貰って使い切れないほどのお金稼ぐ方がいい >>1
金本に教えてやれよ。
阪神は鈍足弱肩の長打力も低い若手ばっかりやん。
中谷だけか。
高山原口北条…そら使えんわな。 >>164
弱小チームばかり任されたのを考慮してくれ！
ジャイアンツには縁なかったんやで！ まだまだ楽してチヤホヤされたいから
早大進学します 金本は目先の結果だけが欲しいので育成には興味無いよ。 >>153=154
親父は偏差値が工業高校より低い府立茨田高校卒だもんなｗ > プロは基礎からじっくり指導
いやアマチュアに指導できない時点で意味ないだろ >>182
それが四国や北陸の独立リーグの役割なんじゃね？ 独立リーグって当初の目的のプロ野球選手はほとんど育成できてないけど
プロ野球のコーチや監督を育成する学校としてはちゃんと機能してるんだよな。 早実に入学しながら早稲田大学進学しない奴なんているかよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
