【話題】＜スポーツ観戦客(48歳)が語る！＞ 野球がサッカーよりも圧倒的に優れている8つのポイント「サッカーはチームが多すぎる」★4©2ch.net
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日本において野球とサッカーは圧倒的に人気のあるスポーツだと言えよう。筆者はどちらのスポーツも頻繁にスタジアムで観戦し、日本代表の試合があれば仲間と一緒に中継を見て一喜一憂することも多い。どちらのスポーツも最高の娯楽だと思っている。
・野球とサッカーは比べられることが多い
筆者のように野球もサッカーも好きだという人は多いはずなのだが、何故か野球とサッカーは比較の対象にされることが多い。片方のスポーツだけのファンである場合は「これだからサッカーは……」「これだから野球は……」と、一方を見下す場合が多いように思える。
・野球のほうが圧倒的に優れている8つのコト
しかし、両方のスポーツに最大限の敬意を払っているという前提ではあるが、「この先も日本においてサッカー人気が野球人気を追い越すことはあり得ない」という声があるのも事実だ。サッカーは野球と比べてルールがシンプルで、競技をしている国が圧倒的に多いという点では、野球より魅力的だと言えるかもしれない。
だが、それに反論するのは「野球が圧倒的に優れている」と語るスポーツ観戦客の「ぴのさん」(仮名 / 48歳)。彼は生粋のスポーツマニアで、走る速さとバッティングの才能で野球部のヒーローだったが、その後足をいため、現在はサラリーマンをしながらスポーツ観戦マニアとして生きているという。彼から野球がサッカーより優れている理由を聞いてみた。
1. サッカーは試合中にオシッコに行けない
サッカーは試合の中でハーフタイムしかプレーが止まらないため、慌ててオシッコに行こうとしてもトイレは大混雑してしまい、ハーフタイム中に戻れないことも多い。一方野球は9回が終わるまでに最低でも16回の攻守交代を挟む。プレーが止まる時間は短いが、その分トイレに行く人も分散する。ストレスフリーでオシッコができるのだ。
2. サッカーは1点ずつしか入らない
サッカーは90分の試合時間の中で、1点ずつしか得点をあげることができない。後半で3点差もついてしまえば絶望的な雰囲気さえ漂ってしまう。しかし野球はたとえ9回2アウトであっても、満塁ホームラン1本で一挙に4点も入る。最後まで大逆転のドラマが生まれる可能性の高い野球のほうがエンターテイメント性が高いと言わざるを得ないだろう。サッカーにも「遠くから決めれば2点」「ラスト5分は得点が3倍」というようなルールがあれば違うのかもしれないが。
3. サッカーはチームが多すぎる
日本のプロ野球は12球団なのに対し、JリーグはJ1が18チーム、J2が22チーム、J3が17チームもある。地元にチームがある地域は盛り上がるかもしれないが、そうでない地域に住んでいるとチーム名さえ覚えきれず、素人は自然と興味が薄れてしまうものだ。チームが多いことによって選手は育つかもしれないが、戦力が分散し、試合レベルが低下するのも否めないだろう。
4. サッカーは選手の入れ替えが激しすぎる
J1からJ2に転落すれば運営費の問題から選手の大幅入れ替えを余儀なくされたり、シーズン中に優秀な選手が突然海外へ移籍したりと、サッカーは選手の入れ替えが野球と比べて激しい。やっと選手を覚えてきたと思ったら、数年でほとんどの選手がいなくなってしまってもおかしくないのだ。日本のプロ野球は良くも悪くも選手の入れ替えが少なく、選手に愛着を持ちやすい環境となっている。
5. サッカーはドラマが生まれにくい
サッカーはすべてのプレーが流れの中で行われるのに対し、野球は基本的にピッチャー対バッターの対決を繰り返すスポーツだ。選手対選手の構図がわかりやすく、ドラマが生まれやすいのである。有名選手同士のわかりやすい対決には注目しやすい。この点も野球のほうが優れていると言わざるを得ない。
つづく
2017.09.09/buzz-plus
http://buzz-plus.com/article/2017/09/09/baseball-soccer/
2017/09/10(日) 08:17:53.88
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505012689/ 野球で試合時間が長すぎって言われるのがよく分からんな
俺は自分が好きなサッカーなら120分ハーフの4時間とかでも見続けたいけど
それって結局、野球って競技自体に魅力が無いってことじゃないの？ >>503
純粋に採算が取れてるのはJでも浦和くらいだろ
あとはよくてトントン
ただ、野球と違って「おらが町のチーム」は支援しやすい
「読売新聞野球部」や「ORIX野球部」に誰が出資したがる？ >>508
あ、野球は現地観戦だと何かダラダラしてる感じがしないね
何でだろ、色々見るとこがあるからなんだろうか >>506
そうだな、メジャーいってろくすっぽ成績残せてないやつがほぼ無条件で代表に選ばれるのが野球だもんな
それも拒否されまくるとw
ちなみにハリルジャパンでこの前のOG戦、サウジ戦でJリーガーいなかったと思ってる？ ＞オシッコにいけない、売り子がいないのでビールが２杯しか飲めない
スポーツバーか自宅観戦しろ、スタは居酒屋じゃねーよ
＞サッカーはドラマが生まれにくい
（苦笑）
＞２時間で終わってしまう
人間の集中力の限界は45分といわれてる。野球をみてる連中は試合を見てないからな
この48歳のおっさんは野球に恨みを持ってる人間がつくった架空の人物だろ >>512
Jは赤字が続くとライセンスを更新できないよ >>384
昭和の頃にドラマを消されたテレビストの恨みも残ってます。 >>514
現地とモニターやテレビの前じゃ見る側一人一人の気持ちやテンションが違うし
現地だと集団心理も働く
それにイニングの合間を埋めるための工夫はどこの球団も考えるようになったしね
あとグランド整備なんかはテレビやネットの中継じゃあまり映らないので
物珍しさで眺めていられたりするってのもあるか >>514
いやダラダラビール飲んで上司の悪口言いまくりトイレ頻繁にいく連中ばかり
しかも試合終わってなくても帰り始めるし >>506
横浜FCサポだが
みんなカズはおやめなさい思ってるよ
あれを支持してるのはただ券で来た奴
なぜかアウェーでも動員効果ある
ともあれ戦力としてはいらない
そもそも今はスタメンではない
イバジョン野村で埋まってる 素直に野球が好き!と言えば良いものを
一スポーツ観戦ファンを装ってサッカーをファビョる記事を書くとか、卑怯な記者だな >>515
足引っ張ったのはＪリーグで目立たなかった奴だしな サカ豚落ち着けよ
騒いだって視聴率は上がらないぞw >>506
> >>487
> Ｊ１クラスのレギュラーの枠は１５人程度(交代枠含む)×２５程度（Ｊ１常連クラブの数）＝４００人程度
> プロ野球のレギュラーの枠は２０人程度（投手含む）×１２（球団数）＝２５０人程度
>
> これだけで見ても競争は野球の方が激しいのは明らか
計算めちゃくちゃだな
数字で語るなら、チーム数や定員をきちんと調べろよ
サッカー
ベンチ入り１８人×J1１８クラブ＝３２４人
野球
ベンチ入り２８人×１２球団＝３３６人
あまり変わらんぞ
さてはお前、文系だな??w
サッカーはFIFAが 3-3〜 5-5程度の一試合平均得点となるよう
ゴールを大きくすべき。0-0.1-1のゴミ試合激減、大逆転も容易。
野球は9-8が一番面白い、ルーズベルトも言うてるがな。 >>525
おいゴールデンで5%代連発の
野球の悪口はやめろ >>512
Jも多くはチーム三菱とかヤマハとか日産みたいのとは違うの？ >>512
採算でいったら野球も怪しいだろ？
招待券なくしてチケット代だけで採算あうの？
Ｊも招待券や社員の動員はあるけどね 個人別応援歌やチャンステーマが豊富で歌う機会が多いのは野球だと思うんだよな
応援目当てであって真面目に見てはいないだろって批判は受け入れる
真面目に分析的にみるならよほどいい席でない限り現地よりはテレビの方が良いよ どの競技が好きでもいいけど、これはさすがに理由が酷すぎて架空の人物としか思えん >>1
俺は野球サポだけど最終回で4点差逆転とか見ると
イライラしてチームのアンチサポになるわ >>533
お年寄りは地上波しかみないからオワコンだな >>128
去年までJ2、今年はJ1のチームのサポだけどJ2の時はJ2のチームに詳しくなりJ1のチーム状況なんてあまりよくわからなかった
今年は逆にJ2の事はよくわからない(昇格争いのカオスっぷりは面白いが)
これで何も問題ないし十分楽しめる
ID:sv8Nj8FJ0
↑こいつキモいね トップリーグ人数
J1約30人×18チーム＝540人
プロ野球約70人×12球団＝840人 >>496
Jリーグのサッカー教室は一見、凄くいいことのように見えるが
実はそのサッカー教室には自治体からスポーツ振興の名目で「 税金 」が使われてる。
特定の競技の振興の為に税金が使われるのはどうなのよ？
それとユースチームに入ると塾みたいなもので週5日も練習して
週末はよそのユースと練習試合、夏休みや冬休みになると欧州などに海外遠征。
金持ちの子息の情操教育には丁度良いけど普通の家庭にはかなりの出費。
もちろん、入会金と月謝は必要だしスパイク代も自腹。 >>532
ダラダラ歌ってるのはサッカーの方だけど。。お経やめろ！ってバカにされてるけどね
選手ごとのチャントはゴール時に歌うことが多いからＤＦの選手はやや作られにくいけどチームに貢献してるって思われればすぐできるので選手は結構気にしてるみたい
（おれまだチャントつくってもらえない。。） 昇降格制はいわゆるエレベーターチームを生む
JリーグのエレベーターチームとNPBの競合エリアではNPBがいずれも圧勝しているのが興味深い
広島もこの勢いだとエレベーターチームになってますますJリーグが劣勢になりそう >>510
観戦スポーツとしての話ですよ
ＪリーグBリーグは地域性と昇格降格のスリルと群雄割拠感が良い
ラグビーやXリーグは力の差がありすぎるがそれぞれのチームに合った見方をすると良い
野球は球技としての面白さはともかく
リーグがひたすらつまらない
職場で話合わせるためにベイスターズだけはチェックしてるが >>344
サードが一二塁間に動くくらいの事はしてくれよなw 野球とサッカーを比べてどうする
サッカーは世界に繋がるスポーツだけど野球は特定地域のレジャーなんだからさ
野球のライバルはバレーだよ >>528
今回とは違うが、昔の著書でクロマティはそのことを疑問視していた
交流戦も減らすしプロ野球ファンはマジで脳ミソウジ湧いてる 札幌千葉名古屋京都広島福岡の大市場をエレベーターチームによって無駄にする
昇降格制は松本や山口や山形といった中小市場での不戦勝を生む代償として大市場を失う 女子バレーはやってたらたまに観るけど野球は観ないわ >>541
競合エリアではエレベータークラブでなくても野球の圧勝でしょう
唯一埼玉ではレッズが上かもしれない程度か
まあ西武は所沢と西東京、レッズはさいたま市だから実態は競合もしていないが >>546
千葉と名古屋はエレベーターじゃないぞw >>548
>>Ｊ１クラスのレギュラーの枠は１５人程度(交代枠含む)×２５程度（Ｊ１常連クラブの数）＝４００人程度
プロ野球のレギュラーの枠は２０人程度（投手含む）×１２（球団数）＝２５０人程度
これ何?ｗ >>548
勝利の度合いが違う
1部と2部を行ったり来たりすると客もスポンサーも固定層以外いなくなるから差が激しくなる
挙句の果てに地元民の多くから地元のチームはJ1だっけそれともJ2だっけという扱いになり果てる >>542
リーグがつまらないんだったら職場で話を合せることすらないよ
職場で話を合わせる必要があるつまり、リーグが面白いってこと やるのとみるのは全く違うからだわ
サッカーはごっちゃにするからややこしくなる >>550
訳のわからないことをロジカルだという野球理論 【衝撃】米国で調査「観るのが好きなスポーツは？」 なんと18〜29歳の2位はサッカー15%！4位野球8% 40〜49歳は3位サッカー9%、4位野球7%©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505030151/ >>539
自治体からの支援が受けられるのは素晴らしい事だよ。文句があれば議員になり、議会で訴えなさい。支援は議会で承認されている。 >>557
サッカーさんサイドがよくコピペする野球の税制優遇も同様なので
文句があるなら同じように対処して下さい >>552
福岡札幌仙台広島はもはやそんな感じだね
プロ野球が後発であっても完敗
昇降制度のデメリット、さらにドラフト制度も無いデメリットが顕著に出ている地域だな >>553
野球ファンはとりあえず惰性で試合を見るのであって、野球それ自体が好きな訳ではない。事実、海外チーム同士の対戦は全くと言っていい程、日本の野球ファンは感心を持たない。 >>532
「野球はラッパと太鼓の音色がいいんだ」
って祖母がナイターをラジオで聞きながら寝入る >>557
まともな議論なしに立派なスタジアムを「 税金 」で建てられて
クラブは立派な天然芝を「 優先利用 」。
しかも、自治体から地域振興の名目で「 税金 」 の補助。
やってることは地域密着じゃなくて「 地域癒着 」じゃね？ >>560
バカでかい会場を埋めたいのなら「チームそれ自体が好き」「選手個人が好き」という見方を受け入れる必要がある 150キロ超えのスピードボールで死球受けた時って
蹴りの選手はすごい演技するんだろうな
まあ1塁に行けるだけだがｗ >>563
あのね、スタジアムはJリーグクラブだけではなく、高校生や大学生、社会人などのアマチュアも使用するんだよ。少しは勉強してからレスしなさい。
私にいわせれば、殆ど稼働しない田舎の野球場のほうが、遥かに無駄だね。 しかしアンチ野球が嫌われる理由の見本市みたいになってるなw >>558
そりゃ焼き豚が税金がーって言うからでしょw
いつも発端は焼き豚なんだよw >>564
凄くないものをマスコミに凄いと言わせて幻想を作り上げる事がその根幹にあるんだもんな
そんなんじゃ今後日本のプロ野球はKPOPアイドルのコンサートみたいになるわ
俺はそんなもんはゴメンだ >>567
湘南ベルマーレはスタジアム使用にあたり、年間3千万の使用料減免を受けているね。
もちろん、他のアマチュアクラブはそんな優遇措置はない。
大分だと自治体から1億円の補助金受給。
昨年度の大分は6700万の黒字だから、まあ自治体の補助がなかったら赤字だね。 >>560
そういうファン層ってすごい大事だと思うけどなんでそれを蔑ろしようとするのかが判らない >>564
何故野球ファンは、海外の野球チーム同士の試合を見ないんだい？私はサッカーの海外勢同士の試合を見て普通に楽しむぞ。
>>567
それから土建屋の利権構造に関しては、田中角栄の時代からの自民党の伝統なので、それに文句があるのであれば民進、共産、自由、社民の野党四党に投票しなさい。
>>571
文句があれば議員になり、Jリーグ排斥運動でも行いなさい。多分狂人扱いされるから。 >>572
そういうファン層を作ろうとしてる事自体がファンをバカにしてる まあ問題が国別対抗じゃないやつで
どれだけ利益がだせてるかが問題で
世界は関係ないからな >>573
君が言うようにJリーグの「 利権 」体質を勉強したら、文句は議員になって言えですか？ >>473
例えば、高松にチームがあれば四国全体から応援されると思ってるなら現実見えてないし、
残り３県などどうでもいい過疎地だと思ってるなら香川を理解していない。 >>574
デカい会場を客でいっぱいにしたいならそういう客とも共存しなさい 税金の無駄遣いにシビアな時代なんだから、それだけサッカーが自治体財政を圧迫させまくっていて見返りが一つもないって状況なら
簡単に署名なり得票なり集まると思うぞ。 謎のNPB目線で語ってるやつは現実に目を向けろよ
現実から目を背けてこんな事を続けてたら、
そのうち本当に野球をやりたい人、本当に野球の才能がある選手は
直接メジャーリーグに行く様になる
日本でやってるのはあれは野球じゃなくアイドルのコンサートだと言われる様になる オフサイドも分からん奴に売る席はねーよ
いや戦略戦術の基本をそらんじられない奴にもホントはチケット売りたくねー
このくらい殿様商売ができるならJリーグも苦労はないよ しかし税制優遇されてる身分でよくも税金がーと言えるもんだなw てか面白いなら散々メディアが騒いでんだからWBC見に行ってやれよw
テレビでもいいから見てやれよw
決勝2%てw
競技としてつまんないって言ってるようなもんだわ >>572
特定のチームに愛着を持つのは理解できるが、何故そのチーム以外の試合を見ないんだい？私は贔屓のチーム以外の試合でも普通に見るぞ。
>>578 >>582
利権ではなく、スポーツによる地域振興を目的とした自治体から承認された支援。それを利権という発想は狂人のそれ。文句があるのであればそれこそ、その地域の議員となり排斥運動でも行いなさい。
それからアウェイのサポータが地域に金を落とすから、サッカーは歓迎されているよ。批判するのはニートの発想だね。 >>582
NPBのない地域なら地場のテレビ局新聞などマスコミがそういう署名にいい顔しない
その点よくできてる
つまりマスコミから批判されにくい「公共事業」なわけ
ダムの方がまだ治水になる分マシだってのに >>573
Ｊリーグのサポーターは全員海外サッカーをちゃんと見ているのか、すげえな
で、まさかバルサだけじゃないだろうな？ちゃんとセリエもブンデスも見てるんだよな？当然だよな 成長する気もなく現状維持したいだけの考え方じゃ崩壊するのは時間の問題だわ
これから人口も減る、経済も変わる、外国の野球も他のスポーツもどんどん伸びていくのに
日本の野球だけが時を止めていて今のまま上手くいくと思ってるとか愚の骨頂だわ クリケットのインド代表は世界に誇る強豪！とか言ってホルホルしてるよーなもん。
その上に世界一のスポーツとか勘違いさせて国民洗脳させてるからな。 >>590
ホークスとカープは間違いなく成長してるっしょ
あと恐らくベイスターズも
右肩下がり感があるのは読売と中日のせいか >>589
今はDAZNといういいものがあるんだよ。
>>590
ナベツネが死ねば野球も変わるかもね。
ナベツネ、長島、王が死んだ時が野球の終わりの始まり。 彼らの影響下にあった団塊の世代がいなくなった時が、野球の終わり。 野球ファンは、その現実を認識したほうがいい。
早ければあと10年も経たずに、野球は終わりの始まりを迎える。もっとも、斜陽は既に迎えているがね。 >>1
野球やっていて、観戦も野球のが多い俺が見ても、共感できない戯言 >>587
たしか大分の県知事はスポーツ振興と町おこしが目的だから
税金の支出は問題ないと開き直ってましたね
それと秋田では5千人収容のスタジアムに平均2500人しか来ない観客の為に
1万人収容のスタジアムを作るとか。
これが出来ないとJ2に昇格出来ないからと言って新設でスタジアムを
「 税金 」で作ろうとしてます。
広島では原爆ドームが見えるところに「 税金 」でスタジアムを作ろうとして
地元住民といざこざが起きてますね？ 来年上京するから野球場にも行ってみようと思う
サッカー好き(Jや高校サッカー)なんだけどそういう人でも楽しめそうな球団ってどこよ？ >>539
育成を｢高校野球｣に外注するというのは、税金を投入させているということでは？ セカイセカイ病に染まると日本人受けが悪くなるのを他のジャンルで見てるから
セカイセカイ病に染まってはいけないと思うんだよな この筆者が焼豚で作ったんだろ 野球もサッカーも好きなんて言ってんのと内容が2chの焼豚と同じ
ぴの48歳ってのが、こんな長々細かく話す訳がない >>595
平日深夜の欧州サッカー全部見るなんて普通に働いている人には無理
以上
そんなマニアしかサポーターになることさえ許さないという閉鎖的な考えでは
Ｊリーグは永久に人気出ないよ残念ながら >>597
別に問題ないんじゃね
税制優遇で国税ちょろまかした金を朝鮮に送金するロッテに比べれば >>595
東京五輪後は自治体の財政が圧迫されるのは目に見えてるから
その時に自治体がJリーグクラブへの補助を渋るようになった時が
サッカーの終わりの始まりだと思う
ああ、2002年W杯の会場となった12会場の内、黒字なのは札幌ドームだけ。
残りの11会場は赤字運営。もちろん赤字補填は税金から
これ、サッカー日本代表がよく使ってる埼玉スタジアムも例外じゃないです >>597
だからね、土建国家のこの国の構造を変えたければ、民進、共産、社民、自由の野党四党に投票しなさいな。スタジアムの建設を請け負う事で地域に金が落ちる現実もあるんだよ。
それにJクラブがある地域ではサッカーインフラは無駄にはならない。プロ野球チームが無い地域での野球場建設は愚の骨頂だが。
>>603
タイムシフトって分かる？生配信だけではないんだよ。 >>608
お前は何を言ってるんだ？
ん？
んんー？ >>604
ロッテは、千葉にいる時ですら球団に年間10〜30億の赤字補填。
去年は、球場の指定管理者権を取得したから年間5億の赤字で済んだ。
ロッテは韓国資本ながら実は割と日本に儲けをせっせと送るいい会社なんだよ。
そういうわけで、最近のロッテ本社はマリーンズの経営に疑問符を持っているし
現社長も球団経営に興味ないしで、身売りの話が常にくすぶってる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
