【サッカー】＜本田圭佑＞「代表招集」に賛否両論渦巻く©2ch.net
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6大会連続のワールドカップ（W杯）出場を決めたサッカー日本代表。これから本大会へ向け、バヒド・ハリルホジッチ監督はメンバーの選考と代表強化のスケジュールに入る。そこで関心が高まるのが、代表をけん引してきた本田圭佑の処遇だろう。
アジア最終予選のホーム・オーストラリア戦では試合に出場できず、ベンチを温めた。その後のW杯出場決定したアウェー・サウジアラビア戦ではスタメンで出たものの、前半45分間のプレーで退いた。本田自身は試合後に「サウジアラビア戦では前半だけで交代するとあらかじめ言われていた。コンディションのことを心配しているという説明だった」と明かし、「全然だめですね。何を言っても言い訳になる。だめだったという結果しか残らない」と語った。
「これは過去のW杯本大会でも見られた“サプライズ落選”に、今回は本田が対象になる可能性が高まった流れといえます。フランス大会では三浦知良が落選。日韓大会では中村俊輔が落選し、世間を驚かせました。ほかにも予選には出場したが本大会に出られない選手は多くいました。ハリルホジッチ監督が就任してから、今年に入って38名、昨年は37名、一昨年はアジアカップがあった影響で84名が代表に招集されています。しかし、本大会に出場できるメンバーは23名。サウジアラビア戦とオーストラリア戦に27名招集したなかから、さらに4名が削られることになるわけです」（サッカー誌記者）
本田の処遇にサッカーファンは賛否両論
そんななかで本田がレギュラーから外れ、サウジアラビア戦で不甲斐ないパフォーマンスだったことで、本田を外して若手を入れようという声が出てくるのは当然の流れかもしれない。だが、本田は9月7日にツイッターを更新し、その内容に多くの反響があった。
Just arrived in Pachuca.
サッカーファンの皆さん、メディアの皆さん、「もう代表に必要ない」とか他にも厳しい声をありがとうございます。
年明けてからの半年間が何よりも重要なのは何度も言ってるが、良い感じで舞台は整ってると思ってます。
ありがとう。
この投稿に対して、次のような投稿があった。
《45分も走れない本田のために枠を使うのはもったいない。たとえ出場しないとしても若手に経験積ませる方がよっぽどいい》
《今の本田は言葉だけが強くて、プレー結果は弱い。そんな感じがします。》
《今のチームで走れないハードワーク出来ないというのは致命的だと思う》
また一方で、次のような投稿もある。
《代表に必要だとハリルに思われているということは、経験のあるないの差がとても大きい》
《W杯では本田のような強いメンタルとここ一番で力を発揮できる選手が必要なのはサポーターも分かってます》
本田は今シーズンからメキシコリーグの強豪チーム、パチューカへ移籍しているが、結果を残さなければ落選する可能性は当然あるだろう。本田にとって残り半年は、サッカー選手として正念場になる。
まいじつ
2017.09.13 07:01
https://myjitsu.jp/archives/31087 >>245
親善試合だけ使えば害はない。頭悪い信者も満足だろ >>250
いや現地のミランサポのスレの方が遙かに凄まじかったらしいぞｗ イラク戦、サウジアラビア戦と、醜態さらし続けて
この上、何を議論しろと？
本田は論外だよ
代表のレベルじゃない 若手の邪魔してまで
こんなに醜く代表に粘着し続けるとは思わなかった
もっと自分をわかっていて決断力のある選手だと思っていたのに、見損なったわ
テレビの印象操作にすっかり騙されてた なんか俊さんのときの工場長みたいな擁護派が出てこないと叩いてもおもしろくねえや 工場長懐かしいな
突っ込みどころ満載の信者レスを投下しまくって大量のアンチを呼び寄せ実質アンチの役割を果たしてたなｗ 賛否以前に試合に出ろと、サッカーをしろと
試合に出てないから怪我せずに呼ばれてるの見ると武藤あたりが不憫だわ >>234
それが使われてるから要らないって言われてるわけで・・・・ ウガンダとカンボジアで新たにクラブ経営始めたみたいだし
もう現役でプレイするのはその運転資金稼ぐのが目的なんだろ
高額で雇ってくれるならどこでもいいんだろ 百歩譲って、試合に出ないベテラン層をW杯に連れて行くことに意味があるとしても、
それは本田ではないだろ。
まだ、ガンバ遠藤とか、フロンターレ中村とかのほうがマシ >>256
だな
俊輔に迫った手前自分がそうなった時の覚悟はしてると思うわな
まさかこれほどの醜態をさらすとはな こんなゴミを招集するしないで問題になっとる時点で日本の程度が知れるわ
強豪国のスター選手が招集されるかされないかで論争になるのとは次元が違う >>97
宇佐美も本田の呪いを受けているな
そしてご存知、本田と契約した各スポンサー企業にも不祥事や不幸な出来事が起こってる
わろえないクラスの負のパワーの持ち主だな、本田さんて 賛否両論ってのは誤魔化す時に使う言葉だからなあ
否定的な意見もなぜか五分五分みたいなイメージに出来る
だから基本的に、賛否両論って言葉がある記事はどちらかが多い
今回は呼ぶべきでは無いって方が優勢 ■何も問題がない『旭日旗』を、韓国人が難癖をつけて叩いている件■
2011年１月25日 サッカーのアジアカップの『日本vs韓国』が事の発端
韓国人選手がゴールを決めた時に『猿まね』パフォーマンスを披露。
これが『日本人をバカにする人種差別だ！』として、世界中から批判される。
http://i.imgur.com/L70FVT1.jpg
http://i.imgur.com/INdXgzW.jpg
↓
この韓国人選手は『人種差別だ！』という批判をかわすために一計を案じる。
それが『客席に旭日旗があって侮辱されたから』という言い訳だった。
（しかし、その試合中の客席には旭日旗の存在は確認されていない）
↓
それを朝日新聞が『旭日旗が悪いかのような』悪質な報道をする。
（そもそも旭日旗には他人を侮辱する意味などないし、何も悪くない）
↓
その後、韓国人は『旭日旗が悪いということにして日本を叩ける！』と大喜び。
世界中で『旭日旗に似たデザイン』を探し出して、抗議をしている。
そして、それを排除するまで騒ぐという悪質な反日活動を続けている。
http://i.imgur.com/CZgK1zz.jpg >>1
ACミランで【483日ノーゴール】記録保持者：バカ本田圭佑
2016年ハリルジャパンでのゴール数
香川 ４ゴール ←日本のスター絶対必要
原口 ４ゴール
清武 ３ゴール
大迫 ２ゴール ←ＮＥＷ
本田 ２ゴール ←ゴミカス
本田などという素人以下のクズを出すくらいなら、カズか中村俊輔を出すべきだ！
中村俊輔フリーキックなら今も世界最高レベルだから役に立つ！！！
本田圭佑はまがい物、口だけ詐欺師の偽者だ！！！
ACミランのベンチ用員【本田圭佑とは】
http://i.imgur.com/0cDBsfn.gif
プロとは思えないヘタクソなプレーを続けて日々ブーイングされ続ける
朝鮮ヒトモドキの虫ケラ【本田圭佑】のクズ
【雑魚専用】本田圭佑【ニワカのカリスマ】
カルト宗教に騙されるようなバカが本田ファン
まともにトラップすら出来ないヴァカ本田圭佑のカス
http://i.imgur.com/LzCLcZk.gif
日本の恥 口だけ詐欺師の 本田圭佑 ボールロスト ド素人プレイ集
ミランでいつものゴール前の空振り
http://i.imgur.com/1y7qvfK.gif
http://i.imgur.com/JPA7emi.gif
http://i.imgur.com/nHIpqV1.gif
http://i.imgur.com/AsYelCi.gif
http://i.imgur.com/qqqv3hD.gif
http://i.imgur.com/u5H8qWx.gif
日本マスコミに熱く語るゴミ本田
http://i.imgur.com/PEGXQvh.jpg
http://i.imgur.com/jaBBb54.jpg
http://i.imgur.com/DmUaX6w.gif
http://i.imgur.com/GQO8bDt.gif
■ミランの10番【日本の恥晒し】日本人成り済まし在日ヴァカチョン本田圭佑
http://i.imgur.com/fSANYPu.gif
http://i.imgur.com/uwsny6f.gif 活躍して代表に必要なら呼べばいい
コンディションも考慮してな >>1
ミランをクビになった本田圭佑
公式ホームページでは未だにミラン所属となっている
本人のプロフィールでは現所属パチューカと修正してる部分もあるが
カラーやエンブレムで、さもミラン所属であるかのように誤認させようと必死
http://keisuke-honda.com/profile
詐欺師の証明
https://i.imgur.com/e9J9Cx0.jpg
https://i.imgur.com/ivSObgn.jpg サイドじゃなくてCFで使えよ
本番でな
大迫じゃ結局無理だから
ボックスの中に本田さん入れといてボールくれば期待感ある >>1
花王【アタック】はもう使えないな
使うだけでどす黒く汚れそう >>277
コイツはボックスの中に入らないんだよ
誰かが競ってこぼれてくるところのシュート狙いでその後ろにポジショニング 賛は電通やらスポンサー関係だろw
試合見てる日本人で今の本田が代表に必要と思ってる能天気なやつなんかいないだろ >>281
邪魔なだけだが
ブラジルでGL抜ける活躍してるならともかく 賛否両論なんてないでしょ
本田外せ！て声ばかりだから、こういう擁護記事が出るわけで ＞《代表に必要だとハリルに思われているということは、経験のあるないの差がとても大きい》
＞《W杯では本田のような強いメンタルとここ一番で力を発揮できる選手が必要なのはサポーターも分かってます》
これって2ちゃんに粘着してるホンシンババアの書き込みじゃんｗ
ハリルには必要ないと思われてるし、本田がここ一番で力を発揮したことなど無いからｗ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可 ■激辛注意。ミランOB・コスタクルタが放つ「本田圭佑論」
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/wfootball/2014/05/15/ob/
だが、これまでに見た試合を踏まえて言えば、正直なところ、
現時点での本田は「ミランの10番」どころか、単に「ミランの一員」
としても認めるわけにはいかないレベルにある、と言わざるを得ない。
さらに言えば、セリエＡでプレーできる水準の選手ではないとさえ僕は思っている。
■本田、ミランで戦力と評価されない理由。
https://www.footballchannel.jp/2017/02/20/post198461/
本田圭祐が加入当初から様々な批判にさらされた選手だったことは、
これまでも様々なニュースソースで伝えられているところである。
「本田は10番どころか、本当だったらミランに在籍するべき実力の選手ではない」
ということを、ファンもメディアも、元選手も語っていた。
■「本田はミラン史上で実績は最低の10番」
http://news.livedoor.com/article/detail/10497341/
■本田圭佑は“史上最悪“レベルの10番か!? ミランで成功できなかった日本のエースに厳しい指摘
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170630-00010017-theworld-socc
■【ミラン番記者】本田圭佑が「栄光の10番」を背負うことを大多数のミラニスタは不愉快に思っている
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=19823 本田圭佑に付けられたACミランでの愛称一覧
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10165782525
・ブジャールド(嘘つき) ・広告用の豚 ・ピッチを徘徊するゾンビ
・火星人 ・カタツムリ ・家畜の残飯
・肉とも魚とも言えない物 ・遊園地の射的 ・ワーストワン
・三輪車 ・悪夢の夜 ・鳥かごの中の鳥
・UFO ・空っぽのバッテリー ・のろま遅い
・砂漠で迷子 ・髪の毛が目立つだけ ・エラーと言うよりホラー
・透明人間 ・軟弱 ・落胆
・キックボード ・酸素が足りない ・アマチュアレベル
・サハラ砂漠でもブーイング ・破滅的 ・靴磨きの方が役立つ
・パラメトロゼロ（移籍金ゼロ） ・右サイド失格 ・ジャングルで迷子
・ミステリアス ・引っ込み思案 ・全てがミス
・異物 ・くすんだトップ下 ・消え行く存在
・穏やかな日本の海 ・皆既日食のような闇 ・足も頭もスロー
・厄介な存在 ・足手まとい ・放心状態
・不可解なオブジェ ・ファッキンサムライ ・ゴミ箱の中身(new!)
・鼓笛隊のおもちゃ ・最悪の一人 ・墓石(new!)
・ダム ・トーテムポール以下
・幽霊 ・パンキナーロ（ベンチ要員）
・マーケティングマン ・ミラネッロに来た寿司配達員
・毒ガス撒き散らし ・メディア男
・無益 ・ミラネッロの幽霊
・家にいるべき ・ユニークな10番
・自ら飛び出した魚 ・絶望的な選択肢
・ミランの中で唯一の汚点 ・逃亡中
勇気を出してミランのチームメイトにハイタッチしようとするも拒否されるという屈辱を味わう本田（爆笑）wwwww
http://i.imgur.com/dx3D2Q3.gif 本田のインスタ大炎上
https://www.instagram.com/p/BLx9fGAD-j_/
giorgiobachetti なんで生まれてきたん？
a7madnab ミランから立ち去れ お前がオフサイドを壊したせいで先制点が取られた上にパフォーマンスもミランに相応しくない
rombs4 やる気が無いなら10番を置いて消え失せろ
therealpicc お前ほどの駄目選手は見たことがない
prince0famber Fuck you piece of chinese shit
gogobitch__日本のマーケティングに付き合わされるこっちの身にもなれ
luca_bagatella お前は観客席の空席やブーイングにやたら文句をつけるが、サポが従うようなパフォを披露してみたらどうだ？
francesco.pollicino オフになればベラベラ喋るのに、都合悪いとだんまりか？
mirzat.h お前に10番を与えているミランは最高のジョークだよ
michelamosco ミラノから消えよう
ale.prince_boateng 言い訳ばかりのその口を閉じとけ
e_m_y_c_h Booo!!!!!
lalla_frn10 ミラン史上最悪の10番
fooodii187 お前がフットボール界の糞だと今夜見たよ。ミランのジャージを着る自覚はないから出てけ。
andytorino フットボール史上最悪の選手の一人だ。ミランから出てけや糞が
vanseptiadiIf お前がミランを愛するならばさっさと消え失せろ
cristian271903 日本に帰れ口だけ野郎
andreafrank93 お前の10番がミランで最も下らない歴史だ
7toom_milano Ouuuuuuuuuuutttttttttt from milan fuck you
ryo904 1日も早くチームを出ることが償いになります。
mattiabeltrami あなたが癌であります
__gio_10 お前はセリエAで寿司を売る事さえ相応しくない中国の雌犬から生まれたガイジだ
daniele_russo.41 金時計と写真を撮るのが好きみたいだけど、サッカーのやり方を教えてやろうか？
miog84 お前はいっつもボールロストしてんな、お粗末な豚の神様よ
ale.prince_boateng そろそろ手を引け
thiagoilmago88 ミラノ中がお前を嫌っている
giorgiobachetti 引退しろ
matte_cagna お前が初先発して負けた、お前は黒猫だ
edoardo.storione 最後の夜だ、もう二度と会いたくない
rizkydwih54 口だけえええええ!!!!
massimocadente お前にとってはモントリーヴォでさえフェラーリだな、卓球でもしとけ
_v.marco86_ 回転寿司屋で皿でも洗ってろ
gianny1803 神よ、ミランの10番から癌を取り除きたまえ
xec.17 FUCK YOU ↓ゴール乞食本田はチームの勝利よりも自分の得点を優先するのでみんなから批判される
（長友も香川も岡崎ももう代表にはいらないけど）
・山口「本田さんがまず自分にパス寄こせと言ってきたが無視してる。良い動きしてる選手にこそパス出すべきだから」
http://blog.livedoor.jp/soccereleven11/archives/7812198.html
・初戦のUAE戦、香川岡崎をマークするゴール乞食の4番ｗｗｗｗｗｗ
http://www.football-zone.net/wp-content/uploads/2016/09/9cd365ea7c6a29f070d07f87af4a4c03.jpg
・右サイドのポジションを放棄してど真ん中でボールくれくれゴール乞食
http://i.imgur.com/7amEl1C.gif
http://i.imgur.com/w7CFo8L.gif
http://i.imgur.com/HToIkJh.gif
http://i.imgur.com/ZWNjtw3.gif
結果ゴール決めたにもかかわらずサッカー関係者全員から酷評される本田ｗｗｗｗｗｗ
中田浩二「UAE戦（初戦）は清武、本田が中に寄りすぎ」
戸田「それにより香川がとても窮屈にやってる」
高徳「サイドチェンジを出したい」
柏木「中に行き過ぎ」
酒井「自分が上がってクロスを上げる選択肢しかなかった」
原口「宏樹がいつも一対一になってるから誰かサポートしないと」
香川「中に人が集まって動けない」
岡崎「みんな中央に寄ってしまってシンジの動くスペースがなくなって渋滞してしまうこともあった。
お互いストレスになったと思います。（本田）圭佑とかキヨ（清武弘嗣）とかも
もう少しサイドに張ったり、いろいろと試すことも必要だと思います。
宇佐美「（初戦では）距離が近すぎて真司くんのスペースがなくなっていた。
その幅を消すと真司くんのよさが出ない。（自分は）サイドに張るのがメーンでサポートするときに中に入る感覚で」
福田「サイドを使え、サイドチェンジしろ、原口宇佐美のようなきちんとしたサイドアタッカーを使え」
釜本「(本田不在の)キリンカップはサイドを使ってテンポも良く素晴らしかった。
本田のダメなところは「パスを出した後に動かない」ことである。
動けない本田はピッチ上に必要ない。なぜ本田をベンチに連れ戻さないのか？不思議でしょうがない」
ハリル「（プレーの）スピードが遅すぎた。これが現実だ、真司をうまく生かせなかった」
お杉「右からの攻撃はほぼ酒井宏のクロスボールのみ。単純。工夫がないにもほどがある。
30歳を超えた選手のすることではない。右の高い場所にいるべき選手は、ド真ん中に構えていた。
非頭脳的プレーと言わざるを得ない」
・タイ戦（初戦）右に大きなスペースがあるのに自分が得点しやすい中にばかり入ってくる
http://i.imgur.com/CymBw25.gif
・UAE戦（2戦目）また中に入ってきてゴール乞食しようする本田
http://i.imgur.com/tRxxsD6.gif
・UAE戦（2戦目）ドリブルシュートをしようとしている原口に対し、真ん中で敵を引き連れて来て邪魔する本田
http://i.imgur.com/bghD8IG.gif 本田は今のまま上向かないならいらない
香川はザック時代からずっといらない >>299
本田も香川も要らないが正解だと思う。
他に頑張っている選手がいるからな。 サウジ戦見て、本田がまだ使えるというやつはバカだわ 経験か・・・なんの経験なんだろう？ミランでベンチの経験？まだ経験の浅い頃フェンロでシュートバンバン撃ってた頃の方が良かったよね。 >>303
どうして辺境メキシコの本田と世界トップの香川を並べるのかイミフ
ハリル風に言うなら
「世界トップクラブでドイツ代表と練習しているだけでも、香川は代表に呼ぶ価値がある」てこと
それに香川はこれから調子上げてくるだろうしね そもそもこいつ外れる外れないで騒ぐほどの選手ちゃうやろ
スター選手！代表の中心！みたいになってるのが理解できんわ
本田陣営はメディアで騒いで大物と錯覚させてるだけや 賛否両論て
９９対１くらいだろ
必要だなんて思ってるサッカーファンはおらんわ 呼ばなくていいよ
本田が来ると本田の中傷ばかりが目立って
日本代表の戦術やシステムの欠陥や弱点が議論されにくい
このままじゃ間違いなくＷ杯惨敗するから メキシコ２部相手でも寄せられたら前向けないし
トラップしたらもたつくし抜こうとしてもキレが無いから剥がせない
柔軟性もないからよろけてばっかだし強く踏み込めないから
まともなシュートも打てない
衰えは強がりじゃ誤魔化しきれない ２ちゃんでいくら熱く議論しても１ミリの影響も無いけどな ＣＳＫＡ会長「本田はＡＣミランで成功しないだろう」 - サッカー -
SANSPO.COM（サンスポ）
http://www.sanspo.com/soccer/news/20131225/int13122500020000-n1.html
世界と戦えるサッカーを実践するためには、本田圭佑はいらない
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/07/15/post_417/index.php
本田圭佑15歳の挫折―ガンバユースに上がれなかった理由 | フットボールチャンネル
「パスを出しても動かない。パス＆ゴーの基本ができんのです。
原因は、体力面や持久力にあって、すぐバテてしまうし、走るのも遅かった。
その点でほかの選手よりも明らかに劣っていて、それが最後まで改善されなかった。」
http://www.huffingtonpost.jp/footballchannel/honda-gamba_b_4599240.html いらん絶対にいらん
ヨボヨボで糞の役にもたたん
大体、顔が下級の悪魔みたいで気持ち悪い
テレビに映るたげで不快や アウェーのサウジ戦をみて、本田を必要だと思う人は、
サッカーをほとんど知らないか、試合を見てないかのどっちかだろうねえ・・・
まじめにトレーニングをやって無いのがモロバレなのに、
いつまでこんな詐欺師に付き合わせる気なんだろうな・・？ ないわなあ
本田呼ぶなら俊輔の方がいいな
FK要員で確実に使える ハリルが選んでる
必要だから招集してるハリルの責任
↑本田関係スレのこの手の書き込みバイトだろ
何としても捩じ込んで批判の矛先はハリルに押し付ける気満々だな サウジ戦見るとハリルのテストは不合格だな
メキシコでもショボいプレーばっかりだから呼ぶ必要はない >>1
無駄メシ喰らいの役立たずピエロ本田圭佑のカスwww 本田はベンチに必要
いわゆるベテラン枠
スタメンでは出なくて良い そんなんコーチ陣とか裏方で参加させればいいだけの話
本田が代表選手に選出されているのは明らかに不可解 召集否定派大杉だから
せめて賛否両論という言葉にすり替えたのかな ベンチでロナウドの真似して指示出してたんだし迷惑でしかない
呼ぶな マスコミが「賛否両論」と書くまで追い込まれてる時は、ほとんど否ばかりの時。 本田さんは両手に重い腕時計をすることで常に自らを鍛えているストイックなアスリート。
ワールドカップに向けて、彼のパンチ力は今までになく高まっている。 >>326
ベテランのムードメーカーなら珍獣・猛獣のケアマネジャー、中村憲剛で足りる。
率先して水を運び、気落ちしてたら鼓舞して、話し合いでは議長をやる。 >>333
それもいらないや
長谷部いるし、あといじられ先輩の今野がいれば良いじゃない 賛否両論渦巻くってｗ
賛を否がグルグル巻きにしてるの間違い 本田に求められるのはチームの支柱としての裏方の仕事だろ
チームメイトから信頼厚いならいいが、そうでもないならチーム崩壊に導くだけだからいらん
そもそも、縦に早いサッカーに本田はあってないだろ 麒麟も老いれば駄馬っつーだろ
いつまでひっぱんだよ >>326
ベテラン枠というのは24歳前後が主力のチームだったトルシエ時代の中山、秋田のような場合
あくまで若手がチームの主力の場合な
それも戦力として
中山は試合に出たし
今の北京組はベテラン揃いなのに｢ベテラン枠」とはこれいかに
むしろフランス岡田の時の小野のように「若手枠」があってもいいくらいだ
しかし選手層が厚いわけじゃないから結局どっちもいらん
サブ組だけで手一杯
つまり本田はいらん 浅野も酷いからなあ久保の復調か
１回柏の伊東試して欲しいけど見向きもしないな 手前勝手に組織の秩序を破壊して、しかも何度も繰り返す
勝とうが何だろうが許しちゃいけないんだよこういうのは
協会は注意とかしないの？ スポンサー枠とかあるのは理解できない訳じゃない。
でも今の本田を代表入りさせるために監督を変えようとしたるするのは度が過ぎてる。 いるって思う人はどう評価してんのかね
かつての俊輔以下だろ
コメントで強がってるだけの足手まとい
出てる選手のほうがよほど分かるんじゃないの？ 経験を評価してんじゃないの？
浅野や久保が今ひとつと思ってるかもしれんが
ただコンディション戻す前提だろうけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
