【野球】松永浩美と野田浩司「90年代最大の謎トレード」とは？【プロ野球世紀末ブルース】 [無断転載禁止]©2ch.net
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24歳の若きエースが、ある日突然放出される。
もしも2017年の今、そんなクレイジーすぎるトレードがあったら、たちまちSNSは大炎上だろう。
90年代最大の謎トレードとは？
プロ野球界にまだFA移籍もメジャー挑戦も存在しなかった頃、ストーブリーグの話題の中心は「大型トレード」だった。
92年オフ、FA制度誕生前年に成立した阪神タイガース野田浩司とオリックス松永浩美の1対1の電撃移籍劇が、今回取り上げる90年代最大の謎トレードである。
野田は87年ドラフト1位で阪神入団以来、暗黒時代のチームを支え続け、5年間で先発とリリーフで計180試合に投げまくり35勝52敗。
入団3年目の90年に初の二桁勝利、91年は初の開幕投手、92年も7月月間MVPを獲得、26試合で8勝9敗、防御率2.98、7完投と久々の優勝争いに貢献したタフネス右腕。
そんな順調な成長を続ける元ドラ1エースが、打線強化の名目でなんと24歳の若さで放出されたわけだ。
対する交換相手の松永浩美は、1試合左右両打席本塁打を通算6度も記録している球史に残るスイッチヒッター……なんだけど当時32歳のベテラン内野手。
阪急時代の看板選手もすでにピークは過ぎ、さらに土井正三監督やフロントとの確執もあり、92年成績は打率.298、3本、39打点という平凡な成績に終わっていた。
仲田幸司の代わりだった野田浩司
おいおいマジかよ……。12月の終わり頃、トレードの第一報を聞かされた時、野田は「絶対に断ろうと思った」という。
なんでやねん、会社のために投げまくった結果がこれかよと。たぶん俺でもそう思う。
当初、オリックス側は交換相手に92年14勝を挙げ大車輪の活躍を見せたサウスポー仲田幸司（当時28歳）を希望。
だが、ようやく一本立ちした左腕エースを出せるはずもなく、代わりに移籍することになったのが野田だった。
結果的にこの選択で阪神は地獄をみることになる。
仲田の乱調、松永の怪我…地獄を味わった阪神
チームに残った仲田は翌年から絶不調に陥り、93年は3勝12敗の大乱調。
そして「優勝請負人」として阪神にやって来た松永は、開幕の中日戦で5打数5安打と絶好のスタートを切るも、
4月13日のヤクルト戦でクロスプレーの際に捕手とぶつかり、左大腿部二頭筋部分断裂で登録抹消されてしまう。
しかし、のちに松永本人は「本音を言おうか。あの年、俺はできたんだよ。試合に出られた。でも、ストップがかかったんだよ」と悔しそうに回想。
俺は全然やれるという中心選手を制止するコーチ。
さすがにそのヌルい環境でモチベーションを保てというのは酷だろう。
シーズン途中に背番号「2」から「02」へ変更して心機一転をはかり、夏場には3試合連続先頭打者アーチで意地を見せたものの、
80試合で打率.294、8本、31打点の不本意な成績で、チームもBクラスでフィニッシュ。すると松永はこの年から導入されたFA制度を行使し、わずか1年で地元九州のダイエーホークスへと去って行く。…
http://www.excite.co.jp/News/90s/20170215/E1487148471251.html
https://www.youtube.com/watch?v=0azL7G6Ws0E
阪神 松永
https://www.youtube.com/watch?v=H9FJiu5vEAo
【MIDI 応援歌】高橋慶彦・松永浩美・平塚克洋・平下晃司 阪神タイガース
https://nipponbaseball.web.fc2.com/personal/batter/matsunaga_hiromi.html
松永成績
https://nipponbaseball.web.fc2.com/personal/pitcher/noda_kouji.html
野田 成績
http://toratigers.com/wp-content/uploads/2013/08/02%E6%9D%BE%E6%B0%B8-%E9%98%AA%E7%A5%9E-219x300.jpg
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/images/20110518/bbl1105181543003-p2.jpg >>99
あの年のマイクはまさに覚醒。
ヒーロー漫画の主人公に秘められた
能力がとうとう目覚めたみたいな激変
だった。
ただ、夏頃からあれー？っていう
感じもあったりで、翌年はどうかな感は
あったね。最後結局優勝出来なかったし。 >>756
引退後はずっとTBSの解説やってたからね。
当時は横浜はTBSが親会社だったからそのまま横滑り。
インタビューでは「バブルが弾けて売れなかった名古屋の家がやっと売れたし、
もう東京にマンション買ってたから…」とか妙に生々しい話してて、
なるほどなあと思ったよ。 まあでも仲田は92年の活躍で一躍エース格になったわけだからトレードには出せないよな
当時の決断としては野田で間違っていなかった
あそこまで活躍出来るとはここの奴らも思っていなかったはず
松永があんな事になるとも思っていなかったはず 少しでも謎が解明されてるのかと思ったら
古い記事の掘り起こしだった そもそも謎じゃねーよ
球界屈指の打者だったんだからそれなりの選手を出さなきゃいけないんだし
トレード後の明暗がくっきり出すぎたトレードだからゴチャゴチャ言われてるけど >>781
野田は若さと伸びシロを考えたらベテランの松永とは釣り合わんよ
しかもＦＡ導入は分かってた事だし >>786
球界屈指だったのは過去の話でトレード当時の松永は落ち目のベテランだよ 関西マスコミの反応はだいたいこんな感じだったよ
ttp://archive.fo/lvBLr ビンタ事件で、星野の話題が出なかったのが意外。
ビンタどころじゃないだ >>784
分かってはいたけどＦＡ理解してる人は少なかった
年俸釣り上げとためとりあえず宣言とかは想定外だったし >>794
一番の想定外は、FA宣言見え見えだった松永にダウン提示した阪神フロントだよね。 >>757
上手いこと言うね
でもそれで優勝させたから凄いわな
優勝出来てなかったら総スカン >>34
沢村も禁断のツボに針刺して投げれなくなったなw 当時は別に謎トレードだと思わなかったけどな
秋山とか佐々木誠の複数トレードの方がビックリした
最近も松永はインチキブレスレットの広告塔やってて相変わらず胡散臭い >>765
正しいんじゃない
色んなコーチの言うこと聞いて、壊れていった選手ごまんといるからね
自分の正しいと思った道を進めということやろ
松永みたいなある意味阪急伝統の職人気質の選手を切るから弱くなってん 面倒なベテランを出すのは普通だろう。
野田も何か問題あったかもしれんし。
その後活躍したと行っても、相性で活躍するやつ入る。
昔はリーグで少し違ってた 阪神時代の野田は平凡だったもんな
あのまま阪神いても化けることはなかったよ >>738
>>2で参考資料を示してるぞ
「元阪神」という本は面白いよ
元阪神の選手にインタビューしてそれをまとめたもの
松永の他にも藤田平、萩原(大阪桐蔭）などがインタビューに答えてる
>>755
ＦＡ制度は選手会長だった岡田や幹部の松永が尽力して勝ち取った権利
有給を取るのも気が引ける日本人の性格ではＦＡ権を行使するのはハードルが高い
だから松永は率先してＦＡ権を行使したんだよ（松永が行使第１号）
なお、阪神フロントはＦＡ制度を全く理解しておらず、ＦＡ交渉の席で「減俸」を提示した >>765
その悪影響ネタの出所が>>495のオリックス元球団代表・井箟重慶というｇｍｋｚ
球団の名物スカウトが自殺したときも「球団には責任ない」と言って大顰蹙をかった男
>この選手がチームの中心にいていいのかとクビをひねりたくなるような言動が彼にはあった。
>若手の多くは彼を慕い、「松永さん」と寄って行く。そんな若手に向かって、「おまえ、コーチの
>誰それな、あんなやつの話を聞くのはやめておけ！」「なんでか分かるか？ あのコーチの
>給料はこれだけだけど、おれはその何倍ももらっているんだぞ」などと言っていた。
この中だけで嘘なのが良くわかる矛盾点がある
まず本当に性格や言動に問題があるなら、若手の多くが慕うわけがない。
そしてあのコーチの言うことをきくなと言ったなら、育てるより壊すようなコーチがいたってこと
>若手にいい影響を与えてくれるならともかく、見ているとそうではない、むしろ、チームを
>引っかき回す要因になる選手だと思った。
>今、売りに出せば高く売れるという計算も働いた。松永の放出は当時、土井正三監督との確執が
>原因などといわれたが、そうではない。戦力ダウンを危惧する土井監督をこちらが説得した
>のが実情だった。
来年も松永を中心にと考えていた土井監督を説得する←悪い影響を若手に与えるってのが嘘だとわかるね
監督が知らないような悪評をなんで球団代表という現場にすらいない奴が知ってるんだろうねｗｗｗ
今、売りに出せば高く売れるという計算も働いた←はい、本音がきましたｗｗｗｗ
チームの構成は二の次で、結局コスト大幅カットをオーナーにアピールしたかったんだろ
もう1年いたら松永もＦＡ権利もって高くつくからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
井箟が代表の間に中堅・ベテランのチームの顔になってきてる選手は次々に放出されて弱小チームに
転落した これが現実 親会社が変わったら、旧親会社の生え抜きは出されるのが普通だよ。
松永なんてザ・阪急の叩き上げだし、オリックスが煙たがったのも当然。
その分オリックスは旧阪急の伝統をすべて失ってボロボロ。
監督をコロコロ変えてるのは生え抜きの人材をすべて断ち切ったから。
田口が監督になったらそこからやり直すしかないかもね。 >>791
さすがにあの成績でアップはできんよ。
チームがガタガタになる。 オリのが大損トレードだったのにな
事実が歪曲されていくのが恐かった
野田が大化けしたのは嬉しい誤算でしかなかった
松永は色々言われてても
ファンには人気あったから悲しかったよ >>147
当時チームメイトだった清原がのちに暴露してたが
谷はFAで出る気満々だったと これ書いた奴は、本当にリアルタイムで見てたのか？
まったく疑問に思わなかったけどな 野田放出は確かに痛いが1992年は仲田、中込、湯舟と防御率2点台の投手が3人もいたんだし謎トレードなんかではなかったよ
トレード当時松永はVの使者なんて言われていたな 謎どころか阪神からすれば得なトレードだったよ
まああんな結果になるとは思わなかったけどなw 野田って19奪三振奪っても勝てなかったからなあ
もってないところはあるｗ 阪神は1992年先発投手一応のめどが立っていて、先発からダブついていた
野田はトレード出されてもよい選手
松永も3割割っててもピーク過ぎてるなんてほとんど言われてないでしょ
前の年あと少しで首位打者争いだし。阪神にとってはそこそこ良いトレードと
思われたいたはず 当時は 謎のトレードと言えば
中日の音と山田和の広島へのレンタル移籍みたいなトレード
2人とも広島で大活躍 立派に働いているとはいえ中堅投手の域を脱してないし、
松永は実績あるし、謎でもなんでもないだろw これ書いてライター、他の文章見ると変なくせえ文章たくさん書いているみたいだな
相手にするのも馬鹿馬鹿しくなった やめた あほ草 結果論で関西マスコミはこぞって>>1のような論調になり既成事実のようにされた
スポーツ程度だからいいのだろうか？
心ある阪神ファンなら事実を理解しているのだろうが
マスコミのいい加減さと手のひら返し
これは報道の恐ろしさを思い知らさせる一件だと思う >>580
前田と秋山じゃ秋山の方が圧倒的な良いのにね
緒方と秋山がいたらメジャー級だよね そもそも死亡遊戯ってライターって扱いなの？
ただのブロガーでしょ？ >>573
アリアスを知ってるくせにあえて言わないあたりが、おまえの性格の悪さを物語ってる 今井絵理子「カーセックス写真」流出疑惑に迫る！裏DVDでも発売との噂！※写真あり
http://wadai44.net/2017/09/11/a0123469/ >>814
まず全く取材をせずに他人が取材した資料を引用してふざけた感想文書いてるだけ。
しかもどこから引用したか書いてないから、知らない奴はこいつが取材したと思うだろ。
それよりもこいつは当時の野球を全く知らない。
子のトレード成立した時点では「野田で松永が取れた！」
みたいに喜んでた阪神ファン多かったよ。
松永に期待する方が多かった、
散財書かれてるが結果論に過ぎない。 このスレ読んでて森友の園長が誰に似てるかを思い出した
中日・大豊だ
あースッキリした >>815
>>822
結果論じゃないよ
トレード前の松永の成績みてみろよ
もうベテランで成績は落ちてきてたし、若いローテＰのこれからの野田とは釣り合わないという意見しかなかったよ、俺の周りの阪神ファンはね >>805
野田は阪神時代からローテに定着して防御率も２点台で既に化けてただろ
松永はベテランで成績は平凡に落ちてたし、どこがオリの大損トレードだよ、頭おかしいのか？ 当時2ちゃんがあればトレード発表時には阪神ファンに絶賛されていただろうな >>828
野田と松永の年齢差を考えたら結果論ではなく阪神の大損トレード >>829
当時、俺の周りの阪神ファンは怒ってたぞ
若手のローテＰの野田を出して２、３年で引退のベテランを取ったってな >>831
わかったわかった
落ち着きなよおっさん
今さらどうでもいい
その脳内エア阪神ファンによろしくな >>832
野田と松永の年齢差を考えたら結果論ではなく最初から釣り合わないトレード
しかもＦＡ導入が決まってたのに松永がＦＡ行使する可能性も考えない馬鹿さ加減 >>833
お前は当時の阪神ファンでも無いのに口を挟むなよ >>478
あの若さで防御率2点台の先発がパッとしないってよほど当時の阪神は強かったんだな 中には怒った阪神ファンもいたかもしれないがほとんどの阪神ファンは喜んだと思うけどな ＞松永はこの年から導入されたFA制度を行使し、わずか1年で地元九州のダイエーホークスへと去って行く。
ひでえ。
当時の阪神ファンはどうだったんだろうｗ >>836
当時の阪神は暗黒時代の真っ只中で何故か1992年だけ投手陣が覚醒してヤクルトと優勝争いしたけど、勝率の低い低レベルな優勝争いだった >>34
翌年投げると勝ち星を超えてしまうから小林に遠慮したんだろ >>836
92年は防御率2点台の投手があと3人いたんだよ
未完の大器と言われていた仲田と高校時代から騒がれて阪神が囲って獲得した中込と2年目の湯舟
だから野田はまあ4番手の扱い >>837
だから当時リアルタイムであのトレードを見てた阪神ファンは野田と松永の年齢差から釣り合わないと怒ってたよ
松永は明らかにベテラン特有の成績の落ち込みが見られたし３年ぐらいしか稼働できないと言われてた >>838
サンスポの一面が「そりゃないで松永さん」だった記憶がある
まあ今考えれば松永はただ権利を行使しただけにすぎないんだがな >>844
リアルタイムで見ていたファンは喜んでいたよ >>845
松永に罪は無いよ
若手の野田でＦＡ資格を持ってるベテラン松永とトレードした阪神が悪いんやから FA制度ができてから大物のトレードが減って面白くなくなったよな
まぁ、FA制度ができてもトレードをバンバンやりまくらなかった球団側も悪いんだけど ID:YpkoIH0yO
こいつは>>1の工作員か？w >>846
あんた当時のトレードを見てた阪神ファンか？ >>842
その先発陣を自ら解体してんだからお笑いだわなw >>850
当時の野田と松永のトレードをリアルタイムで見てた阪神ファン以外は口を挟むな あの年の阪神は打てなくて優勝を逃したようなもんだからな
だから打てる松永を取りに行ったのはアリなんだよ
結果がああなったからやっぱり阪神は脇が甘くて商売下手だなとなったw >>852
野田が抜けて仲田の不調もあり翌年から強力投手陣が一気に弱投に逆戻りして長い暗黒時代が幕開けしたからね 当時の心境とすれば御子柴+αでどうにかならんかったかとトレードスレで叩かれそうな意見だったわ 打線強化が急務だったからな
まさか仲田と中込がすぐ劣化するとは思わなかっただろうから野田を放出したのは間違いではないな
年齢差とか野田の伸びしろだとか騒いでる奴もいるがそんな事言い出したらトレードなんか出来ない
野田が大活躍して松永がアレだったから後出しで「俺は反対だった。俺スゲー」してるだけ >>856
打てる松永といっても年齢的にベテランで落ち目になってたよ
３年ぐらいしか働かない年齢の松永を取るために２４歳のローテＰの野田を放出では割りに合わない
しかもＦＡ資格を持ってるリスクも考えたらね 野田は肩肘に負担かかる投げ方してないから長持ちしないという判断もあったんだろう
実際そんなに長く活躍できなかったしな
それを含めても色々と読みの甘い阪神らしいアホなトレードだったけど >>859
若い先発陣の頑張りが躍進の原動力だったのにそれを自ら崩して打率3割行かず本塁打3本のベテランを取って打線強化ってw その数年前にダイエーと複数トレードしたよな
そっちもビックリしたわ
放出した大野と池田がダイエーで短命に終わったが活躍して阪神が獲った選手が見事にスカだった >>860
なあ、なんでそんな嘘平気で書けるの？
移籍前年の92年に.298でパの4位なんだぞ？ >>739
監督就任にあたって引退勧告したのは谷沢健一だけ
なんだよ
1986年終了時点で通算打率が.302だから不仲なのを
抜きにしても監督としては使いにくかっただろう
翌年に大島康徳と平野謙をトレードに出すけど大島は
むしろ可愛がられてた選手だし平野は森祇晶監督の
要望によるトレードだった
粛清とか言われてるけど谷沢以外証拠がない >>859
打線強化は分かるが当時の松永は成績下降中のベテランだっただろ
それと成績上昇中の若手の野田とどこが釣り合いとれてるの？
このトレードが発表された時に俺の周りの阪神ファンは激怒して、もう阪神ファン辞めるわいう奴もいたぞ
別に結果論でも何でもなく最初から釣り合わない失敗トレードだよ >>3
謎でもないわ
ダイエーの経営状態悪かったから高給取りは追い出されただけだろ
手術費用や渡航費すら出してくれないくらいだし >>864
>>865
全盛期の松永からしたら明らかに年齢からくる成績低迷だよ
これから松永の成績は悪くなる事はあれ良くなる事は無い
結果論じゃなくそれぐらい分かれよ >>864
馬鹿な阪神関係者と阪神ファンだけでしょw
阪神お抱えのメディアは結果出る前の補強に関してはやたら持ち上げまくるのがお決まりだからな >>869
なんか必死だね。
妄想と事実の判断がつかなかくなってるんだろうけど…。
働いたら？ >>859
トレードって基本的に余剰戦力同士で行うものなんだけど
主力同士のトレードには大抵人間関係のもつれが絡んでいる >>1とID:YpkoIH0yOは同一人物？
書いたことスレで全否定されてファビョってるようにしか見えないｗ
当時なんてセイバーなんてないし防御率すら見てなくて勝ち負けの数で判断してた
人が多い時代だからな 負けがやたら多い投手ってのが野田の評価 昨日か一昨日の野田はずっと先発とか適当言ってた奴はじゃね >>871
だからトレード前年の松永のホームランと打点の少なさを見ろよ
明らかに年齢からくる衰えだろうが
お前こそ妄想と事実の区別をつけろ >>873
君がIDコロコロ変えてる同一人物でしょw >>866
中尾と西本のトレードは同じ川上一門だった星野仙一と藤田元司の関係から
平野と小野のトレードも川上一門だった森と星野仙一の関係から
そういう政治力は本当に長けていた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
