【野球】松永浩美と野田浩司「90年代最大の謎トレード」とは？【プロ野球世紀末ブルース】 [無断転載禁止]©2ch.net
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24歳の若きエースが、ある日突然放出される。
もしも2017年の今、そんなクレイジーすぎるトレードがあったら、たちまちSNSは大炎上だろう。
90年代最大の謎トレードとは？
プロ野球界にまだFA移籍もメジャー挑戦も存在しなかった頃、ストーブリーグの話題の中心は「大型トレード」だった。
92年オフ、FA制度誕生前年に成立した阪神タイガース野田浩司とオリックス松永浩美の1対1の電撃移籍劇が、今回取り上げる90年代最大の謎トレードである。
野田は87年ドラフト1位で阪神入団以来、暗黒時代のチームを支え続け、5年間で先発とリリーフで計180試合に投げまくり35勝52敗。
入団3年目の90年に初の二桁勝利、91年は初の開幕投手、92年も7月月間MVPを獲得、26試合で8勝9敗、防御率2.98、7完投と久々の優勝争いに貢献したタフネス右腕。
そんな順調な成長を続ける元ドラ1エースが、打線強化の名目でなんと24歳の若さで放出されたわけだ。
対する交換相手の松永浩美は、1試合左右両打席本塁打を通算6度も記録している球史に残るスイッチヒッター……なんだけど当時32歳のベテラン内野手。
阪急時代の看板選手もすでにピークは過ぎ、さらに土井正三監督やフロントとの確執もあり、92年成績は打率.298、3本、39打点という平凡な成績に終わっていた。
仲田幸司の代わりだった野田浩司
おいおいマジかよ……。12月の終わり頃、トレードの第一報を聞かされた時、野田は「絶対に断ろうと思った」という。
なんでやねん、会社のために投げまくった結果がこれかよと。たぶん俺でもそう思う。
当初、オリックス側は交換相手に92年14勝を挙げ大車輪の活躍を見せたサウスポー仲田幸司（当時28歳）を希望。
だが、ようやく一本立ちした左腕エースを出せるはずもなく、代わりに移籍することになったのが野田だった。
結果的にこの選択で阪神は地獄をみることになる。
仲田の乱調、松永の怪我…地獄を味わった阪神
チームに残った仲田は翌年から絶不調に陥り、93年は3勝12敗の大乱調。
そして「優勝請負人」として阪神にやって来た松永は、開幕の中日戦で5打数5安打と絶好のスタートを切るも、
4月13日のヤクルト戦でクロスプレーの際に捕手とぶつかり、左大腿部二頭筋部分断裂で登録抹消されてしまう。
しかし、のちに松永本人は「本音を言おうか。あの年、俺はできたんだよ。試合に出られた。でも、ストップがかかったんだよ」と悔しそうに回想。
俺は全然やれるという中心選手を制止するコーチ。
さすがにそのヌルい環境でモチベーションを保てというのは酷だろう。
シーズン途中に背番号「2」から「02」へ変更して心機一転をはかり、夏場には3試合連続先頭打者アーチで意地を見せたものの、
80試合で打率.294、8本、31打点の不本意な成績で、チームもBクラスでフィニッシュ。すると松永はこの年から導入されたFA制度を行使し、わずか1年で地元九州のダイエーホークスへと去って行く。…
http://www.excite.co.jp/News/90s/20170215/E1487148471251.html
https://www.youtube.com/watch?v=0azL7G6Ws0E
阪神 松永
https://www.youtube.com/watch?v=H9FJiu5vEAo
【MIDI 応援歌】高橋慶彦・松永浩美・平塚克洋・平下晃司 阪神タイガース
https://nipponbaseball.web.fc2.com/personal/batter/matsunaga_hiromi.html
松永成績
https://nipponbaseball.web.fc2.com/personal/pitcher/noda_kouji.html
野田 成績
http://toratigers.com/wp-content/uploads/2013/08/02%E6%9D%BE%E6%B0%B8-%E9%98%AA%E7%A5%9E-219x300.jpg
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/images/20110518/bbl1105181543003-p2.jpg は？
素人阪神ファンの俺から見ても、
マイクより野田の方が、残す価値のあるいい投手だったよ。 >>13
小久保無償トレード 2003年オフ
ソフトバンクホークス誕生 2004年オフ
延命ってほどじゃない 小久保の巨人入りも謎ではないけど訝ったな
あれからフロントと揉めてトレードからの出戻りが増えた 星野は試合中に歯を出して笑ってる選手が大嫌い
顔が癖で笑ったようになる上川はそれで放出されたのかも >>743
上川は板東英二そっくりだったな。
板東が嫌いだから出したんだろう。 >>683
死亡遊戯って只のブロガー上がり。しかもGファンだろ。
まともに読む価値ないわ。 >>744
大豊矢野と関川久慈も。
星野のトレードはけっこう成功例が多い。 阪神ファンに聞きたいが
藤波で西武の秋山釣れるんだったらどう？ >>751
そりゃ、そんなオイシイ話があったらいただきますよ。
ロッテ佐々木くらいでどうかなと思ってたので。 阪神の場合は特に毎日試合に出る野手の扱いが異様に高く、たまにしか出ない先発投手の
扱いは低い 松永のＦＡの仕方はAB型特有だわな
料理人で修行先の店の同駅同出口で独立したアホがいたわ
普通は隣の駅だろw
AB型は対人のモラルに欠ける
典型は小久保の脱税紹介料 >>739
牛島のインタビューで読んだけど、星野が名古屋駅までに見送りに来てくれたとき、
必死のギャグで「あれ？落合さんを迎えに来たんですか？」といったらビックリするぐらいスベって
押しかけてた報道陣も一瞬シーンとなったらしい。
星野もなんとも困った顔で「なに言っとるんや…」と小声で言うのが精一杯だったとか。 >>739
あれは政敵存在と将来の不満分子を粛清した1001版文化大革命のようなもん 当時のヤクルトの野村監督に
野田をパ・リーグに出してくれて大助かりだったと
散々言われてたよな >>525
毎年活躍してるのは野田だけだったしな
仲田、湯舟、中込なんか92年の確変だし
90年とか阪神が40勝レベルの年に野田は一人でローテで二桁だし
92年は故障で出遅れたから8勝だか春から出てれば二桁の内容だった >>739
84年優勝メンバー谷沢以外全員外に出したんだよな >>756
将来指導者で中日に戻すという密約があったらしいが横浜の監督
引き受けたのはなぜだろう？ >>757
星野とすれば、大学時代の島岡とV9巨人
の川上を手本にチーム内を引き締めよう
としているのに、自分の現役時代の傍若
無人さを知っている中堅・ベテランがい
るとできなくなるからな。 >>759
むしろ潜在能力的には首脳陣もファンも仲田や中込の方が評価していた
やっと開花した仲田や中込じゃなく野田で球界を代表する三塁手の松永をとれたんだから大成功な雰囲気だった 松永が出されたのは残しても将来チームにプラスにならないと判断されたから。
若い選手に「こんなコーチの言うことなんか聞くな」みたいに平気で言ってたらしい。 >>755
AB型で、血液型による性格分析は
信じていないのだが、AB型の有名
人に、力道山、アントニオ猪木、
大仁田厚、橋本真也なんて名前が
並んでいると、貴方の言うことに
は信憑性があるように思えてくる。 >>762
そりゃその後が
星野→高木→星野→山久→落合
と全くコーチの話さえ来ないのに待ってても来ないと気づいたんじゃない？ >>1
「俺でもそう思う」とかお前のことなんか誰も興味ねえよw >>737
永谷脩は、週１で森本毅郎のラジオ番組に出ていたけど、野球とゴルフ以外のスポーツについては、全く知らない感じだったな。
このラジオ番組で一番面白かったのは、永谷がスポーツ医学の知識をひけらかそうとして「ピッチャーは疲労すると肩の筋肉に乳酸菌がたまるんですよ。」と言い出し、さすがに変だと思った森本が「エッ、乳酸菌って筋肉にたまるんですか？」と何度も聞いていたことだったな。
乳酸と乳酸菌を間違えるかよｗ 何が謎トレードだよ
こんなもん結果論じゃねーか
謎ならハシケンと久保のトレードの方がよっぽど謎じゃねーかw
ハシケンで久保が釣れたんだぜ よく思い出せないんだけど、
星野中日と浩二広島の間で、
どうみても釣り合わないトレードがあったはず。 >>16
まあ、監督にしても野村や星野もだけど
選手も他所から取ってきまくりだしね
阪神なんて行きたくないわな >>771
あと「一矢報いる」を「ひとや報いる」と言ってたってさwww >>756
星野仙一の自著だと、牛島は見送るオレをみて泣いていたって書いてあったが
ウソだったんだ(笑)
星野仙一らしいわ >>739
実は田尾のトレードから星野仙一就任を見越した動きだったらしい
で、谷沢の引退に大島や平野のトレード
８４年から星野仙一晩年の７年で別球団に
１田尾２平野３モッカ４谷沢５大島６宇野７中尾８上川
１立浪２種田３ライアル４落合５大豊６宇野７仁村８中村 >>99
あの年のマイクはまさに覚醒。
ヒーロー漫画の主人公に秘められた
能力がとうとう目覚めたみたいな激変
だった。
ただ、夏頃からあれー？っていう
感じもあったりで、翌年はどうかな感は
あったね。最後結局優勝出来なかったし。 >>756
引退後はずっとTBSの解説やってたからね。
当時は横浜はTBSが親会社だったからそのまま横滑り。
インタビューでは「バブルが弾けて売れなかった名古屋の家がやっと売れたし、
もう東京にマンション買ってたから…」とか妙に生々しい話してて、
なるほどなあと思ったよ。 まあでも仲田は92年の活躍で一躍エース格になったわけだからトレードには出せないよな
当時の決断としては野田で間違っていなかった
あそこまで活躍出来るとはここの奴らも思っていなかったはず
松永があんな事になるとも思っていなかったはず 少しでも謎が解明されてるのかと思ったら
古い記事の掘り起こしだった そもそも謎じゃねーよ
球界屈指の打者だったんだからそれなりの選手を出さなきゃいけないんだし
トレード後の明暗がくっきり出すぎたトレードだからゴチャゴチャ言われてるけど >>781
野田は若さと伸びシロを考えたらベテランの松永とは釣り合わんよ
しかもＦＡ導入は分かってた事だし >>786
球界屈指だったのは過去の話でトレード当時の松永は落ち目のベテランだよ 関西マスコミの反応はだいたいこんな感じだったよ
ttp://archive.fo/lvBLr ビンタ事件で、星野の話題が出なかったのが意外。
ビンタどころじゃないだ >>784
分かってはいたけどＦＡ理解してる人は少なかった
年俸釣り上げとためとりあえず宣言とかは想定外だったし >>794
一番の想定外は、FA宣言見え見えだった松永にダウン提示した阪神フロントだよね。 >>757
上手いこと言うね
でもそれで優勝させたから凄いわな
優勝出来てなかったら総スカン >>34
沢村も禁断のツボに針刺して投げれなくなったなw 当時は別に謎トレードだと思わなかったけどな
秋山とか佐々木誠の複数トレードの方がビックリした
最近も松永はインチキブレスレットの広告塔やってて相変わらず胡散臭い >>765
正しいんじゃない
色んなコーチの言うこと聞いて、壊れていった選手ごまんといるからね
自分の正しいと思った道を進めということやろ
松永みたいなある意味阪急伝統の職人気質の選手を切るから弱くなってん 面倒なベテランを出すのは普通だろう。
野田も何か問題あったかもしれんし。
その後活躍したと行っても、相性で活躍するやつ入る。
昔はリーグで少し違ってた 阪神時代の野田は平凡だったもんな
あのまま阪神いても化けることはなかったよ >>738
>>2で参考資料を示してるぞ
「元阪神」という本は面白いよ
元阪神の選手にインタビューしてそれをまとめたもの
松永の他にも藤田平、萩原(大阪桐蔭）などがインタビューに答えてる
>>755
ＦＡ制度は選手会長だった岡田や幹部の松永が尽力して勝ち取った権利
有給を取るのも気が引ける日本人の性格ではＦＡ権を行使するのはハードルが高い
だから松永は率先してＦＡ権を行使したんだよ（松永が行使第１号）
なお、阪神フロントはＦＡ制度を全く理解しておらず、ＦＡ交渉の席で「減俸」を提示した >>765
その悪影響ネタの出所が>>495のオリックス元球団代表・井箟重慶というｇｍｋｚ
球団の名物スカウトが自殺したときも「球団には責任ない」と言って大顰蹙をかった男
>この選手がチームの中心にいていいのかとクビをひねりたくなるような言動が彼にはあった。
>若手の多くは彼を慕い、「松永さん」と寄って行く。そんな若手に向かって、「おまえ、コーチの
>誰それな、あんなやつの話を聞くのはやめておけ！」「なんでか分かるか？ あのコーチの
>給料はこれだけだけど、おれはその何倍ももらっているんだぞ」などと言っていた。
この中だけで嘘なのが良くわかる矛盾点がある
まず本当に性格や言動に問題があるなら、若手の多くが慕うわけがない。
そしてあのコーチの言うことをきくなと言ったなら、育てるより壊すようなコーチがいたってこと
>若手にいい影響を与えてくれるならともかく、見ているとそうではない、むしろ、チームを
>引っかき回す要因になる選手だと思った。
>今、売りに出せば高く売れるという計算も働いた。松永の放出は当時、土井正三監督との確執が
>原因などといわれたが、そうではない。戦力ダウンを危惧する土井監督をこちらが説得した
>のが実情だった。
来年も松永を中心にと考えていた土井監督を説得する←悪い影響を若手に与えるってのが嘘だとわかるね
監督が知らないような悪評をなんで球団代表という現場にすらいない奴が知ってるんだろうねｗｗｗ
今、売りに出せば高く売れるという計算も働いた←はい、本音がきましたｗｗｗｗ
チームの構成は二の次で、結局コスト大幅カットをオーナーにアピールしたかったんだろ
もう1年いたら松永もＦＡ権利もって高くつくからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
井箟が代表の間に中堅・ベテランのチームの顔になってきてる選手は次々に放出されて弱小チームに
転落した これが現実 親会社が変わったら、旧親会社の生え抜きは出されるのが普通だよ。
松永なんてザ・阪急の叩き上げだし、オリックスが煙たがったのも当然。
その分オリックスは旧阪急の伝統をすべて失ってボロボロ。
監督をコロコロ変えてるのは生え抜きの人材をすべて断ち切ったから。
田口が監督になったらそこからやり直すしかないかもね。 >>791
さすがにあの成績でアップはできんよ。
チームがガタガタになる。 オリのが大損トレードだったのにな
事実が歪曲されていくのが恐かった
野田が大化けしたのは嬉しい誤算でしかなかった
松永は色々言われてても
ファンには人気あったから悲しかったよ >>147
当時チームメイトだった清原がのちに暴露してたが
谷はFAで出る気満々だったと これ書いた奴は、本当にリアルタイムで見てたのか？
まったく疑問に思わなかったけどな 野田放出は確かに痛いが1992年は仲田、中込、湯舟と防御率2点台の投手が3人もいたんだし謎トレードなんかではなかったよ
トレード当時松永はVの使者なんて言われていたな 謎どころか阪神からすれば得なトレードだったよ
まああんな結果になるとは思わなかったけどなw 野田って19奪三振奪っても勝てなかったからなあ
もってないところはあるｗ 阪神は1992年先発投手一応のめどが立っていて、先発からダブついていた
野田はトレード出されてもよい選手
松永も3割割っててもピーク過ぎてるなんてほとんど言われてないでしょ
前の年あと少しで首位打者争いだし。阪神にとってはそこそこ良いトレードと
思われたいたはず 当時は 謎のトレードと言えば
中日の音と山田和の広島へのレンタル移籍みたいなトレード
2人とも広島で大活躍 立派に働いているとはいえ中堅投手の域を脱してないし、
松永は実績あるし、謎でもなんでもないだろw これ書いてライター、他の文章見ると変なくせえ文章たくさん書いているみたいだな
相手にするのも馬鹿馬鹿しくなった やめた あほ草 結果論で関西マスコミはこぞって>>1のような論調になり既成事実のようにされた
スポーツ程度だからいいのだろうか？
心ある阪神ファンなら事実を理解しているのだろうが
マスコミのいい加減さと手のひら返し
これは報道の恐ろしさを思い知らさせる一件だと思う >>580
前田と秋山じゃ秋山の方が圧倒的な良いのにね
緒方と秋山がいたらメジャー級だよね そもそも死亡遊戯ってライターって扱いなの？
ただのブロガーでしょ？ >>573
アリアスを知ってるくせにあえて言わないあたりが、おまえの性格の悪さを物語ってる 今井絵理子「カーセックス写真」流出疑惑に迫る！裏DVDでも発売との噂！※写真あり
http://wadai44.net/2017/09/11/a0123469/ >>814
まず全く取材をせずに他人が取材した資料を引用してふざけた感想文書いてるだけ。
しかもどこから引用したか書いてないから、知らない奴はこいつが取材したと思うだろ。
それよりもこいつは当時の野球を全く知らない。
子のトレード成立した時点では「野田で松永が取れた！」
みたいに喜んでた阪神ファン多かったよ。
松永に期待する方が多かった、
散財書かれてるが結果論に過ぎない。 このスレ読んでて森友の園長が誰に似てるかを思い出した
中日・大豊だ
あースッキリした >>815
>>822
結果論じゃないよ
トレード前の松永の成績みてみろよ
もうベテランで成績は落ちてきてたし、若いローテＰのこれからの野田とは釣り合わないという意見しかなかったよ、俺の周りの阪神ファンはね >>805
野田は阪神時代からローテに定着して防御率も２点台で既に化けてただろ
松永はベテランで成績は平凡に落ちてたし、どこがオリの大損トレードだよ、頭おかしいのか？ 当時2ちゃんがあればトレード発表時には阪神ファンに絶賛されていただろうな >>828
野田と松永の年齢差を考えたら結果論ではなく阪神の大損トレード >>829
当時、俺の周りの阪神ファンは怒ってたぞ
若手のローテＰの野田を出して２、３年で引退のベテランを取ったってな >>831
わかったわかった
落ち着きなよおっさん
今さらどうでもいい
その脳内エア阪神ファンによろしくな >>832
野田と松永の年齢差を考えたら結果論ではなく最初から釣り合わないトレード
しかもＦＡ導入が決まってたのに松永がＦＡ行使する可能性も考えない馬鹿さ加減 >>833
お前は当時の阪神ファンでも無いのに口を挟むなよ >>478
あの若さで防御率2点台の先発がパッとしないってよほど当時の阪神は強かったんだな 中には怒った阪神ファンもいたかもしれないがほとんどの阪神ファンは喜んだと思うけどな ＞松永はこの年から導入されたFA制度を行使し、わずか1年で地元九州のダイエーホークスへと去って行く。
ひでえ。
当時の阪神ファンはどうだったんだろうｗ >>836
当時の阪神は暗黒時代の真っ只中で何故か1992年だけ投手陣が覚醒してヤクルトと優勝争いしたけど、勝率の低い低レベルな優勝争いだった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
