【話題】<スポーツ観戦客(48歳)が語る!> 野球がサッカーよりも圧倒的に優れている8つのポイント「サッカーはチームが多すぎる」★6©2ch.net
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日本において野球とサッカーは圧倒的に人気のあるスポーツだと言えよう。筆者はどちらのスポーツも頻繁にスタジアムで観戦し、日本代表の試合があれば仲間と一緒に中継を見て一喜一憂することも多い。どちらのスポーツも最高の娯楽だと思っている。
・野球とサッカーは比べられることが多い
筆者のように野球もサッカーも好きだという人は多いはずなのだが、何故か野球とサッカーは比較の対象にされることが多い。片方のスポーツだけのファンである場合は「これだからサッカーは……」「これだから野球は……」と、一方を見下す場合が多いように思える。
・野球のほうが圧倒的に優れている8つのコト
しかし、両方のスポーツに最大限の敬意を払っているという前提ではあるが、「この先も日本においてサッカー人気が野球人気を追い越すことはあり得ない」という声があるのも事実だ。サッカーは野球と比べてルールがシンプルで、競技をしている国が圧倒的に多いという点では、野球より魅力的だと言えるかもしれない。
だが、それに反論するのは「野球が圧倒的に優れている」と語るスポーツ観戦客の「ぴのさん」(仮名 / 48歳)。彼は生粋のスポーツマニアで、走る速さとバッティングの才能で野球部のヒーローだったが、その後足をいため、現在はサラリーマンをしながらスポーツ観戦マニアとして生きているという。彼から野球がサッカーより優れている理由を聞いてみた。
1. サッカーは試合中にオシッコに行けない
サッカーは試合の中でハーフタイムしかプレーが止まらないため、慌ててオシッコに行こうとしてもトイレは大混雑してしまい、ハーフタイム中に戻れないことも多い。一方野球は9回が終わるまでに最低でも16回の攻守交代を挟む。プレーが止まる時間は短いが、その分トイレに行く人も分散する。ストレスフリーでオシッコができるのだ。
2. サッカーは1点ずつしか入らない
サッカーは90分の試合時間の中で、1点ずつしか得点をあげることができない。後半で3点差もついてしまえば絶望的な雰囲気さえ漂ってしまう。しかし野球はたとえ9回2アウトであっても、満塁ホームラン1本で一挙に4点も入る。最後まで大逆転のドラマが生まれる可能性の高い野球のほうがエンターテイメント性が高いと言わざるを得ないだろう。サッカーにも「遠くから決めれば2点」「ラスト5分は得点が3倍」というようなルールがあれば違うのかもしれないが。
3. サッカーはチームが多すぎる
日本のプロ野球は12球団なのに対し、JリーグはJ1が18チーム、J2が22チーム、J3が17チームもある。地元にチームがある地域は盛り上がるかもしれないが、そうでない地域に住んでいるとチーム名さえ覚えきれず、素人は自然と興味が薄れてしまうものだ。チームが多いことによって選手は育つかもしれないが、戦力が分散し、試合レベルが低下するのも否めないだろう。
4. サッカーは選手の入れ替えが激しすぎる
J1からJ2に転落すれば運営費の問題から選手の大幅入れ替えを余儀なくされたり、シーズン中に優秀な選手が突然海外へ移籍したりと、サッカーは選手の入れ替えが野球と比べて激しい。やっと選手を覚えてきたと思ったら、数年でほとんどの選手がいなくなってしまってもおかしくないのだ。日本のプロ野球は良くも悪くも選手の入れ替えが少なく、選手に愛着を持ちやすい環境となっている。
5. サッカーはドラマが生まれにくい
サッカーはすべてのプレーが流れの中で行われるのに対し、野球は基本的にピッチャー対バッターの対決を繰り返すスポーツだ。選手対選手の構図がわかりやすく、ドラマが生まれやすいのである。有名選手同士のわかりやすい対決には注目しやすい。この点も野球のほうが優れていると言わざるを得ない。
つづく
2017.09.09/buzz-plus
http://buzz-plus.com/article/2017/09/09/baseball-soccer/
2017/09/10(日) 08:17:53.88
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505055869/ >>548
12チームだったら地元にチームが無い人がほとんどになるけど?
まあ野球のことだわな >>558
リーグ戦が機能しないぐらいに格差があるから減らせと言っているんだが >>561
同じに見える、というのはそれだけ見ていないってだけだよ
アリだってクモだって見ていれば違うものに見えるし、実際種類も豊富
そういうことだ >>568
ブス同志を比較してどっちが美人か選べとかいうのとかやりたくないだろうw
下手糞なチームの下手糞の違いを探せといって真剣にその下手糞さ加減を比較するのとか普通の人には無理ですからw 今のプロ野球選手なんて見分けがつかないだろwww
昨年の球宴メンバーを芸スポ板などに貼ると、
「マジで一人も知らない」と言われたなあ
◇まさに眼もくらむ豪華な夢の球宴!プロ野球オールスター戦!
アナ「とても豪華なメンバーが集まりましたね!」
秋山翔吾 秋吉 亮 浅村栄斗 有原航平
石川 歩 石田健大 今宮健太 岩貞祐太
大引啓次 岡島豪郎 菊池涼介 鈴木誠也
高山 俊 田島慎二 田村龍弘 塚原頌平
戸柱恭孝 中崎翔太 中村悠平 野村祐輔
原口文仁 三上朋也 山口 俊 山崎康晃
ファン投票で選出された、いま各ポジションで最も人気のあるスターたち
田島慎二
山崎康晃
中村悠平
川端慎吾
高山俊
浅村栄斗
今宮健太
長谷川勇也 自称「野球ファン」だってここ五年間のメジャーリーグMVP十人の名前を挙げても
区別なんかつけられないしな >>540
たまに日曜にあるからな。次の日仕事だとお泊まり無理。 >>569
そういう比較が出来るほど俺は顔に自信ないねw
君みたいな自称イケメンならではの贅沢だよ、それは >>561
こいつの客観的に見る力の無さはすごい
知らない人からしたら野球だってどこも同じに見えることすら想像できんのか 違いが見えないのは、むしろ野球の弱点だろ
競技の大半がセオリー化されてて、個性の入る余地が殆どないし >>543
こういう感じでスポーツを楽しむというよりキャラゲーを楽しむ感じの人が野球ファンには多いね
だからスポーツに関して話すとこいつみたいに頓珍漢なことばかり言う >>577
今日と明日で選手全員変わってても文句一つ言わずに居なきゃいけないんだからそりゃ見なくなるわな そして野球ファンの間抜けなところはJリーグはレベル低いとか言い出すところ
日本プロ野球も死ぬほどレベルが低いという現実に野球ファンでありながら気づかないというのは真剣に野球を見ていない証拠
たいして野球が好きなわけではないのだろう そもそもサッカーのレベルって何?
数字が何一つ無いからレベルの違いなんて分からないだろ >>580
サッカーは選手が自由に移籍できる!奴隷みたいな野球選手とは違う!とか普段から抜かしてる癖にそのまんま伝えたら嘘つきとか頭湧いてんだろマジで >>581
数字なんかなくても分かる
ついでに言うと数字だけでもレベルは判断できない
こんなのスポーツ好きなら誰でも分かるけど野球ファンだけは分からない
あいつらはスポーツなんて全く知らないから >>582
日本語を理解する能力も皆無
ワザとやってるにしても低脳すぎ >>583
相対評価も絶対評価も存在しないのに分かるとか占いレベルだな
骨焼いたりして決めてんの? >>584
意味の無い数字はいくらでもあるよ
意味のある数字は一つも無いけど >>585
コピペしとけゃ良かったな
それでも焼き豚認定されそうだが >>564
実際に残念ながらそう
だから野球に人が集まるし
あらゆる分野で世界から馬鹿にされ差別も受ける >>587
そりゃお前が数字の意味を理解できないほど馬鹿なだけですよ >>590
もし本当にあったとしたら新聞採点とか頭おかしいシステム地球上から淘汰されてるぞ >>586
君には分からないだろうね
それが野球しか知らない奴の限界
もう少しいろんなスポーツ知ったら如何に自分が恥ずかしいこと言ってるか分かると思うよ
まあ野球のいいところは大抵のことはとりあえず数字で表現できるからこんな奴でも分かった気になれるという点かな
実際は野球のこともカケラも分かってないだろうけどね >>581
数字でしか見れないガイジw
君はやきう見てた方が幸せだわwww こういう奴の存在は野球がいかに日本のスポーツ文化の発展を妨げていたかを証明している
野球が衰退して他の競技が過去にないような好成績を残し始めてるのは偶然ではない サッカーは2000年頃がピークでもう落ち目のオワコンだしw 「数字で出なきゃレベルは判断できない」
これは本当に笑えるセリフ やっぱりやきうはジジババ向け、スポーツ新聞とかの古いメディア向けだと実感するなw >>594
大学入試とかでAとBとだけ書いた紙用意してどちらが優れてるでしょうって聞いてるレベルだからな
これでも馬鹿じゃなきゃ分かるらしい
どっかでやってみてくんないかな >>591
最終的に判断するのは人間だからしょうがないね、数字はあくまで参考値だし
数字「だけ」で判断できるなら、プレーを見る必要もないな >8. 世界レベルで見たら野球のほうが強い
これは自虐で言ってんのか?w
世界の広さが違いすぎるのに何同列に語ってんだよwww >>601
サッカーってFIFAランキング何位だっけ? >>601
これな
数カ国の「世界」やきうwwwww >>597
野球は数字で全て出るから馬鹿でも理解できるんだな、いやマジで。 >>602
辞書ひけば?
野球選手もプレーはしてることがわかると思うぞ ああ、やきうの数字ってあれでしょ
「天気が良いときの出塁率」とか「客の入りがイマイチの時のストライク取れる率」みたいな
退屈な時間を埋めるためだけのどうでもいい数字の事でしょ >>607
意味のある数字が全て出揃った上で更に必要となる「プレー」ってのが載ってる辞書ってのはこの世界に存在しないぞ 俺は野球は数字がサポートしてくれるから他のスポーツよりはバカ向きだし底も浅いと思ってるけど、その野球にしたって実際は数字だけではレベルの優劣なんて判断できないんだよ
なのにバカな野球ファンは数字を見て知った気になってる
確かに野球はバカが賢くなった気になれるある意味いいスポーツだなと感じたけど野球のせいでバカはバカのままなんだなとも思った >>609
あのね、君の認識より辞書の方が正しいんだよ
世の中そういうルールになってるの
君の意には沿わないけど、これはどうしようもないことなの 数字って今までの実積ってことだろ
日本人が100m9秒98だしても、常に同じタイムが出るわけじゃない そもそも最低限こなしてるかこなしてないかの違いなんだよな
野球は全てにおいて数字って根拠が付きまとうけどこのスレ見ての通り誰一人根拠ありで説明出来ないからな
最低限がこなせる野球とそれすら出来ないサッカーの違い >>612
そりゃそうだよ人間必ず間違えはおかすからな
けれど問題なのはお前の主張を裏付ける辞書が存在しない事だ >>615
プレーって言葉の意味を知りたいなら辞書をひきなさい
これが俺の主張であって、全ての辞書がそれを裏付けてくれるけど? バックパスばかりしてパス成功率90%の選手
相手にとって怖いところを常に狙いパス成功率50%の選手
どっちが優れてるか判断できる?
できないだろ
サッカーの場合さらにどういうスコア、どういう時間帯、どういう流れの中でどういうパスを選択してるかも大事
そんなのないと思うけど数字だけで判断できるようなスポーツなんて心底つまらないスポーツだよ >>616
プレーとは - コトバンク
プレー(play)
[名](スル)《「プレイ」とも》
1 遊ぶこと。遊戯。「プレールーム」「プレースポット」「プレーゾーン」
2 競技すること。また、競技やその技。「堂々とプレーする」「ファインプレー」「セットプレー」
3 演劇。芝居。「ミュージカルプレー」
4 演奏すること。また、演奏。「キーボードプレーヤーとしてプレーする」
5 「プレーボール」の略。「主審のプレーがかかる」
どこにも意味のある数字をだけで判断するだけでは足りない事なんて項目ないな
異次元の辞書か? >>617
だから意味のある数字は存在しないんだろ?そこは認めろよ >>618
そりゃお前の求める内容で辞書に載ってるとは限らないからね
つまり、お前の認識が間違ってるってことよ >>620
「俺」は「お前」が辞書にプレーって言葉が意味のある数字だけでは判断が足りないとされるって意味で載ってるって言われたから出したんだぞ?本気で狂ってるのか?
616 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage 2017/09/13(水) 08:00:38.35 ID:Xcs1P36E0
>>615
プレーって言葉の意味を知りたいなら辞書をひきなさい
これが俺の主張であって、全ての辞書がそれを裏付けてくれるけど? >>621
俺は「プレーって言葉の意味は辞書に載ってる」としか言ってないが?
その内容についてお前がどう解釈したかなんて知らんよ >>621
> >>620
> 「俺」は「お前」が辞書にプレーって言葉が意味のある数字だけでは判断が足りないとされるって意味で載ってるって言われたから出したんだぞ?
これのソース頼むわ >>622
609 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage 2017/09/13(水) 07:51:05.67 ID:5jyd/HKl0
>>607
意味のある数字が全て出揃った上で更に必要となる「プレー」ってのが載ってる辞書ってのはこの世界に存在しないぞ
つまりこのレスは正しくてお前はキチガイ
これでおしまい >>603
過去最高が9位(世界208の国と地域中) >>623
ソースって言葉の意味分かるか?
痴呆症でも自分のレス検索くらい出来るだろ? >>626
検索したけど該当するものはなかったね
どれか示してくれる? >>627
600 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage 2017/09/13(水) 07:42:47.85 ID:Xcs1P36E0
>>591
最終的に判断するのは人間だからしょうがないね、数字はあくまで参考値だし
数字「だけ」で判断できるなら、プレーを見る必要もないな
602 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage 2017/09/13(水) 07:43:48.68 ID:5jyd/HKl0
>>600
だからその「プレー」ってなんだよ
607 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage 2017/09/13(水) 07:49:47.96 ID:Xcs1P36E0
>>602
辞書ひけば?
野球選手もプレーはしてることがわかると思うぞ
やっさしー俺小学生でも黙って出来るレベルのことに手を貸してあげられる >>628
それお前が誤読してることを示すソースやんけ >>576
送りバントとかもう何100万回以上も見せられてお腹いっぱい >>629
これいつから俺のレスになったの?
600 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage 2017/09/13(水) 07:42:47.85 ID:Xcs1P36E0
>>591
最終的に判断するのは人間だからしょうがないね、数字はあくまで参考値だし
数字「だけ」で判断できるなら、プレーを見る必要もないな >>630
それ以上にパスなんか何兆回も繰り返してると思うんだが 野球は1年ごとにチーム力が変わるし選手の成長も楽しく圧倒的に面白い
サッカーはニュースで十分だな >>631
で、それが辞書に載ってるって俺が主張したレスは? >>634
痴呆症介護ってガチで辛いんだな
607 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage 2017/09/13(水) 07:49:47.96 ID:Xcs1P36E0
>>602
辞書ひけば?
野球選手もプレーはしてることがわかると思うぞ >>635
それは「プレーって言葉の意味が辞書に載ってる」って主張したレスだよね
「辞書にプレーって言葉が意味のある数字だけでは判断が足りないとされるって意味で載ってる」とは主張してないよね
言葉通り読めば明らかなんだけど、何をどう誤読してそうなったの? >>636
このレスが無けりゃそれでも押し通せたけど残念
612 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage 2017/09/13(水) 07:54:19.21 ID:Xcs1P36E0
>>609
あのね、君の認識より辞書の方が正しいんだよ
世の中そういうルールになってるの
君の意には沿わないけど、これはどうしようもないことなの >>637
悪いんだけど、君の読解力は斜め下過ぎて、そのレスをどう解釈したのかわからない
詳細に説明してくれるかな? >>638
解釈もクソもないそのまんま読んだだけ
斜め読みも縦読みもしてない 泣きわめく負け犬焼き豚の醜態を観察するスレだなwwwwww ID:Xcs1P36E0って焼き豚なの?
もう一人の方の頭おかしいのは退散したけど 焼き豚は野球以外のスポーツの厳しさを何も知らないから、野球がスポーツとして
いかにぬるいか、本気で理解できていない
「野球は知恵比べの頭を使うスポーツ」なんて迷信も信じていたりするw
四時間近い試合の中で、実際に選手が動いているのは、たったの30分から40分程度、
あとの時間はいくらでも休みながら監督コーチがデータをめくって考える時間があり、
試合を止めて妨害もなく伝達できる、ぬる〜いレジャー、それが野球
その「試合のさ中に飲み食いしながらのんびり考えてる暇がいくらでもある」というのを
野村や金田ら野球以外知らない老人、そして野球以外知らないスポーツ音痴の
焼き豚たちが「野球は考えるスポーツ」だと思い込んでいるだけ。
指示待ち人間がゆっくり行動する野球と違って、サッカーもバスケもハンドも水球も、
一瞬の隙をついて敵が攻め返してきたり、逆に一瞬でチャンスがくるというスポーツ。
その中で、11人なりが瞬時に何をするか判断し、ほとんど声をかける間もないのに
何人もが連携して動く。
まあ、指示待ち野球選手には無理だろう。
しかも日本の野球は、そんなルールの中で韓国にも勝てない。
指導作戦に根本的な欠陥があるとしか考えられないだろ。 キーパーがゴール入れたら3点になるくらいの特殊ルールあったらおもろいかなとは思う。 野球が若者にも世界にも普及しない理由は、焼き豚が抗弁するような
かかる金の問題でもルールの問題でもない
・意味不明なアナクロ感
スポーツ的に無意味なユニフォーム、丸刈り、暴力的指導と
まともなアスリートなら敬遠する新興宗教感満載
・アスリートとしての不完全燃焼感
ラジオ体操以下の消費カロリー、肉体接触の無いぬるさ、
頭を使って考える局面の少なさ、どれも元気の余っている
青少年には老人的で退屈かつイライラするものでしかない
・「世界」の無さ
オリンピックや世界選手権がネットや衛星放送で簡単に見られる時代
国内で完結するタイプのスポーツにはどうしても夢を見られない
・在日社会との関係
ネット社会になってこれがバレたのも痛かった。
嫌がる人はまだ嫌がるだろうからね。
暴力団との癒着、賭博、麻薬などと並んで「ヤバい世界だ」という
偏見を持たれた業界は、子を持つ親にはなんとしてもつらい
・稼げなさ
今までは「それでもプロ野球は儲かるよ!」と言えたけれど、いまや
平均年収1000万円以下、年金もなければ指導者としての未来もない
早々に路頭に迷う世界とバレてしまっている。メジャーに行く自信の
ない者にはとてもじゃないが近寄りたくない世界だ。 >>639
そのまま読んでその解釈なら、議論できるレベルの日本語ができないってことだね
お疲れ様でした >>633
逆も然り
どっちが優れてるとかくだらねえ アメリカの有名なランニング専門誌「ランナーズ・ワールド」が、MLBの
スター選手であるロサンゼルス・エンゼルス、マイク・トラウトの
2015年の統計から割り出した1ゲームあたりの走行距離
それが約198フィート、なんと60.35メートル(笑)
老人の散歩にも劣る運動量
◆1試合あたりの選手の平均走行距離
サッカー 7マイル (11.3km)
フィールドホッケー 5.6マイル(9.0km)
テニス 3マイル(4.8km)
バスケ 2.55マイル(4.1km)
アメフト(レシーバーとコーナーバック) 1.25マイル(2km)
野球 0.0375マイル(0.06km)
←3時間以上やって60メートルって(笑)
http://www.runnersworld.com/general-interest/the-distance-run-per-game-in-various-sports/slide/6 >>646
最初っからサッカーには数字ある!とか抜かしてたからちょっと思ってたけどやっぱそうなんだな しかしラジオ体操以下のカロリー消費を笑われると、焼き豚は
「や、野球は他にはない高度な反射神経を競うスポーツ!」
などと言っていたものだけど、卓球やバドミントンを見慣れた
人間からしたら、時間も空間も限定された中で動きのない作業を
こなすだけ、しかも一球ごとに延々と休む間を空けるっていう
野球の「反射神経」なんか、パンダがときどき寝返りをうつ程度の
ぬるさでしかないよなあ。 バスケや卓球やバドをテレビで見ただけで、野球がスポーツとして
特別なものだなんていう世迷言がどれだけマスゴミによって作られた
ただのホラだったかなんて百万言費やすよりハッキリしてしまう。
昔と違ってテレビの技術が解像度もスロー再生技術も上がり、卓球の
ものすごい駆け引きと反射神経が詳細にお茶の間に伝わるようになって、
ジジババにもその凄さがはっきり伝わるようになったおかげだね。
プロレスが最強の格闘技だと信じ込んでいる日本人がもういないように、
野球がフィジカルエリートのスポーツとか知恵を使う読み合いの競技だとか、
高度な反射神経の必要なエリート競技だとかいう妄言はほぼついえた。
この傾向は2020年で決定的になり、完全に野球の終わりを告げる。 五輪種目だけでも、サッカー、バスケ、水球、アイスホッケーなどが
採用されているスポーツの基本形は、「敵陣に向かって敵の抵抗と
反撃を抑えつつ組織的に攻撃する」っていうもの。
その際にただ人間がなだれ込むのじゃなく、敵陣に何かを運ぶ、それも
何らかのハンディを伴って移動するというのがスポーツの一般型。
バスケは移動に制限がつけられ、ラグビーは扱いにくいボールをしかも
前に投げられない、そしてサッカーは手を使わずにボールを移動させる。
これがスポーツの当たり前の形なのに、辺境の日本人はなかなか
理解できないでいた。
戦前戦後に日本人が好んでいたとされるスポーツって、野球、相撲、
バレーと 「一定の陣地から動かない」非能動的・変則的なものばかり。
子供の頃に親しんだドッジボールだって、「組織的に相手の妨害を
クリアしながら敵陣に進撃していく」というタイプのものじゃない。
相撲は陣地から出されたら負け。転勤や移籍を好まない日本人は
どっしりと踏みとどまって動かないものを好んでいた。 攻防完全分離型の野球という特殊なマイナースポーツに洗脳された
人間は、「守っても勝てないならいっそ攻撃を!攻撃は最大の防御!」
なんて言って、例えばサッカーでも無謀な突撃をしてカウンターを
取られっぱなしになって惨敗したりしていた。
(戦争でも米軍の囮攻撃に簡単に引っ掛かって誘われるままに突撃してしまい、
防御をガラ開きにして海兵隊に悠々と上陸されたりしていた史実がある)
3時間の試合で選手が動くのは数十分という野球が好まれたのも
「動きたくない」という時代の日本人の嗜好に合っていた面も
存在していたのかもしれない。
しかし、時代は変わった。
いまはようやく日本国民も野球脳から脱して、国際的な攻防を理解
できるようになりつつある。 それにしても
・決められた順にしか攻撃してはならない
・相手が攻撃しているあいだはこちらは攻撃できない
・攻守交代の度に選手が陣地を入れ替わる
・一球ごとにインターバルがある
・放たれたボールを打ち返す(止める)率は3割程度
という野球って、サッカーに例えると、ものの見事に
「 P K 戦 」
なんだよなあ。
しかもこの一球で勝敗が決まるという緊張感のない、ダラダラ
3時間も続くPK戦。
そりゃ子供が見続ける気力がなくなるはずだ。 サッカーをテレビで見るのは良いけど行くのはファン層が怖そうな人ばかりで躊躇してるな 必死にサカ豚が長文連投してるけど
サッカー観戦が野球より人気無いのは
こういうゴミみたいな奴がスタジアムに多いってのもあるだろうね
サッカーは野球と比べるとキチガイ多いし
試合中ずっと応援を強制させられる感じ 幼稚な「知識」を自慢していたのが、ただの現実を突き付けられると
「ち、長文(=三行以上の日本語)なんか読めないニダ!」
と泣き出す負け犬焼き豚wwwwww
惨めだなあ >>656
そら球蹴り監督は野球監督の苦労なんて知るわけないから当然だろうな
野球経験者がサッカーはお気楽な競技って思うのと一緒で 野球が普通に面白かったら
世界規模で見られてる
日本の野球人気は洗脳な 現実は>>1の記事の通りだろ
だから観戦スポーツとしてサッカーって野球より不人気だし
まともに言い返せないサカ豚が発狂してるだけのスレだな >>662
う〜ん欧州の植民地とか色々あるだろうけど
玉蹴って大きい網にボール入れる単調で馬鹿でも分かるスポーツって
ほんとサッカーくらいしかないからなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています