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【芸能】坂上忍が飲食店で怒りを覚える後輩の行動…自身より高い食事を注文 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001砂漠のマスカレード ★@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 14:51:01.53ID:CAP_USER9
9日放送の「おしゃべりオジサンと怒れる女」(テレビ東京系)で、坂上忍が、許せない後輩の行動を語った。

番組では"食事に関する怒り"を討論。坂上は後輩を食事に連れて行った際に「俺が『天丼』、後輩が『うな重』って言ったらものすごい腹立つ!」と、後輩が先輩より高い食事を注文することが許せないと意見した。

坂上は「俺より高いものが許せない」「俺も『好きなもの食べていいよ』って言っちゃってるんだけど、だけど俺より高いものはないんだよ!」と怒りをあらわにする。

千原ジュニアは逆で、後輩が高いものを注文したら気を使わなくて済むと主張する。だが坂上は「すごいケチに思われるかもしれないけど」と弁明しながらも、後輩は先輩よりも安いものを注文するのが常識だというのだ。

古舘伊知郎は「いや、ケチじゃないんだ。自分の気遣いとか常識に反されると人は怒るから」と分析し、坂上をフォローしていた。

http://news.livedoor.com/article/detail/13592340/
2017年9月10日 11時16分 トピックニュース

前スレ                    2017/09/10(日) 12:31
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505014265/
0065名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 14:59:10.18ID:LW5HDySp0
てかその後輩も坂上なんかと飯なんて嫌でしょ
こんなん楽しいわけないんだから
飯くらい高いやつ食って、さらにお駄賃くらい貰わないと割りにあわんでしょーが
0068名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 14:59:30.12ID:lxcBKwf40
引っ越しの手伝いで何でもいいよと言われた時、ざる一枚と言われて他に注文出来なかった俺がいる。
足りるの?と聞かれても注文できるわけないだろ!!

最初から高い物頼んでくれないと安心して注文できません!!
0069名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 14:59:30.62ID:ccXShJPv0
まともな感覚があれば目の前にいる上司よりも
高いものを頼むのは恐縮するし実際に注文できないんだ
目上の人に対する敬意や気遣いも含めてね
常識的にそれはできないだろうということ
金の損とかの話じゃない

例えば坂上クラスの芸能人なら月に100万近く後輩にも奢るのはザラだろう
それでも昼食で700円で頼んだのより900円とか後輩に高く注文すれば
「お前そりゃないだろ」となる

金銭の大小の問題じゃない
これを理解できない奴がこのスレには多くいて
まさに無職巣窟なんだと確信したよ
0070名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 14:59:30.97ID:f6ZyLywl0
993 返信:@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/09/10(日) 14:48:11.73
>勝手に日本文化を捏造するの止めて。

そっくりお返しするわ。
「日本には先輩より高価な飯を注文してはならない」
なんて文化はいつからあったんだよ?

昔の日本は先輩後輩なんかじゃなくて、家や身分で差をつけてたんだよ。
0072名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:00:26.40ID:wROv4J6M0
奢りなら安いの選ぶけどこういう事言っちゃうのと2回目以降も飯を食いに行ける奴は尊敬する
奢りじゃなくたって一緒に食いたく無い
0073@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:00:27.75
奢るときにはなんでもたのでいいよって言ってなんでも頼んで貰ってもいいけど、
それを残すやつは二度と奢ってやらない
俺も小さい人間だな
0074名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:00:30.76ID:cDIzzf4d0
東京の人はいろいろ大変だ。
「好きな物注文しなよ」とか「おれはこれ頼むけど、もっと高い物食ってもいいよ」
とか言えば済むのにな。
0075名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:00:36.35ID:pDmXHMbS0
金額の問題じゃないんだよ
常識というか、先輩に敬意というか、当たり前の行動ができるかどうかの問題なんだよ。
いわゆる社会人としての礼儀。

おごってくれる先輩が天丼と言ったら「同じので」ってのが普通の流れ。
同じのが嫌なら値段を同等以下で選ぶんだぜ。
お前ら覚えておけよ。
0078名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:01:13.89ID:RRYoCO3W0
アメリカの人気スポーツ調査(ワシントン・ポスト)
https://www.washingtonpost.com/politics/polling/basketball-football-baseball-soccer/2017/09/06/b6643ab4-930b-11e7-8482-8dc9a7af29f9_page.html

Q. 観戦するのが最も好きなスポーツは?
37% アメフト
11% バスケ
10% 野球
*8% サッカー
*4% アイスホッケー
*4% モータースポーツ
*2% ゴルフ
*2% テニス
*2% 体操
*1% UFC / 総合格闘技
*1% ボクシング
*1% 水泳
0.5% 競馬
*4% その他のスポーツ
12% 観戦しない、好きではない
*2% 意見がない
0080名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:01:15.30ID:f6ZyLywl0
>>69
その話を先輩後輩という区分で分けるからおかしいことになる。
「奢る者と奢られる者」という話にすれば大して波風立ってない。
0081名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:01:19.55ID:gaR9vM3n0
>>9
割とこれ真理
たとえば奢ると言い出した本人が一番安いものを頼むとかされたらすごく嫌だ
好きなもの頼めと言いつつ同じの頼まないと嫌がられるの確定
そんな面倒臭い相手に押し売りのように奢られるより
一人で好きなもの自腹で食うほうが断然まし
0082名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:01:29.59ID:t1EphFVQ0
上下関係が存在する中では、上が頼んだら下は同じモノを頼むかそれより安いモノを頼むのが暗黙のルール。
何で下から頼ませるんだ?奢ってもらうにしても上が頼んだモノを確認から下が注文するもの。
実力社会とか人間関係が希薄になったから上下関係って存在しなくなってきた。
0083名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:01:37.76ID:LzHBBuMC0
■坂上忍(1995年)

パーティーからの帰宅途中に飲酒運転による器物損壊事件を起こし、パトカーと20分のカーチェイスの末に逮捕されました。
このとき坂上の自動車には山本未来(椎名桔平の現妻、山本寛斎の娘)が同乗しており、恋愛スキャンダルにも発展しました。
この事件が原因で坂上は半年間、謹慎しました。

http://www.excite.co.jp/News/90s/20151013/E1442312093629.html
0087名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:02:02.62ID:xwTFL/xU0
そもそも奢んなきゃいいじゃん
建前だけの上下関係で奢ってやらなきゃとか思うからイライラするんでしょ?
奢らなくてケチって言われたくないから奢るんでしょ?後輩のためじゃなく結局自分のために奢ってんじゃん
0088名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:02:07.61ID:55nOmwRIO
>>67
うなぎ屋に天丼あるか?

これファミレスみたいなショボい所だと思ってた
0090@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:02:33.41
>>70
そんな大昔にまで遡るのとか、お前が馬鹿なだけなのはよく分かった
0093名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:02:59.99ID:drogHizl0
完全にポジショントークだろ
つられて非難してるやつらがアホ
0094名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:03:06.50ID:ccXShJPv0
>>62
底が浅いね

それ教えてあげるのを「器が小さい」と受け取る君は
人の上に立ったことがないんだろうな

大抵の上司は心の中で「ああ、こいつは非常識な人間だな」で評価を低く査定して
そいつには何も言ってあげない
君みたいに「器が小さい奴」だと受け取るだけだから

後輩のことを考えてやってる上司は、あえて「奢ってもらう場合は弁えろよ」と
今後のことを考えた上で助言してやってる

坂上もそういう意味でテレビの前の若者に喚起してるんだよ
0095名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:03:11.13ID:JlFeo3Yd0
こんな面倒臭い先輩すげー嫌w
0097名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:03:24.93ID:55nOmwRIO
>>75
色々面倒だから同じ物頼むのはよくあることだなw
0098名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:03:27.97ID:bkCg2YGI0
>>69
無職の巣窟だの所詮は2ちゃんねらーだのと書く必要あるの?
自分の意見に反対意見が出たら中傷ですかw
0102名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:04:07.66ID:X5UsJErT0
おごる側としての気持ちはわかる
でもこれ厳守すると、後輩側が食べ物のアレルギーが多かったり好き嫌いが激しかったりすると
誘われるのが辛くなるよ
0104名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:04:08.54ID:IT62dLye0
>>69
それを自分で言っちゃうから小さい人間なんですよ
0105名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:04:21.29ID:KEbC5Zmk0
昼飯は上司より高いの注文したことないなあ

でも部下が俺より高いの注文しても思った以上に腹立たなかったから
別によかったのかなとは思ってる
でもこれから先も俺は高いの無理だなあ

夜は上司が酔ってきたら高いの頼むけどw
0106名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:04:21.50ID:ccXShJPv0
おれの部下は必ずおれより安いものを頼む

エビフライ定食にすると唐揚げ定食
最安のうどんにすると同じものを頼む

別に常識やマナーなんて教えてないけどな

「良いんだぞ食べたいもの食えよ」
「いやあ、ここのうどん好きっすから」

教わらなくても気遣いができる奴は自然とできる
しかもセルフの場合は水を必ずオレの分まで運んでくる
こういう理解がある出来た部下を持つと本当に助かる
0107名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:04:26.20ID:PbNHXRz20
>>92
けっこうあるよ
0109名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:04:33.56ID:AWbBDGXz0
>>1
こんな先輩や上司とはメシ食いに行きたくねーわ
0112名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:04:48.80ID:TnUYDIG20
好きなもの食べていいよと建て前を言って、俺より安いものを頼むのが常識と言う本音。
何でも良い、とゴールは広く見えるが、正解は狭いゾーンにしかない罠
0115@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:05:05.18
昨日フードコートで昼飯食べたら中学生の女の子4人組が一杯のラーメン頼んで4人で食べてた
一瞬奢ってやろうかと思ったわ。ただの不審者だからやらんけど
0118名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:05:16.58ID:NQZUPrMn0
芸人は坂上とメシ食っても得られるものなんて無いだろ。ただ毒舌ブームにのって
マツコや有吉のマネしてるだけの3流なんだから。オチの作り方もしらないから
エピソードトークなんてゼロ。そして俳優も得るものなんて無い。
役者で食えないからバラエティやってる3流以下のクズからアドバイス受けても
仕方がない。

そういう人たちが、坂上なんかとメシ食ってるくれる。得られるものは、メシだけだ。
それで「俺より高いもの食うな!」って、このゴミは一体どういうつもりなんだ?
『芸歴』は芸を年齢よりも重視する価値観だが、バラエティにおいて芸人より芸なんて
無いし、役者でメシ食ってる人間に上から意見できる立場でも当然ない。

単なる『メシおごってやるオッサン』でしかありえないのに大師匠きどりで自分より
高いもの頼むなって頭がパーなのかな。
0120名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:05:34.22ID:f6ZyLywl0
>>87
奢る目的に「俺のが金持ってて立場が上なんだぞ」というマウンティングの意図があるから、
いざ自分より高いものを注文されると、立場逆転されたように感じてイライラするんだろうな。
本当に相手ファーストで奢ったのなら、こんな心境になりはしない。
0122名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:05:40.45ID:6wu9m2lN0
とりあえず後輩に『好きなもの食べていいよ』と言ってメシを奢る時は
後輩が食べたいメニュ−を決めた後から
それに合わせて自分のメニューを決めるって
ことも出来んだけどね

いつも俺様気分で勝手な事しか考えん奴は
そそくさと自分が食べたい天丼とか決めて
後輩がうな重頼んだら俺より高いの選んでと怒っちゃうかもしれんけど
0125名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:05:41.89ID:P4Nh5ETr0
>>48
全くだ。
そもそも坂上とメシ行く自体が拷問だろ。
粗相があればグチグチ言われるだろうし、そのうえ坂上より安いものしか食べられないんだから、金もらっても行きたくないな。
0127名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:05:53.83ID:3mN0hAlK0
そんな事を言うなら、ハナから後輩を連れて行くな
大して売れてないならともかく、現状で金は腐る程あるだろうに

俺が坂上くらい金あったとしたら、後輩に奢る場合にそんなの気にしないけどな
0129名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:06:06.29ID:ccXShJPv0
わかるか?

上司を立てるかどうかなんだよ

高い食事を注文→敬意を持ってない→なめてる

この図式が上司の頭にはすっと浮かぶんだよ

この失礼さを理解できない奴はまあ人の上に一度も立ったことがないニート確定

まあ、お前らみたいな新人がたまにいるんだよなあ
タクシーに乗る時に後部座席に先に乗るアホがね

「新人は前だろうが!」ってわざわざ常識を教えてやらなきゃいけない
0130名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:06:08.57ID:KEYDrRXoO
自分が後輩側なら食いたいな〜とか言って予防線張るし、坂上側ならかわいくねー奴だなから入ってコミュニケーション取る

自分よりチョイ下げみたいなのノータイムで頼みつつ明らか気を使われてる態度の方が、ある種普通なんだろうけど疲れるわ
0131名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:06:11.98ID:sM1lF+lp0
何か分かる
俺が牛丼の並食べてるのにすき鍋御膳を注文しやがって
0132名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:06:26.37ID:55nOmwRIO
>>92
そこそこの値段なのにあるのか。

うなぎ屋にはうなぎしかないと思ってたぜ。
これ、接待とかで鰻嫌いな人が食べるのかな
0133名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:06:34.85ID:eqomRCvdO
>>94
そんな奴には奢って貰いたくないって人が多いから批判されてるんだろ
0134名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:06:46.42ID:bkCg2YGI0
>>106
>「良いんだぞ食べたいもの食えよ」

これは本心から言ってるの?
それとも後輩は高い物は頼まないと分かってるから?
0135名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:06:46.89ID:xwTFL/xU0
>>94
最近の若者はそういうのが面倒だから上司と食事行きたくないって人急増だよ
最近は合コンやデートだって割り勘な人多い
奢って当たり前、奢られて当たり前のルール自体なくなりつつある
0136名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:06:52.21ID:BjGuXOj10
>>106
面倒くさい人間だな
シャバの鬼ってこういう奴のこと言うんだな
0138名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:07:04.19ID:ccXShJPv0
上司が先に飲み会から帰る場合も
カバンを持って出口まで見送りに行く
これが後輩の役目だぞ
言われなくてもそれぐらいやれよと・・・
ぼーっとして立ち上がりもしないバカを見るとイラっとする
一言で目上の人に敬意を持てるかどうかなんだよ
出来なけりゃ評価が下がるだけだ
0139名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:07:19.62ID:f6ZyLywl0
>>90
じゃあどこまで遡るのが適切なんだ?
現代だけの話なら文化とは言えないぞ。
遡る地点がなんでそこなのかの理由もちゃんと示せよな。
理由もないなら持論に都合がいい地点としか判断しないぞ。
0140名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:07:22.17ID:aY/0s0d30
じゃあ一人で行けよ
その後輩もできる事ならお前と行きたくないから
0144名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:08:03.57ID:JlFeo3Yd0
上司・先輩への経緯忘れるなってのはわかるんだけど、自分が天丼頼んどいて「好きなもん食べていいよ(でも俺の天丼より安いのにしろよ)」は無いだろ
余計なひと言言わなきゃいいのにw
0145名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:08:07.55ID:ccXShJPv0
当然だが怒らないんだよ、上司も
ただ心の中で(こいつは非常識な奴だな)って評価が急落
優しい上司はあえてそいつのために「お前、奢ってもらう場合は弁えた方がいいぞ」
と他の人にも同じ行動しないように忠告してあげる
でも鈍感のアホはそういう忠告に(ケチな野郎だ!)とふてくされる
ここで坂上を批判してるのはそういう奴らなんだろうね
0146名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:08:16.23ID:VwQEoMaT0
飯おごりで好きな物を食べろとは言いつつおごられる方は少しは遠慮しろよってことか
逆に美味そうに食ってくれれば別に何を頼もうが嬉しいけどな
0148名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:08:28.52ID://O5Plfd0
でもさ、実際先輩芸人にオゴられて
後輩が高いの食ったらそれはそれで、ツイかネタかに晒されて
その後輩を叩くんだろ?もまいら等
0151名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:08:53.30ID:mIMSZreS0
面倒くせえなあ
こういう後輩なんだとこいつが認識しとけばいいだけなのに
なんでそれを口に出すの
0160名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:10:59.65ID:K1QXwq1I0
神経質そうだし後輩はしんどいだろうな
こんな先輩と一緒に行動するのは罰ゲームだなw
0161名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:11:09.06ID:ZB6ThMMV0
>>134
ありがとうに対するどういたしましてと同じぐらいの決まりきった定型文として言ってる

高いもの頼んでも説教はしないけど
バカなんだなと思うだけ
0162名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:11:10.39ID:BjGuXOj10
これ坂上が奢る側なのか
それならまあわかる
個別会計の話なら気違ってるわ
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