【話題】<スポーツ観戦客(48歳)が語る!> 野球がサッカーよりも圧倒的に優れている8つのポイント「サッカーはチームが多すぎる」★4©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
日本において野球とサッカーは圧倒的に人気のあるスポーツだと言えよう。筆者はどちらのスポーツも頻繁にスタジアムで観戦し、日本代表の試合があれば仲間と一緒に中継を見て一喜一憂することも多い。どちらのスポーツも最高の娯楽だと思っている。
・野球とサッカーは比べられることが多い
筆者のように野球もサッカーも好きだという人は多いはずなのだが、何故か野球とサッカーは比較の対象にされることが多い。片方のスポーツだけのファンである場合は「これだからサッカーは……」「これだから野球は……」と、一方を見下す場合が多いように思える。
・野球のほうが圧倒的に優れている8つのコト
しかし、両方のスポーツに最大限の敬意を払っているという前提ではあるが、「この先も日本においてサッカー人気が野球人気を追い越すことはあり得ない」という声があるのも事実だ。サッカーは野球と比べてルールがシンプルで、競技をしている国が圧倒的に多いという点では、野球より魅力的だと言えるかもしれない。
だが、それに反論するのは「野球が圧倒的に優れている」と語るスポーツ観戦客の「ぴのさん」(仮名 / 48歳)。彼は生粋のスポーツマニアで、走る速さとバッティングの才能で野球部のヒーローだったが、その後足をいため、現在はサラリーマンをしながらスポーツ観戦マニアとして生きているという。彼から野球がサッカーより優れている理由を聞いてみた。
1. サッカーは試合中にオシッコに行けない
サッカーは試合の中でハーフタイムしかプレーが止まらないため、慌ててオシッコに行こうとしてもトイレは大混雑してしまい、ハーフタイム中に戻れないことも多い。一方野球は9回が終わるまでに最低でも16回の攻守交代を挟む。プレーが止まる時間は短いが、その分トイレに行く人も分散する。ストレスフリーでオシッコができるのだ。
2. サッカーは1点ずつしか入らない
サッカーは90分の試合時間の中で、1点ずつしか得点をあげることができない。後半で3点差もついてしまえば絶望的な雰囲気さえ漂ってしまう。しかし野球はたとえ9回2アウトであっても、満塁ホームラン1本で一挙に4点も入る。最後まで大逆転のドラマが生まれる可能性の高い野球のほうがエンターテイメント性が高いと言わざるを得ないだろう。サッカーにも「遠くから決めれば2点」「ラスト5分は得点が3倍」というようなルールがあれば違うのかもしれないが。
3. サッカーはチームが多すぎる
日本のプロ野球は12球団なのに対し、JリーグはJ1が18チーム、J2が22チーム、J3が17チームもある。地元にチームがある地域は盛り上がるかもしれないが、そうでない地域に住んでいるとチーム名さえ覚えきれず、素人は自然と興味が薄れてしまうものだ。チームが多いことによって選手は育つかもしれないが、戦力が分散し、試合レベルが低下するのも否めないだろう。
4. サッカーは選手の入れ替えが激しすぎる
J1からJ2に転落すれば運営費の問題から選手の大幅入れ替えを余儀なくされたり、シーズン中に優秀な選手が突然海外へ移籍したりと、サッカーは選手の入れ替えが野球と比べて激しい。やっと選手を覚えてきたと思ったら、数年でほとんどの選手がいなくなってしまってもおかしくないのだ。日本のプロ野球は良くも悪くも選手の入れ替えが少なく、選手に愛着を持ちやすい環境となっている。
5. サッカーはドラマが生まれにくい
サッカーはすべてのプレーが流れの中で行われるのに対し、野球は基本的にピッチャー対バッターの対決を繰り返すスポーツだ。選手対選手の構図がわかりやすく、ドラマが生まれやすいのである。有名選手同士のわかりやすい対決には注目しやすい。この点も野球のほうが優れていると言わざるを得ない。
つづく
2017.09.09/buzz-plus
http://buzz-plus.com/article/2017/09/09/baseball-soccer/
2017/09/10(日) 08:17:53.88
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505012689/ >>858
議会は関係無く、自助努力が出来るかが問題
無関係な所になすり付けようとするのはサッカーファンの体質? >>868
国体スタジアムが無駄に肥大化するようになったのは大方Jリーグ開設後なんだよな >>870
そもそもだめなら議会が認めてないよ
議会制民主主義を完全否定かよwww アスリートだけが闘うスポーツ。
だからサッカーが好きなんだけど(笑)。 >>871
糸井豚おじいちゃんはソースもってこいwww サッカーの前半後半は各45分
小学生の学校の授業時間と一緒だろ
小学生でもおしっこ我慢できる時間なのに、焼豚はできないのか サッカーはいろいろと欠点が多いわ
基本的に1点を争うロースコア戦なのに
主審のサジ加減が試合を大きく左右してしまう。
ユニを引っ張る、腕を掴む、体をぶつける、
これら全て反則行為なはずなのに日常的に目にするからな
相変わらず中東は昼寝するし。
バスケみたいに厳格にファールを取り、ボールデッド時は時計も止めるべき。 点がいっぱい入るのがいいなら野球よりバスケットだろ。
チームが多すぎるのがだめならメジャーリーグはアウトだよな。
上位争いだけでなく降格争いにドラマがあるし、
移籍が頻繁ってことはそれだけシビアな世界なんだよ。 >>868
スタジアム建設に税金使ったのはW杯の兼ね合いもあるから仕方ないのかな
チーム運営に関してはJ1とプロ野球は税金の投入は一切無いって認識で良い? バスケは点が入りすぎる
サッカーは点が入らなすぎる
問題は適正バランスがどこにあるか >>814
そーゆーレジャー目的観戦は否定しないけどさ
別にそれプロ野球観戦である必要もなさそだね
快適に見れる環境さえ整ってれば
その他のスポーツでも
芸能人、アイドルスポーツ大会でも
何でも良さそう
まー斜陽ならば、この手のファンは大事にしないとね >>878
体をぶつけることすらしないオカマレポーツしか知らないんだから許してあげなさい >>879
NPBは直法1-147で全面的に税金が免除されてるよ
J1はそういう事実がないwww >>879
千葉県は柏の葉競技場をレイソル向けに客席屋根付き等Jリーグ規格で建てたのに
レイソルの心変わりで無駄遣いさせられたよね >>869 レッテル貼りはよくないけど野球ゴリ押しが嫌いな人は潜在的に多いんじゃないの?こういうスレは異常に伸びるよね
野球嫌いなだけなのにサカ豚認定されると困惑するんだが でもサッカーはどちらかといえば好きになったわ
Jリーグも地元のチーム気になるようになったし 野球嫌いこじらせた結果サッカーの味方になったぞ 0-0って要は膠着状態だからな
膠着状態が存在しないスポーツや格闘技ってあるのかね 焼き豚が困った時に出る話題
スタジアムが 税金が
Jリーグは弱い
Jリーグはガラガラ
Jリーグにスターはいない
焼き豚の知性はチンパンジー並みだ >>875
焼き豚のほとんどは老人だからね
あいつら深夜に何回もトイレで起きるほど頻尿なのよ
尿のキレも悪いから仕方ない面もある >>807
同じくラグビーやってたけど試合中に尿意はないな
あと格闘技や遊びでサッカー、フットサルとかやってたけどそれもない
野球は小学生時代に少年野球だけなのでなかったと思うけど2〜3時間やればわからないね
常に動いていれば尿意は催さないけどね サッカーはワールドカップでも
審判買収や八百長があるから嫌だ!
2002年の韓国戦のことだよ!
とても子供に見せたりやらせるスポーツではない! Jのレベルが上がったのはいいが若手有望選手がこぞって欧州行っちゃうもんな〜
これじゃリーグ盛り上がりにくいよ
三木谷みたいなアクション起こす奴は個人的には応援したいな 打者走者として1塁通過時に一塁手に蹴りを入れてるのを見て
それを批判するような人にサッカーは合わないと思う 俺みたいな武士の家系が見ると
サッカーって卑怯極まりないスポーツなんだよなあ
日本人でサッカーが嫌いな人は同じ理由だと思うけどさ。
やっぱ漢ならさ、野球みたいに兜を被り、刀を握って勝負しようぜ >>893
欧州リーグに行くことで日本サッカーが強くなるからな
イチローみたいにアメリカに行ってから知らんぷりというのはないわ >>877
やきうは点がたくさん入ってもつまらないからな
(白いの踏んでるだけだから)
スポーツの魅力語るに点の多さはあまり関係ねーと思う >>844
今のやきうやってる子供は親とかに無理矢理押し付けられてるイメージが強いな
あくまでイメージだけど >>895
バットは凶器にしかなんないもんなあ・・・
あんな卑怯極まりないレポーツは廃止しようw >>872
議会はスタジアム建設には合意してもチームの運営はノータッチだと思ってたけど合ってる?
で、国内サッカーと野球にて選手の年俸は、どちらが多い?
興行が成功してるなら売上が多いし、年俸にも反映されるはずなんだけど >>881
大相撲もレジャー目的の観戦が大半だよ
サッカーはそういう余裕がないんだよね
みんな目を吊り上げて鬼気迫る表情で応援してる
普通の日本人が見たらドン引き
そこが体育の授業以外で浸透しない理由だと思う >>855
プロ野球は通達でそもそも収めるべき税金を納めないw >>903
エコカー減税も批判しなくちゃいけなくなるな
Jリーグの親会社や主要スポンサー直撃 >>903
そうなんだよなあ
通達のことを話し出すとJリーグモーって牛のようにうるさく言ってくる >>887
大人気なはずなのに自分達が試合する場所すら自力じゃ作れないってんだから情けなすぎてお話にならねえ(笑)
現実はまだまだ厳しいなサカチョン(笑) >>897
なるほど、野球ファンが良く言う点が入らないからつまらないとは野球の事だったのか 青春時代によくバイパスで道路挟んでキャッチボールしたっけなあ 俺はどっちも見るけどさ、
印象に残る試合は野球が圧倒的に多いな
サッカーは大逆転や劇的な終わり方(サヨナラ)がないせいか
昨日の事のように覚えている試合がない >>906
ハムファイターが頑張って建てればお話になるかもしれないが絵に描いた餅すぎてお話にならない totoの助成金がやきう振興に使われているのもおかしな話だな
最初はやきう側がtoto自体に反対してたくせに今じゃ普通にその恩恵に預かってるっていう >>909
野球は試合数多いから糞試合も沢山あるだろ >>904
エコカー減税と野球の通達を一緒にする時点で・・・・
焼き豚って知能低すぎるだろw >>905
別に通達撤回して、税金納めた上で、きちんと収支公開して
自治体に支援してもらう形に野球もすればいいんだよw
まあ出来ないだろうけどw >>914
そんなことしたらNPBが崩壊するからできるわけないんだよw プロスポーツチームは自治体から助成があって当然って考え方には賛成できない
五輪を税金でやるのと何ら変わりない >>907
せやで
やきうが点多く見えるのは3時間も4時間もダラダラやってるから
もしやきうが90分で終わるスポーツならサッカー並の点数やろね プロ野球に毎年200億円も税金を投入する根拠はこの「通達」。
これが廃止されれば、プロ野球に税金がダダ流れすることもなくなる。
その上で「黒字化」できるというならぜひやってもらいたいものだ。
法律ではないので、国会審議などにかけずに国のトップの判断で
隠密裏に廃止することができる。
(国会などにかけたりしたら、裏金の内容を全て公表して審議を
しなければならないからこそ、法案や情景ではなく「通達」にした)
◆国税庁が昭和29年に出した通達
「職業野球団に対して支出した広告宣伝費の取り扱いについて」
ttp://www.news-postseven.com/archives/20140601_258790.html
球団の赤字補填は親会社の宣伝広告費として損金算入できる優遇措置
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/houzin.htm
プロ野球(通達上の職業野球団)は、広告宣伝に該当しないものでも
「球団の事業から生じた欠損金全てに対する赤字補填」の 全 額 が
親会社の損金扱いとなる
例えば、通常のスポーツでは広告宣伝に当て嵌まらない活動に
何十億円の裏金を使っても、「野球事業」と宣言してしまえば、
それを親会社で補填しても【無条件かつ無制限に】広告宣伝費となる
当然、この特例通達はサッカー含め他のスポーツには一切適用されない
プロ野球「だけ」税制優遇が適用されている証拠
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
プロ野球「以外」には適用されていない証拠
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/houzin.htm >>915
焼き豚は通達廃止して収支公開して
その上で自治体から支援してもらえばいいって言うとお茶を濁すんだよw
最初に税金払わない&収支公開しないのと払ったうえで収支も公開した上で税金から支援してもらうのと
どっちが健全かは普通の人間は分かる
でも焼き豚は基地外だから理解出来ないw
まあ基地外だからやきうなんて見るんだろうけど ■1チームが年間数十億円の税金を食い物にする、プロ野球球団の国税による赤字補填の仕組み
http://ime.nu/ime.nu/www.plus-blog.sportsnavi.com/dongking/article/102
戦後プロ野球が再興の道を歩んでいた昭和29年(1954年)に、国税庁からある通達が行われました。
「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」 @国税庁ホームページ
乱暴ですが簡単に言ってしまうと、
1.親会社が広告宣伝のために子会社である球団に投入したお金は損金扱いでよい。
2.野球事業で発生した子会社球団の赤字の補填のために支出したお金は赤字額を
上限として「広告宣伝費の性質を有するもの」として扱ってよい(=損金扱いでよい)
と国税庁からお達しが出ているということになります。
球団の赤字を親会社が補填した際に損金扱いだとなぜ親会社はありがたいのでしょうか。
それは損金の分、親会社の利益が減り 法 人 税 の 負 担 が 減 ら せ る からです。
簡単な例を挙げて考えて見ましょう。
親会社利益:100億円
子会社球団への赤字補填:20億円
法人税率:50%
と仮定します。
赤字補填が損金として認められるときの親会社の法人税は
(100億円−20億円)×50%=40億円
補填がない場合の親会社の法人税は
100億円×50%=50億円
となります。赤字補填額を広告宣伝費として考え、20億円を球団に支払っても法人税で浮いた分が
あるので実質は10億円で広告ができるということになります。
おのおのの親会社がいかに広告宣伝費と考えて自らの子会社の球団赤字を補填できるかが
球団経営のミソになっているわけです。 ■野球の特別税制優遇について (39分ごろから)
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzQyMjk1MDUy.html
弁護士「プロ野球球団のほとんどは赤字で、税制優遇措置がある」
弁護士「昭和29年当時は、放映権料もやすく、国民の楽しみだから税金で面倒見ましょうと」
武田「サッカーやバスケにはそういうのないんですか?」
弁護士「特別税制優遇は野球だけ」
武田「ええー」
老害野球爺の二人が触れるな〜って顔をしててワロスwww
●プロ野球の特別税制優遇
広告宣伝に限らず、「球団の野球事業から生じた欠損金全てに対する
赤字補填全て」が親会社の損金扱いにしてもらえる。
たとえば広告宣伝とは全く関係ない10億の裏金を使ったとしても、
「野球事業」の経費だと言ってしまえば、親会社が赤字補填すれば
自動的に「広告宣伝費」として処理でき、税制優遇が受けられる。
○サッカーの広告宣伝費
出資企業から受け取るお金は出資企業の証を入れれば広告宣伝費に
なるが、「広告以外の性質を有する欠損金の補填」は、広告宣伝費とは
ならない。
野球のように「球団の全ての欠損金の補填」が親会社の広告費となる
野球と同じ税制にはならず、どの弁護士も「野球だけの特権制度」と
断言している。(そもそも野球の税制優遇は直法なので他のスポーツや
事業には適用されっこない。)
野球の特別優遇をバラされた焼き豚が、必死になって「Jリーグも同じ優遇を
受けている!」と叫んでいたが、Jリーグがプロ野球と同じことをしたら、
マルサに貼りつかれて事務所立ち入り・書類没収されるに決まっている。
逆に言えば、プロ野球は特権で護られているのでどんなに税制の枠を
超えた補填をしても「野球事業費です」という魔法の呪文を使えば、マルサは
手を出せない。
プロ野球はまさに日本国民から税金を吸い上げるための脱税ツールだ。 >>916
じゃあ野球は辞退すればいいんじゃないですかね?
ハマスタ(笑)に我々の血税が注ぎ込まれるのには納得がいかんwww >>880
野球がちょうどいいな
投手戦もあれば打撃戦もあるし 発狂焼き豚 「や、野球の税制優遇はJリーグも全く同じ!サッカーだってやってる!」
◆焼き豚がいくらデマを流そうとしても現場トップに否定されまくる税制優遇ww
三木谷浩史
「野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
たとえば30億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費として
計上していいという、特例が認められています。
サッカーはそれが認められておりません。」
(トップスポーツビジネスの最前線2008(講談社)より)
ttp://pbs.twimg.com/media/BuBfdi0CAAAeoiL.jpg
Q・税制優遇はサッカーにも適用されるんですか?
国税庁 「プロ野球だけ!」
都知事 「プロ野球だけ!」
弁護士 「プロ野球だけ!」
三木谷 「プロ野球だけ!」
無職焼き豚 「・・・さ、サッカーもやってる(震え声 ※なお、ソースは出せない
◇息を吐くようにウソをつく焼き豚用のテンプレ
◆国税庁が昭和29年に出した通達
「職業野球団に対して支出した広告宣伝費の取り扱いについて」
ttp://www.news-postseven.com/archives/20140601_258790.html
球団の赤字補填は親会社の宣伝広告費として損金算入できる優遇措置
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/houzin.htm >>16
野球っていま日本代表って言ってるの?
昔は全日本って言ってたよな >>922
横浜国際競技場にかかった税金ってどれだけだろうな https://www.jleague.jp/release/post-48355/
公益社団法人 日本プロサッカーリーグ 経常収益135億6000万円 公益法人なので法人税は免除
https://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h28kaiji.html
J1 営業収益655億2200万円 法人税等6億2100万円
J2 営業収益288億7900万円 法人税等1億5400万円
J3 営業収益49億9400万円 法人税等300万円
合計1129億5500万円 法人税等7億7800万円
http://livedoor.blogimg.jp/nanjstu/imgs/2/7/27e32887.jpg
福岡ソフトバンクホークス
売上高274億3500万円 法人税等10億3900万円 サッカーはワールドカップのような
大きな大会でも、審判買収とか
汚いことが大ぴらに行われているww
2002年の韓国戦で明らか!
とても子供の見せたりやらせるスポーツではない!
反論できないだろ!?
それと、サッカーだけではないが
刺青の選手が多い!
サッカーが世界中で行われている=
世界中にバカが多いと言う事! >>914
収支公開しなくても、自治体は法人税を通して収支は完全把握してるからw
税金を口にするなら法人税ぐらい知っておこうよ
ちなみに、札幌市が札幌ドーム移転を口にした日本ハムの引き留めを
必死にやってるのは、ドームの維持費と法人税がぶっ飛ぶからじゃないかと >>929
WBCでアメリカの審判がアメリカの試合担当してなかったか? >>895
Jリーガーに織田家臣丹羽長秀の子孫がいるぞw >>930
法人税ってw
お前税金の事何も知らないんだなw
収支公開してない時点で赤字決算にして法人税安くできるだろw
本当に焼き豚って馬鹿なんだなw
まあ糸井キヨシは中卒でアラフィフで在日ニートだから仕方ないかw とりあえず野球は税金がーって言いたいなら税制優遇を辞退してから言えよw
話はそれからだぞ >>931
アメリカ軍の抗議で
一旦下した判定を変更して
日本軍の抗議では
再変更はせずとかw プロ野球団の運営費を広告費認定して何が悪いの?
特にオリックスやDeNAなんかプロ野球持ってなきゃ知名度全然なかったろ ちなみにバスケとやきうなら
どっちが優れとるんすか?
点はバスケの方が入るど >>933
収支公開って・・・
収支公開は一般人が見れるか見れないかだけです
役所には正確にきちんと申告しないといけません
企業運営の基本です >>271
うちの自治体の市役所、W杯開催中は日本代表のシャツ着て勤務してるぞ
WBCの時はスーツワイシャツだったけど キリトルTVでやってたが、引退試合でわざとファールフライを取らないでまた打たせる
焼豚実況スレで消化試合だからいいだろ〜
スポーツじゃないわな、馬鹿かと
あんなの他のスポーツの公式戦でやったらシラケるわ >>938
ところが直法1-147は役所が決めたことだ
Jリーグは正確にきちんと申告してるけどNPBはどんぶり勘定で通るんだなこれが 外国同士のカードって、サッカーの方が視聴率獲るけど
じゃあこいつに、サッカーのドイツVSブラジルと野球のドミニカVSアメリカ
どっち観るかになったらどちらを観るのでしょうね?サッカーだったりしてなw 普通の会社なら1円でもあわなたかったら
総出で残業だわw >>938
広告宣伝に限らず、「球団の野球事業から生じた欠損金全てに対する赤字補填全て」が親会社の損金 広告宣伝にならない10億の裏金を使っても「野球事業」と言ってしまえば、それを親会社で赤字補填しても広告宣伝費になる。
この時点でどうにでも操作出来るんだけどw
まあ焼き豚って本当に通達廃止で良いって言わないよなw
糸井おじさんもやきうなんて見ないでサッカー見ればいいのにw
っうかお前はやきうもサッカーも好きじゃなくて・・・
ただサッカー批判したら2chで構ってもらえるから批判してるだけだろw
リアルだとアラフィフでニートで友達すらいないから2chで相手して欲しいんだよなーw
本当に糸井は死んだ方がいいよw親を喜ばせてあげろよw Jリーグのチームに出したスポンサー料金だって広告費認定されるんだろ
だったら別にいいじゃないか 野球が時代遅れになりつつある理由を解説したような記事だな >>944
そろそろサッカーの粗探しの為にJリーグ観だすぞ >>944
Jリーグもそうなってるだろって言ってるのが滑稽すぎて笑えるw >>947
糸井は野球もサッカーも見てないよw
ただ2chで相手してもらいたいだけw W杯2014で
明け方のホンジュラスvsエクアドル(予選リーグ)で2%取ってたな たしか
WBCの決勝はどうだったっけ?w 焼き豚「サッカーは税金がー」
サッカー「野球にも税制優遇あるじゃん、別にいいだろ」
焼き豚「サッカーも広告費に〜、別にいいだろ」
サッカー「お、おう…」 >>944
その通達、球団が黒字じゃないと意味ないと聞いたけど?
それに、それは新聞社や映画会社が球団の親会社だった時代に作られたもので
過度な儲けを抑えましょうって意味合いのもの
トヨタの子会社であるグランパスなんて親会社から広告費がかなり注ぎ込まれてるんですけど 小柳ルミ子(66)がスゴい!
初解説で名言連発「サッカーはただクソ真面目なだけじゃダメ!」 >>950
この前のサッカー日本代表の最終試合は5.1%だったね >>952
野球なんてドラフトで裏金とかあるよね?
プロ野球選手のOBは認めてるしw
小遣いもらったとか監督が車買ったとかw
脱税だよね?w >>952
残念
赤字を解消するために青天井でぶっこんでいいようになってるだけ
いま黒字なはずだから通達ある意味ないもんなあ
廃止して問題ないよね >>956
それだと、100%子会社化されてるJリーグのクラブも同様に適用されるでしょ Jリーグへの拠出金は税務署や税理士よりも広報部門が広告費として投下するのを認めなさそうなイメージ >>957
1000%ありません
国税庁がありえないと一刀両断しましたがwww そういやサッカーは売り子いないね。
ビールくらい飲ませろよ。 >>807
夏場はそれで良いね
小便の心配をせねばならんのは寒い冬場。1時間しか経ってないのに尿意がすぐやってくる事も有るし
スタグル美味いからな やきうが圧倒的なのは犯罪の多さと隠蔽力だな
あとはウソつきなところか 焼き豚はドラフトの裏金の話したら黙るんだよなーw
プロ焼き豚のOBもバカだからペラペラ話すというw >>960
昨日と今日は味スタへ行ってきたけど、両日とも女性のビールの売り子さん行き来してたぞ 野球見てる人って12以上を数える頭脳を持ってないからな 日本野球と海外サッカーだな
JリーグとMLBはああああ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。