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【野球】<中日>武山、小笠原の“個人プレー”に激怒! 同点被弾の岩瀬に「シワ寄せ来た」 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/09/10(日) 22:02:12.51ID:CAP_USER9
◆中日3―4広島(10日・ナゴヤドーム)

 中日が今季6度目の同一カード3連敗を喫し、借金は最多を更新する19まで増えた。

 先発の小笠原慎之介投手(19)が6回7安打1失点と粘投し、勝利投手の権利を得て降板したが、
7回に救援陣がつかまった。志願の2軍調整から20日ぶりに復帰し、4年ぶりの50試合登板を達成した
2番手・岩瀬仁紀投手(42)が松山に同点2ランを献上すると、3番手の又吉克樹投手(26)が
2死から西川に決勝適時打を浴び、今季37度目の逆転負けを食らった。

 今季4勝目をフイにされた小笠原は
「勝負所で抑えられたので良かった。四球が多かったのですが何とか抑えられた」と、コメントに
一定の満足感をにじませた。

 しかし、そんな19歳左腕を
「(負けたのは)慎之介のせい」と激怒したのはた武山真吾捕手(33)だった。2回、
カーブの制球が利いて無死一塁からエルドレッド、安部、バティスタを3者連続三振に抑えたが、
それが“間違いの元”だった。

 武山は4回、安部に同点打を浴びた直後、小笠原を
「オマエ、何やってんの? そんなんなら自分で(配球を)やっていいよ!」と叱り飛ばしたという。
「アイツ、きょうはカーブがいいからって、カーブばっかり投げたんです。チェンジアップのサインを
出しても、内角への直球のサインを出しても首を振る。だから試合前半で布石が打てなかった。
そのシワ寄せが岩瀬さんに来た」とベテラン捕手は、いら立たしげに振り返った。

 序盤に主力打者の内角を攻めて内角を意識させることで、終盤に「空いている外角」(武山)で
料理しやすくなる。たとえ先発投手が降板しても、その布石は救援投手陣に引き継がれる。しかし、
この日は小笠原の“わがまま”で、その伏線が張れなかったと、武山は力説した。

 果たして、7回に岩瀬は、先頭・丸にカウント3ボール1ストライクから、内角の直球を2球続けて
簡単にファウルされた結果、四球を選ばれた。続く松山には内角のスライダーを右翼席ポール際に運ばれた。
武山は「岩瀬さんは(布石を打ち直すために)『1球どこかで内角に突っ込まないと』と思っていた」と
打ち明ける。しかし時すでに遅く、序盤に内角を攻め切れなかったことで、厳しい球を躊躇(ちゅうちょ)なく
「松山に踏み込まれた」というのだ。

 「きょうに関してはアイツ(小笠原)は前半、いなかったに等しい。自分で(配球を)やるなら、
リリーフに迷惑かけず、最後まで投げろって話です」と武山の憤りは収まらなかった。小笠原とすれば
登板3日前、近藤投手コーチからカーブの投球法を教わり、それが奏功したと手応えを感じていたことだろう。
しかし、その“若気の至り”が、日々の結果に現役続行の是非が左右される岩瀬を悲劇へと導いてしまった。

スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170910-00000256-sph-base
0218名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:08:55.49ID:hKSrbUAn0
>>13
マジでこれ
0219名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:10:29.76ID:Qu6E7WSm0
武山クソすぎる
0223名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:12:55.20ID:fTmKu6eX0
広島相手に6回1失点なんつうう奇跡をやってくれたんだから
それをどうこう言う前に、残り3イニングどうにかする方法を自分で考えたら?
0225名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:13:29.39ID:d0VqUP820
これはひどい…。少なくとも外部に言うことじゃねえだろ。
おとろえまくって被弾したベテランに気を使いすぎるとか岩瀬にも失礼だし小笠原もかわいそう
0226名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:13:30.31ID:wXlx94MK0
武山、全て自分のせい、小笠原はよく投げたって、
マスコミ言ってこそ、自分の株も上がるってモンだろ。
こんなのマスコミ言うことじゃないよねえ。
0228名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:15:08.32ID:1zXqEO+L0
そういうのはミーティングでやれ
0231名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:15:36.66ID:bOcABzF30
>>218
昔デブ大久保が阿部慎之助のリード悪いってボロクソ言ってたら
大矢明彦が「一打席だけで考えるならそうだけど、一試合で考えるなら必ずしも間違いじゃない」
って反論して豚を黙らせたことがあった
けど俺は里崎智也のリードなんて結果論の支持派だけどね
0232名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:15:43.03ID:71NMqFY80
でも、それで抑えたのなら投手は文句を言われる筋合いの問題ではないよなぁと思うが
捕手の言うとおりに投げていたら打たれていたかもしれない
その後のリリーフ投手が打たれたのはその投手自身と捕手の問題だろう
0233名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:16:01.40ID:hKSrbUAn0
報知 報知 報知
0235名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:18:16.20ID:Y6p+YblH0
これは逆に岩瀬が恥ずかしいだけだろ
ラジコン昌も空気読んで辞めたし岩瀬も辞めるべきだろ
0238名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:21:13.64ID:jaqqoc9jO
まぁ、他ファンだから小笠原の性格とかわからないけど岩瀬は外角で刈り取るスタイルなのは痛いほど知ってるから外に意識されたままだとキツイのはなんとなく分かる。
0239名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:21:39.98ID:VVU3o1Sv0
>>220
そんなわけないじゃん
名門東海大相模が中学レベルの配球すら教えないとかあり得ないよ
小笠原はとにかく一軍に残るためにチームの勝利よりも自分の成績を優先した
だから武山は怒った
小笠原の気持ちも分かるけど反省しないと長い目でみてダメになる
内角使わないで完投なんて不可能だからな
0241名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:23:02.14ID:bno79x+F0
西山によると、カープの石原はピッチャーの投げたい球をサインに出すそうな

キャッチャーもいろいろやね
0242名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:23:11.99ID:PWm3KJqD0
こんな話をマスコミに流してるほうが個人プレーだよなw
厳しい監督なら罰金課すレベル。
0245名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:23:57.73ID:jaqqoc9jO
全盛期の岩瀬は外スラくるとわかってても打てなかったからまぁ、衰えも有るよね。
ミーティングで詰めたらいいよね。
0248名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:25:31.19ID:WA+t+ySM0
リードで抑えれるなら捕手いらんだろ。
ベンチがやればいいだけやし。
0249名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:25:34.21ID:80KA5Nrq0
>>237
理論的にあっていたらいいけど、武山のは全く意味不明だろ?

もし武山のサイン通り投げてたら、序盤に打たれて大差でボロ負けだったと思うぞ。

もう今後は小笠原は、武山とバッテリー組まないほうがいいし、
組まれたときは仮病でも使って登板拒否したほうが将来のためだと思う。
0252名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:26:06.02ID:mqxPKPKP0
老害擁護して若手糾弾する
ドラフト候補の皆さん
やっぱりこんなクソ球団行っちゃ駄目ですよ。
0253名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:27:41.39ID:vz6QbPSb0
>>1
これはダメ上司と言われそうだな。
もちろん投球の組み立てを考えれない若者が原因を作ったのかもしれないが、ドラ1才能と前途のある選手を上司がこういう言葉の選び方で育てるのかと。
育成が下手な理由がわかる気がする。
0254名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:27:52.92ID:5BlQA0eE0
こいつ記者にこんなこと喋ってアホじゃねえの
0257名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:29:41.88ID:QuyKAuIJ0
>>242
野球やってりゃ自軍のバッテリー間のサインがうまくいってないの簡単にわかるから、武山の不満はすぐに理解できるよ
0259名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:30:43.63ID:ss4Z04sp0
>>14
遅けりゃ打てるってもんでもないんだな、これが。
0260名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:31:17.25ID:5BlQA0eE0
今の岩瀬は高卒二年目の若手を守ることすら出来なくなったか
0261名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:31:54.85ID:WA+t+ySM0
>>255
できるわなw
でもできないんだよ、いい投手は何投げても打たれないから、、。

ダルやマーなら俺らのリードで余裕で勝てる。
0262名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:31:55.14ID:KfVnKwxE0
武山は正直まだいたの?ってレベルの選手だな
0263名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:32:14.03ID:GCAXABZF0
これ記者に答えたのカンニング竹山の方じゃない?
プロがこんなベラベラ喋らんでしょ
0264名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:32:59.93ID:dqLuDFRG0
岩瀬ってこんな情けかけられて恥ずかしくないのかね?
まだ功労者ツラするつもりか?
0266名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:34:08.34ID:QaVWzlb80
そもそもリードの内容を公言するとか捕手失格だろwww
0270名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:35:58.20ID:VOLtQvV30
これはパワハラと言っていいくらいの言いがかりだろw
武山がそういうの読み切って岩瀬に逆張り進言してやったらよかったんじゃないのか?

それとも岩瀬に進言するのは恐れ多いとでも思ったか?

せめて人通さないで本人にこっそり言ってやればいいだけ
0272名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:37:51.70ID:/zM0nsuf0
上の者に媚びて、下の者をだしに使う
典型的な野球バカだなw
0273名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:38:27.33ID:q9pYfk0B0
享栄出身のバカが偉そうにリード語るなよ
0274名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:38:47.41ID:d0VqUP820
しかしこれ二年目の若手投手が必死に頑張って相手打線を翻弄しないと次に投げる岩瀬だけの力ではまともに抑えられないようなもんってゲロってるようなもンだぞ
もう岩瀬に情けかけないで引退させた方がいいだろ
0275名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:39:19.59ID:QaVWzlb80
>>271
アホか?
0276名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:40:31.34ID:OeeLRi+/0
>武山は「岩瀬さんは(布石を打ち直すために)『1球どこかで内角に突っ込まないと』と思っていた」と

打たれたのは、外角から逃げる変化球が逆に内角に行ったんじゃないの
0280名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:41:34.32ID:QaVWzlb80
武山「岩瀬さん、岩瀬さんは悪くないっすよwww
岩瀬さんの代わりに俺が小笠原叱っておきましたからwww」
0288名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:44:36.76ID:6nqYDCPL0
どこぞのブラック企業なん?
0289名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:46:22.12ID:6nqYDCPL0
おいカンニング いい加減にしとけよ
0290名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:47:34.23ID:qrM3WkNl0
中日ファンに言わせれば岩瀬は今季限りで引退しろと
0292名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:47:40.84ID:VVU3o1Sv0
岩瀬が打たれた球は内角のスライダーしかもボール球だからな
小笠原が速球でちゃんと攻めてれば腰が引けてる球
岩瀬が逆球を投げたのは確かにミスだけどその原因が小笠原にあるのも事実
0295名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:49:04.01ID:QaVWzlb80




左右対称だな
0296名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:49:09.83ID:y5D3vb520
>>269
アウトローはワンバン寸前でも捉えてヒットコースへ持ってく
インローはすくい上げてスタンドイン
抑えるならセオリー無視して徹底的に高めしかない
0297名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:49:11.74ID:3miO+FoR0
こんなことで打ち込まれることが岩瀬の衰えを実感させて悲しいのう
こんなもん本人に言えよってなことが洩れる辺り暗黒なんだなw
0298名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:49:21.65ID:bno79x+F0
布石を打って6回3失点だったら、そっちのほうが良いということか
0299名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:50:03.86ID:zEig8jlT0
試合中にその意図は伝えたのだろうか。
ベンチでしゃべってはいけない縛りでもしてたの?
0300名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:50:46.33ID:TuOcfS560
どれだけいい捕手かと思ってググったら、糞雑魚じゃねーかwww
お前、プロ入り後の成績糞過ぎて笑えるのに、よく偉そうにほざけるなww
0302名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:52:27.60ID:6nqYDCPL0
岩瀬にも責任あんだろ? 言ってやれよ
0303名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:52:36.48ID:eHjdgVPW0
ベイスの産廃武山ごときが何言ってんの?
小笠原は未来のエースだぜ
自分で組み立てるのが当たり前
打たれたら投手の責任なんだから、自分で配球決める権利がある
高校野球気分で野球やってんのか?三流プロ武山
0305名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:52:48.25ID:00sQmED+O
武山の1試合を通した配球も分かるが、
打たれたのは岩瀬の球に力がなかったせいだろ。
0306名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:54:48.51ID:W1nwaMNj0
>>303
武山の主張はさておき権利云々とかアホか
試合はチームのもので投手の個人記録じゃねえよ
0307名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:54:58.13ID:8L7fLYkr0
キャッチャーの仕事は
ピッチャーが投げたい球を投げさせて
組み立てを考えるもの
こいつは二流だな
いや、三流かも
0309名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:56:30.56ID:bOcABzF30
>>292
原因じゃなくて伏線程度だろ
0310名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:56:46.58ID:VVU3o1Sv0
なんで誰も武山の言い分を理解しようとしないの?
自分の成績よりチームの勝利を考えろってことだよ
先発が内角投げなきゃ終盤配球が苦しくなるのは目に見えてる
今回は岩瀬が打たれたけど自分がマウンドにいる可能性だってある
それとも6回以降の苦しい仕事は全部リリーフ任せにするのか?
誰だって高卒ドラ1にそんな小さくまとまってほしくないだろ
武山が怒ってるのはそういうことだよ
0313名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:59:02.00ID:qu4gXhpV0
落合の連れてきたやつらはみんなクビでええわ
0314名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:59:13.13ID:bOcABzF30
>>310
かと言ってマスコミに喋っていいことでは全くない
0315名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:59:43.76ID:4FI6jjyB0
リリーフは、その布石とやらがないと打たれるような無能なのか?
独りよがりで投手のペースをかき乱して勝ちをフイにしたのは
捕手のせいに思えて仕方がない
0316名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:59:53.09ID:eHjdgVPW0
投手の給料は投手成績で決まるんだよ
団体競技だが、プロは個人競技でもある
メジャーはどんな若手投手とベテラン捕手でも、
配球が合わないとマウンドへ行って何投げたいの?と質問してそれに従う
日本の捕手が囲碁みたいに布石を打つなんてアホなことするのは昭和のプロ野球
野村とか野村とか野村
0317名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/11(月) 00:00:17.97ID:S6jCkzfy0
先発投手が打たれたときは、先発の前に誰も布石を打ってないからしかたない、ということで良いの?
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