【ラジオ】＜伊集院光＞「日野皓正のビンタ騒動」で語った体罰がダメな理由「俺、ちょっとやっぱり疑問を感じるんだよな」©2ch.net
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9月4日放送の『伊集院光とらじおと』（TBSラジオ系）にて、お笑い芸人の伊集院光が、ジャズミュージシャン・日野皓正の中学生往復ビンタ騒動について、このように語っていた。
「難しいなって思う。いろんな意見があって当然だと思うし、なにより、テレビの前で、この叩かれたことをお父さんが、自分たちで納得してるっていう。
日野さんのことも信頼してるし、『自分が悪かったと思う』って言ってるってことで。わりと世の中が『本人がよければ、OKなんじゃないの？』って感じになってきてるのに、俺、ちょっとやっぱり疑問を感じるんだよな」
この疑問には、自身の生い立ちと、これまで受けた教育が関係しているという。
「そういうスパルタ教育みたいなもので、自分がイヤな思いをしてきてるんだと思うんですよね。わりと『愛のムチだからいいんだ』みたいなこととか、シゴキとか、ああいうものに対して、ちょっと自分でヒステリックなところがあるかなって思うんだけど。
今回は信頼関係がうまくいってたから、結果的によかったけど、本人は信頼関係が築かれてると思い込んでたってケースもいっぱいあるし。『築かれてません』って言えない関係になることが……教わってる側が、『僕はそう思ってません』って言いづらい環境になることが多いから、（体罰は）『やめよう』ってなってることだと思うんです」
さらに、このように語っていた。
「冷静に、それが『しつけ』って言葉も嫌いだけど、教育の一環として行われる手法のひとつなら、あの場で『つい』なんてならないはずで。あれこそが、事故が起こる、ギリギリ首の皮一枚の映像だと僕は思うんですけどね」
2017年9月9日 21時0分 Smart FLASH
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13591460/
写真
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/7/e7e80_1581_3df5700b0766c253c18d1ad0a3b488c4.jpg 暴力で支配される世界は息苦しいぞ
営業成績落ちたら蹴られ遅刻は竹刀で暴打で挨拶の声が小さいで張り手
しまいには理不尽な理由で暴行だわw >>733
警察は発砲も許可されていて、海外なら射殺もあるだろ。
抑止の為の暴力は正当化される面があるんだよ。 あの程度の体罰は許容範囲内でしょ
口で言ってわからないガキにはアレでいいんだよ
日ごろから良い関係ができてんだから
信頼関係の問題でしょ 実際のところ、この世の中だって法律に従わない奴は最終的に警察が出てきて強制的に従わせる訳で、暴力自体は絶対必要なんだよね
結局は権限の問題だろ >>777
それが好きな連中がいるんだからしょうがない
体育会系は殴るのも殴られるのも大好き >>774
あの子を止めるのに20分かかっただけってか >>771
ほーら障がい者を殺したいだけって本性を見せた >>762
そうだね
はしゃいで危ない事をしている子供のお尻を叩くのと一緒
まずは止めるのが先決
落ち着いてから話せばいい >>780
他にいい方法があったはずだ・・・・とかって理想主義者の幻想にすぎないからねｗｗ
結局あとは警察・軍隊のような暴力装置にまかせるしかないことも多い >>774
小学生だって20分くらいは叩き続けられるわw
なら各10分ずつでも良い、来年はみんな10分の待ち時間の長丁場のイベントになるわw
請求は税金で支払いな 子どもは未完成だから殴って完成品にするみたいな考え方をする奴が居るが全くそれには同意しない
大人は完成品なのか？
違うだろ？
犯罪犯す奴なんてほとんどが大人だ
人間は年取るほど悪党になるんだよそれが現実 >>768
やめとけ
お前怒りで文章おかしくなってるぞw >>756
いや練習期間はあったわけだから
ダメだというなら事前に修正させる期間はあったでしょ？ 今回の動機もよくわからない異常なケースで体罰の議論するのはやめた方がいい。 >>782
うん、せいぜいたたかしておいたら中学生なら１０分超えたら大したもんｗ
それだけでその子は才能あるわｗ >>783
そろそろ飽きたわ。じゃーな。日本語読める様になれよ〜 難しくもなんともない
日野と生徒は師弟関係であれば、その指導法はそいつらの勝手
ただ生徒はみんなに迷惑をかけたし、日野もまたそれを止める方法でみんなに迷惑をかけたというだけ
どっちも迷惑な存在
体罰など肯定できるはずがない >>788
いやそれはおまえの知能が低くて読めないだけでしょ。 >>791
才能はないよ
ないから叩かれた、それだけ事だよ
才能があったら叩かれてない 要するに日野さんの引き出しが無かっただけだよな
殴るしか解決策が思いつかなかったと
まぁ殴って黙らせるのがてっとり早いよな。 戦争だって同じだわ いやいや殴って教育するとその子どもが殴っていいんだと勘違いする
んでその子どもが親になって子どもを殴るループ
誰かが止めなきゃいけないんだよ
親を否定することになったとしても暴力は犯罪だ
自分は虐待されてたからよくわかる
だから子どもには絶対にしない ドラムを止めるだけなら警備員が両腕を抱えて引きずり出せばいいｗ
そのあと別室で日野が説教なりビンタなりしても知らん >>796
君ドラム本当にできんのｗ？
才能あるとかないとかどうやって見分けんのｗ？ >>783
あんまいじめんなよ
自殺したらどうすんだよ 旧軍みたいな一班全員制裁式以外だと、どうしても私的感情が入るからね
必ず怨恨を生む。互いのために無いに越したことはない。理想はね。 >>794
くだらないイベント主催した奴のせいだな んー
暴れちゃいかん楽器とそうでない楽器があるわなあ。
暴れる打楽器はただひたすら煩いから、不快感も3倍って感覚ではある。 >>791
そもそも気がすむまで叩く権利がないから
気がすむまで叩きたいなら１人でホール貸し切るしかないよ dvや新興宗教だって本人が納得してるケースは多いからな
正当化の根拠にはならん >>800
俺やお前が決める事じゃないだろw
日野がその判断を下した
お前ガチで頭悪いなw >>798
まあ公的な場ではだめだね
でも殴って覚える場はあるよ
音楽の師弟関係なんて個人的なもんだから自由なのさ
学校とか会社は絶対ダメ
難しいのは今でも残ってる料理人の世界かな >>806
性的嗜好は人それぞれだから、俺やおまえらがいい悪いを言い合ってもしょうがないからな
うんこが好きな人もいればＳＭが好きな人もいる
殴るのが好きな人は、相手は殴られて喜んでると本気で思ってるよ >>807
おまえオモロイなｗｗｗ 今日一番座布団あげたくなった 大人が子どもを殴ったら暴力肯定することになるからな
じゃ、俺もムカついたら殴ろうって
おんなじにやろうって
バカほど単純思考だから
体罰なんて無い方がいい >>4
レイプ松本人志 「自分に娘ができて、そいつが色んな男に輪姦されようが、
それはもうしゃあない、と思う。それは自分もやってきたことやから。 」
http://i.imgur.com/aHoE6Cw.jpg
輪姦（りんかん）とは、一人の人間を複数の人間が強姦する事をいう。
刑法上「集団強姦」という用語を用いる。
こんな奴がなに言ってもね って太田が言ってたから迎合したんだろコイツはいつもそう 尚子は思った。
隆弘は前年わずか9歳で母を失った。
まだまだ親に甘えたい年頃だ。
宿題を何日もしてこなかったり、女子のスカートをめくったりして、
担任の尚子の気を引いて構って貰いたいという気持ちもあるのだろうが、
このまま隆弘が増長して味をしめてしまうのは決して本人のためには
ならない。
尚子は意を決して隆弘に言った。
「奥歯を噛み締めなさい。」
そして、二人だけの教室にピシャリと乾いた音が響き渡った。
19年後の昨日、隆弘からその妻と息子との家族写真が手紙と共に送られてきた。
8歳になるその息子のはにかんだ笑顔は、19年前の隆弘と寸分たがわぬものだった。 体罰＝教育的指導ってさ
いつもいつも「ケースバイケース」で「関係が出来ていれば」と語られるくせに
十把一絡げで暴力呼ばわりしてる弱者ビジネスバカっていつもいつも一般論にすり替えるよね
日野のケースはまさに関係が出来てて当事者も親も納得してるケースでしょ
本人が認めてることくらい認めろよw
「騙されてるんだよ、あれは暴力なんだよ、何をやっても許されるんだよ、悪くないんだよ」
と、暗示をかけようとしてる様がみっともなさ過ぎ あのバカの奇行でドラムを叩けないガキが発生してる以上、止める必要があった
言ってもダメ、スティックを取り上げてもダメ
殴ってでも止めないと他のガキが迷惑
言っても妨害しても、入れ替り立ち替りのソロパートを独占するバカを殴って排除できないなら
それこそ何も教育のできない無能だよ >>805
なんで権利がないんだｗ？
>>809
だったら言語道断だなｗ
絶対に許しちゃだめｗ
日野さんは才能がないから殴っていいなんてことは絶対にないわｗ >>807
しかし禅寺で喝！とかやるのはどうなんだろね >>776
怒るにしても一瞬で終わらせるのが良いと個人的には思ってる
出てけとかは一番言っちゃいけない言葉だし長時間子供に辛い思いをさせるのは反対だな >>809
日野はトランペットの吹き方がアウェイだから
あの場でほっぺ膨らませて日野を煽ってたというし
少なくとも少年の方は日野を尊敬してないよ >>821
殴る前の事は全てなかった事になってんのなwめでたい頭してるわw >>818
納得してるのはその親子が日野と似たもの同士だからだ
それを一般論にしてはいけないと思うよ 本人との信頼関係(笑)があるならそれこそ
殴らなきゃ伝わらないなんて状況はあり得ない事になるんだけど >>828
本人と信頼関係があるのはバカ親だけだな
子どもがかわいそう毎日家でも殴られてるんだろうな >>830
ま、それが正しいよ
まず企画がだめ、こんなイベントはやるべきではなかった
次に池沼はステージに上げてはダメ、24時間とかも放送やめた方がいい >>821
１人で15秒から30秒のところをなんでその少年だけ長くドラムを叩く権利があるの？
他の子の事を考慮出来ない子なら出すべきじゃなかったよ >>1
なんで一週間前のラジオの内容で立てたの？
今夜の放送で弄ってもらえたらイイですね〜ｗ 日野に自分や家族に死ぬほどの暴力振るわれたわけでもないのに何を必死になっているのやら(´∀｀*)
ココで自分は虐待されてたから子供は殴らないとか宣言してる奴もどうでもいいから好きにしなよ
誰も興味ないからさそんなのw >>815
いやそれ合意の上でのただの乱交のことでしょw >>754
ジャズの話題でグルーブ語るの初めて見た
スイングじゃなかったのか >>833
当然ｗ
教育の一環だからねｗ
みんなと一緒に合わせられないからダメ、という権利はないなｗ >>826
だからさんざんケースバイケースだって言ってるじゃん
日野のケースは当事者も親も納得してるから問題ないだろ？
その話をしてるんでしょ？
どうなの？
日野のケースは何か問題あるの？ だからあれは体罰じゃなくってブチ切れただけだろ
あの極めて特殊な一連の出来事で色々論じる方が頭おかしい 愛犬でもそそうしたり噛み付いたりしたら叩くじゃん
躾けね
痛みでもって分からせるってことも時には必要なんだよ 「本人がよければOK」よりもステック取り上げても辞めず
叱っても反抗的だったから殴ってでも止めざるをってことだろ
話すり替えるなよデブ 訴えられたら日野皓正は犯罪者
そして日野皓正は世界的ペッターではない >>838
俺はグルーヴだと思ってるよ。
スイングももちろん必要だけど、たとえば前衛ジャズなんて
スイングそっちのけじゃんｗ むしろあの場面で日野がトランペット吹きだしてそれに合わせて
他の生徒も楽器を演奏始めるという演出が欲しかったわ 太田と言い伊集院と言い
バブル世代の子無しほどこう言う事言うのな
甘い顔したいんだろうけど無責任だと思う 暴力自体はいらんけどな
でも言葉でずーっと怒られるのもしんどいぞ
あほみたいに1時間以上説教とかする奴いるし
日野とかいうのも適量だったらいいと思うけどね 体罰受けて納得いかなかったら
逆襲して体罰を与えたと言い張ればいいと思うんだ >>21
それでよく勃起するよな。きもちわるい奴。 >>848
暴力はダメで言葉の暴力は良いってのはないよな
ペンは剣よりも強しと豪語しつつペンの強さは肯定するマスゴミと何一つ変わらないクズだよ あの中学生もどうかと思うけど、4500円取って指導しきれてない暴走ドラマー使った日野もいい加減な仕事だよな >>846
順番にやってる途中だからそれはあり得ないわ 桜宮の事件以降どんな理由があろうとどれだけ地位があろうと
体罰はダメっていう話やったやろマスコミ 自分も体罰は絶対許すなと思っているが、あの映像では、ステージで興奮し調子に乗っているドラムのガキを止めるには仕方がないわな。
日野に止めに行かせる教育関係者の方がおかしいわな。
あのガキを自分がとめることになり、バチを取り上げても手でドラムをたたき続けたら、コンサートはどうなるのだ？
伊集院は自分ならこう止めると具体的な対応を発言しなくてはおかしいだろう。 で？あの少年は健常児なの？ADHDとかじゃないの？ 突発的であの程度の体罰なら俺は許容するけどな
ただし長期的だったり陰湿だったり怪我を負わせるようなものについては
体罰のあるなしに関わらず断固拒絶する なんだその顔つきは!!
↓
演奏を停めるためだった
ないわーw >>880
何度も言われてるけど、あの子は以前からそういう事をしてて揉めてたんだよね
少年がそういう基本を理解するまで出すべきじゃなかったよ >>860
他の人の手を使ったらもうこの子は日野主催のステージには立てないよ
伊集院のフォローするつもりではないがこのスレだけみて伊集院が代案出さずダメだと言うのは違うと思うよ １００歩譲って練習中ならな
本番中でお客様の前で あの態度はないわ >>866
それでも出したってことは、教育の一環だったんだよｗ
だったらしゃーない いい歳して太田や伊集院みたいな子育したことない奴に語られても何の説得力もない
半人前の戯言 >>853
日野が4500円とってる訳じゃないし
応募を募った訳じゃないだろ
教育委員会だよ てか本来日野さんのスタイルってあの場で自分がラッパとって
音で殴りつけるスタイルだよなあｗ
彼も年とったんかな 恐怖で言うこときかせる 警察の威嚇射撃みたいなもんなのに
アホ教師がほんとに撃っちゃうから 全面禁止になったんだろ >>872
ソロを全員に回してる最中でそれは有り得ないって >>870
説得力ってアホらしい言葉だよｗｗｗ 人によって感じる人もいるわけでｗｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
