【ラジオ】＜伊集院光＞「日野皓正のビンタ騒動」で語った体罰がダメな理由「俺、ちょっとやっぱり疑問を感じるんだよな」★2©2ch.net
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9月4日放送の『伊集院光とらじおと』（TBSラジオ系）にて、お笑い芸人の伊集院光が、ジャズミュージシャン・日野皓正の中学生往復ビンタ騒動について、このように語っていた。
「難しいなって思う。いろんな意見があって当然だと思うし、なにより、テレビの前で、この叩かれたことをお父さんが、自分たちで納得してるっていう。
日野さんのことも信頼してるし、『自分が悪かったと思う』って言ってるってことで。わりと世の中が『本人がよければ、OKなんじゃないの？』って感じになってきてるのに、俺、ちょっとやっぱり疑問を感じるんだよな」
この疑問には、自身の生い立ちと、これまで受けた教育が関係しているという。
「そういうスパルタ教育みたいなもので、自分がイヤな思いをしてきてるんだと思うんですよね。わりと『愛のムチだからいいんだ』みたいなこととか、シゴキとか、ああいうものに対して、ちょっと自分でヒステリックなところがあるかなって思うんだけど。
今回は信頼関係がうまくいってたから、結果的によかったけど、本人は信頼関係が築かれてると思い込んでたってケースもいっぱいあるし。『築かれてません』って言えない関係になることが……教わってる側が、『僕はそう思ってません』って言いづらい環境になることが多いから、（体罰は）『やめよう』ってなってることだと思うんです」
さらに、このように語っていた。
「冷静に、それが『しつけ』って言葉も嫌いだけど、教育の一環として行われる手法のひとつなら、あの場で『つい』なんてならないはずで。あれこそが、事故が起こる、ギリギリ首の皮一枚の映像だと僕は思うんですけどね」
2017年9月9日 21時0分 Smart FLASH
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13591460/
写真
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/7/e7e80_1581_3df5700b0766c253c18d1ad0a3b488c4.jpg
2017/09/11(月) 08:28:15.3
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505086095/ >>98
うーん確かに
役者人生が終わるだけで損害賠償はないか 日常茶飯事なら問題だけど、あの程度のことで問題にされてもｗ
そのうち頭を撫でることすらセクハラみたいに言われそうｗ 日野の落ち度としては､自分勝手なガキを出したことでしょ。これに尽きる >>102
WAHAHA本舗あたりが拾ってくれるかもｗ >>101
そうなの？普段からシャブ中とか周りにいる環境だから
自然に出ちゃうんだねｗ理解したわｗ 計算高い世間体を気にする伊集院みたいな連中は演奏をわざと乱してる
糞ガキを放置するか、他の連中に排除させるんだろうけど
日野みたいなタイプは、そういうガキは許せないタイプなんだろ
だからああいう大衆の前で真正面からぶつかったわけでｗ
学校の先生でも個性があってさ、不良とかが授業中、うるさくても面倒だから放置して
淡々と授業を進める先生もいれば
注意しに入り、それでも聞かない場合は実力行使って先生もいるわけじゃん
自分的には後者の先生を支持するね。放置してると他の生徒たちも迷惑だからね。
大人は怖くていいんだよ 舐めたら鉄拳制裁当たり前 そういう社会が健全。 これからも音楽続けたい、来年もこのイベントに出たいとなれば
日野と反目するのは利口じゃないから親子は我慢したってだけ でも幼児がタバコ火の付いたタバコに触ったりしたら『駄目でしょ？』って言葉で諭す？
命に関わる事とかには手を叩いたりするよね
中学生にもなってルールが理解できない『止めろ』のさ言葉が理解できない幼児並みの頭だったんだから こいつのやってるＮＨＫの番組もおかしな屁理屈を言い出す時があるからな。
でバカなりに理解した気になって話をしだすんだよ。この間もユダヤ人がナチスにいわれのない差別を受けたみたいな話をしてたけど、
なんでこいつらはホロコーストの話をするときには絶対世界恐慌の原因には触れないんだろうね？
世界恐慌でドイツが破たんしなければナチスも生まれなかっただろ？ >>104
それを彼の落ち度と言ってしまうのは厳しすぎるだろｗ >>90
可愛がってた後輩が売れた後で面倒見てやった面しないのはいいと思うけどな
単にお山の大将でいたいから売れたら仲間に入れておきたくないだけかもしれんけど >>103
あの程度とか言うけど現実的に胸倉掴むのですら傷害罪だからね >>110
ソロ演奏延長は命にかかわる事態の緊急避難に当たらないからｗ >>107
そうだよｗ
しゃぶ中治療は結構あるねｗ >>1
このデブも全然状況がわかってねーな
だいたい、自分のスパルタ教育と勝手に重ねんなよ
じゃあお前はひとりであんな狂ったような状態になって、周りに迷惑かけまくったのかよ >>119
君だって周りに迷惑かけまくってきたろうがｗ でもまぁ、ビンタするつもりだったが、
相手がのけぞって避けたから当たらなかったらしいなｗ
本人談だがｗ H氏の離婚した二人の前妻と子供二人はH氏からDVを受けている
二人目の前妻は殺されると言って逃げており息子は暴力を受けていた事を理由に
父と無関係になりたがり娘は覚醒剤で捕まり893との関わり
あのドラム生徒は練習中から殴られていた
生徒が悪い面もあったのかもしれずそれはわからない 日野みたいなクズが問題児を可愛がる
ただ迷惑なだけ 良し悪しとかモラルの問題ではない
暴行罪（犯罪・違法行為
です こいつのやってるＮＨＫの番組もおかしな屁理屈を言い出す時があるからな。
でバカなりに理解した気になって話をしだすんだよ。この間もユダヤ人がナチスにいわれのない差別を受けたみたいな話をしてたけど、
なんでこいつらはホロコーストの話をするときには絶対世界恐慌の原因には触れないんだろうね？
世界恐慌でドイツが破たんしなければナチスも生まれなかっただろ？それと同じでこの話もビンタされる前に注意されて退場するように怒られてるという内容だけを欠落させて「暴力」は認めることはできないとか言ってんだよな。
「暴力」はダメなこととか誰でも知ってるし日野も理解してるし、改めてこんな主張をしてる自分を恥ずかしいとか思わないからデブになるんだよ。
もし伊集院の家に知らないやつが勝手に住み着いて退去命令に従わない場合に「暴力」無しで退去させれないだろ？警察に頼んでも強制的に退去させるには暴力を行使しないと無理だからな。
あまりに幼稚だよな？伊集院は。 >>18
実際、観客も笑い声起きてたし、そういうコメントも出てたもんな
演奏観に行って、ひとりで暴走してあんなことやってるのがいたら「なんじゃこりゃ！？」ってなるからな >>99
予防線貼りまくる理由は分かるさ
その分面倒なんだよ
ビビりながらしゃべるならしゃべるなよと
こういう見方しちゃう俺
俺だから気付いちゃった事
年々酷くなってる
6打数1安打で面白いから聞いちゃうんだけどさ このデブは自分も学校ではいつもやりたい放題の悪ガキだったから擁護しているんだろ。
芸能界で成功すれば何を言っても何をやっても許されると思っているのか。
ああいう中学生がチヤホヤされて我が物顔で幅を利かせる社会になる方がよほど恐ろしい。 ビンタした後に抱きしめて幕降ろすならギリギリで信じてやれないでもないが、被害者が愛のムチと言わされたら無罪ってことの肯定になるし難しい問題だな。 >>238
なんじゃこりゃ？なんていっくらでも起きるじゃんｗ
それが教育だわなｗ
できない子だっているし、できないから退場ってのは違うと思うぞｗ
まあ、これが私立の学校で学校内でやってるなら、ありかもしれんがｗ ある程度の体罰は教育上愛の鞭だと思うが
公衆の面前でやったらあかんだろ
せめて引きずっていって、影で往復びんたにせんと つか、あのドラム子供はかんしゃく持ちか何かか？心配になったわ >>63
手遅れだ
でも、俺のことを虐めるやつはあ この生徒をお 虐めてるんだぞお
なんて言ってたから結構堪えてると思う >>132
音楽ステージで
段取り逸脱したのはアウトやな >>136
だからそのアウトが起きるのが教育なんだってばｗ
運動会で逆に走りだしたり、学芸会で全部セリフすっ飛んで叫び出したり、
ドラムたたいてトランスしちゃったり、そういうアウトがあるのが教育なのｗ てか、これ4日放送のネタだろ
世間じゃそれほどバッシング長引いてないよな
それが答えだろ じゃあそいつを即クビにしたほうが今後のために良かったのか？
はい論破 >>139
そいつって日野さんｗ？
もう辞めるんじゃないかと思うがｗ
はした金が必要でもないだろうし ビンタはいけないことだけど、
1.未熟な演奏者が（トニー・ウイリアムズじゃないんだから）
2.指導者の制止指示を振り切って（マイルズ・デイヴィスだったら殴ってた）
3.バンド仲間との協調性を考えずにソロを好きなように続けた
（ジャズでもっとも重要なインタープレイを理解できてない。これはエヴァンズ、ラファロ、モチアンの3人から
グーで殴られても文句言えない。キース・ジャレットでさえもソロ演奏は長いがそこまで自己中じゃない） マスゴミが往生際悪く次々と擁護する有名人を探してくるのは
問題のバカ中学生およびその同類のお子ちゃまたちを
社会と対抗するサヨクの英雄に仕立て上げたいから。 別に練習してる時なら殴ろうが構わないと思うけど
客が入ってる本番でやるのはスパルタな自分に酔ってるだけだろ おっさんが舞台袖を睨んで、スタッフが飛んできて退場させるが正解だろう 日野を責めるのは酷
口で注意してもドラム叩くのやめない
実力行使でスティック取り上げたら今度は素手でドラム叩き出す有様
あれでどう収集つけろというのか
ビッグバンド編成で皆が好き勝手にやり出したらまとまる訳が無いだろうに >>145
正解は日野さんがラッパつかんでぶん殴ることだなｗ
音でｗ ドラマー君も将来プロを目指してるのなら、殴られたら殴り返して演奏を続けるぐらいじゃないとダメだろ。
畑は違うけど、ジェリー・リー・ルイスがリトル・リチャードをピアノの下敷きにして、つま先で火の玉ロックを演奏した逸話を、このドラマー君にプレゼントしよう。 >>134
みんな、そう思ったよね。
何かしらの障害ある子なんか？って。 >>149
それ見たかったなあｗ
日野さんのラッパについてこれるところまでついていこうとする中学生ｗ >>75
お前みたいに数発殴られないとわからないタイプもいるしな こないだクレージーキャッツの番組やってたんだけど、ハナ肇が
耄碌して手の震えが止まらない爺さんの役をしてて。
手の震えで目の前のドラム叩いて、補助の人が棒で爺さんの手を上に上げると静かになって
棒を話すとまたドラム叩いてを繰り返して笑いとってた。
あの少年が棒取り上げられても尚素手で叩く様子がハナ肇にソックリだったw 演奏ミスをした程度で日野がつかつか歩み寄って平手打ちしたのなら
やりすぎだろ〜って思うけどさ
注意しても適当にドラム叩いて、他の生徒にも日野にやれやれ〜って炊きつけてたらしいじゃん
殴られた当然だわ よくグーパンチ我慢したと思うわｗ
俺が日野の立場だったら、間違いなく髪の毛つかんで顔面に膝いれてるわ
まぁ、傷害罪で捕まるかもしれんけどｗ ＞「そういうスパルタ教育みたいなもので、自分がイヤな思いをしてきてるんだと思うんですよね。
＞わりと『愛のムチだからいいんだ』みたいなこととか、シゴキとか、ああいうものに対して、
＞ちょっと自分でヒステリックなところがあるかなって思うんだけど。
だったら、こいつが頻繁に体罰を受けることになった状況について聞きたい。
一体何をやって教師に殴られたのか、と。本当に不当な理由で殴られたのなら
その時点で出るところへ出て世間に正否を問うべきだったはず。
それをしなかったのは、今回の事件同様、伊集院自身が完全に悪かったからだろうが。
違うと言うなら、今からでも殴られた理由を具体的に言ってみればいい。
しつけ論じゃないけど、
ケツカチでハコ借りて対バン演ってて
他のバンドが待ってるのに
持ち時間オーバーしてアドリブ弾きまくったりしたら
普通にボコられるで
>>145
だよな、スタッフ2人で両脇抱えて強制退場が正しい
日野の役目はその後の会場空気の処理ｗ >>18
何を根拠そんな事言っているの？
おたく当日会場で出口アンケートでも取った訳?
証明してみろよ。 >>138
だって本人は一応謝ってるもん、行き過ぎたわスマンかったて
これがなけりゃ、教育委員会も引っこみがつかない 当の日野皓正氏が「行き過ぎたことは謝る」と後日コメントしているから、あの時あの場で、「まずい、自分勝手な行為をやめさせなきゃ！」と思って行動するなら、どうしたらいいのか、と思うわ。 実際被害届を出されたら日野皓正アウトなんだよ
今までの名声とかすべてチャラ。中学生を公然と殴る暴力爺として世間的に終了 >>164
ラッパでぶん殴ればよかったのさｗ
音でねｗ
観客大喜びだったと思うぞｗ
怒りのパワーですごいインプロビゼーションが聞けたかもｗ こいつが学校に通っていた時期はちょうど悪ガキの権力が最大だった時代。
そんな状況でクビにされることも恐れずに殴った教師は尊敬に値する。
伊集院光も太田光も、「体罰」という単語を「差別」と同じ意味合いで使っている。
特定のある一人の中学生の問題ではなく、ポリティカル・コレクトネスの問題だ。 ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から) まぁ、ぶっちゃけあれは教育ではないなｗ
ガキに舐められてブチキレただけだったｗ >>164
同じことレポーターに聞かれて本人が答えてよ
正解は「手は上げないで、やっぱりお前は無理だからやめよう」と言って、どかす 伊集院光も決して反省したわけでなく
「悪いことはガキの年齢の間だけ楽しんで、ハタチ過ぎたらカッコ悪いから卒業する」
というナメた理由でやめただけだろう。 自分で同じ会場借りて好きなだけ叩け！ずっと手で叩いてもいいぞ（笑） 大人を舐めたガキは何も言わずひっぱたいてやればいい。 ラッパとビンタしか取り柄のないジジイだからな
舐められても仕方ない 「あ、ここまでやってもOKなんだ。たいしたことないな。」って思われたらどんどんエスカレートしてくだろ？
特アと一緒だよ >>1
【フジテレビコード・ブルー】CMは絶望的！ 「幸福の科学」信者だった急進女優・新木優子にテレビ各局がビビリまくり!!
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13588825/ 意思疎通っていうけど名監督でも感情の劣化で単なる暴力になってるのはよく見る >>32
警察がまで話まで行くとそれは教育の話ではないからな
教育の段階では暴力はいらないし
それ以上は追放だったり司法に任せるなりすれば良い訳でむしろ過保護だよ 子供であっても体罰の代わりになる制裁が必要なんだよな
悪い事だと理解して悪さする輩がいると周りの子が迷惑する >>59
じゃあもっとビンタさせてくれよ
それぐらい許せよな 地雷を踏まされた日野には同情しかない
そもそもこんなガキを参加させた親が悪い
こんなガキは座敷牢から出すな ビンタはいけないことだけど、
1.日野皓正は74歳の爺さんである（74歳の爺さんのビンタで中学生は大怪我はしない）。
2.ジャズ演奏家は、一部の例外を除いて、ある種の人格破綻者が多いが、
日野皓正はそれでも教育者としておそらく優れている
（新人をよく育ててきたし、大学教育者でもあった）
3.日野皓正に注意し、本人が反省し、学生も仲間や聴衆や指導者へのリスペクトが足りないことを反省したらそれでいい >>182
自分だってさんざん迷惑かけてたくせにｗ てかこの日野のケースなんてまだ根底には愛がちゃんとあって
やむを得ない部分もあってここまでさわぐほどの内容じゃないだろ
ほんとに問題視するべきことはスパルタ指導や行き過ぎた体罰で
生徒が死んだとか後遺症が残ったなどのケースの方だろ うたばんで保田圭弄りがエスカレートしてた時を思い出した
保田本人が貴さんに弄って貰えて感謝してるとか言って、それを免罪符に全部良しとしてたけど
そりゃ保田はあの頃売れて高給取りだったから内輪のナアナアで涼しい顔もしてられたが
ああいう虐めごっこは世の子供には悪影響しかもたらなさないわけでな 体罰の定義から議論しなきゃならないめんどい時代ｗ
立たせるのも体罰なんだってな
程度を知ってるならいいけど、信頼できないなら
管理された体罰がいい
顔をなぐるとかもっての他 頭はだめだ 言うことを聞かそうと暴力に訴えたビンタは悪い、これを糧に反省すべし。
スタンドプレーで日野以下ほかの皆に迷惑をかけた中学生も悪い、これを糧に反省すべし。
外野が言えるの、これで終わりじゃないの？ 伊集院って荒川や足立の辺り出身でしょ？
体罰しょうがない デブが言いたいことは「本人や親も納得した指導だが
それでも殴るってありえねえ」ってことか 警官がやむなく発報する時だって頭や胸を撃たないだろ
体罰に配慮がないのがそういうとこだ
つまり暴力 >>75
殴ってもわからない奴がいるんなら暴力に効果ないって話だよな
まあ君のようなタイプは確かに何度言っても確かにわからないし
鼓膜でも破られたり、殴られて記憶喪失にでもならなけりゃ体罰が暴力ってわからないだろうね >>2
逆張り豚野郎だもん
清水富美加出家騒動の時に一方的にレプロを罵倒して
直後に暴露本で清水擁護の声が一斉に消えたというｗ
これもそうだけど2ちゃんの引きこもりと考えが近い >>186
愛とかお花畑かよ
やり捨てされてるのに気づかないバカ女レベルだな バカは諭しても殴ってもわからない
殴るのは躾ける側が気持ちいいだけ それは朝鮮人だからだろう
朝鮮人は体罰を嫌う
日本人は別に怪我しなきゃいいんじゃね？ くらいに大らかなんだよ
痛さなんて一瞬のもんだし、教師だって加減するのが体罰だよ
朝鮮人は変なとこで真面目なんだよな
日本人は阿吽の呼吸が分かる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
