【サッカー】＜柿谷、宮市の“天才2人“はどこへ？＞海外メディア「日本はタレント輩出に問題抱えなかったが……」©2ch.net
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日本の世代交代に疑問か
2018ロシアワールドカップ出場を決めた日本代表では、先日のオーストラリア代表戦で活躍した浅野拓磨や井手口陽介など若いタレントも結果を残し始めている。日本国内では彼ら若手組にも注目が集まっているが、やはり世界は本田圭佑や香川真司、岡崎慎司など海外のクラブで印象的な活躍を残してきた選手たちを日本のスターと捉えている。
ライバル・大迫勇也と開いた大きすぎる差
今回米『FOX SPORTS』はワールドカップ出場を決めたアジア4ヶ国を特集しているが、日本は世代交代の波の中でもがいている状態と捉えられているようだ。同メディアは「本田、岡崎、長谷部、川島らは30歳を超え、影響力は徐々に弱まっている」と紹介。主将の長谷部、守護神の川島は別としても、先日のサウジアラビア代表戦でも目立った活躍ができなかった本田と岡崎の2人はこのように指摘されても仕方がない。
また、同メディアが嘆いているのが日本が産んだ天才プレイヤーたちを活かし切れなかったことだ。意外なチョイスにも感じるが、同メディアは「日本はこれまで若いタレントの輩出に問題を抱えたことはなかったが、例えば柿谷曜一朗、宮市亮の2人の天才が証明するように、全ての選手がポテンシャルを活かせているわけではない」と伝えている。
柿谷は2014ブラジルワールドカップのメンバーで、その才能は日本トップクラスと言われている。しかし4年前は日本代表のセンターフォワードの座を争っていた大迫勇也とは差が開いてしまい、柿谷は代表から遠ざかっている。一方の宮市はアーセナルに入団したことで大きな注目を集め、そのスピードは間違いなくワールドクラスだった。しかし怪我が多く、なかなかブレイクする機会がない状態だ。
彼らが順調に成長していれば今頃日本の前線のポジション争いはさらに激しくなっていたのかもしれないが、日本はここから上手く世代交代していけるのか。来年のワールドカップではこれからの代表に期待が持てる若手の爆発に期待したいところだ。
9/8(金) 20:50配信 ザ・ワールド
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170908-00010025-theworld-socc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20170908-00010025-theworld-000-1-view.jpg >>714
ttps://www.youtube.com/watch?v=c2kecy6MKLo
最近の動画って解説入ってるやつあるけど（いちいち止まるから普通に見るとストレスMAXだけど）、
たまに内容読むとほんと技術が高いだけじゃなくて戦術的な思考と技術が一体となってトータルで
優れてるんだなとよく分かる。 一番不可解なのは中村や香川のように既に通用してたのに何故か必要ないフィジカル鍛えだして衰えると言う…
いやいや、フィジカル大事だけど
既に通用してるんだからその方向で行きましょうやっていう選手が多い
中田ヒデがテクが足りない！っていきなりテクに目覚めるようなもんだ >>717
本田に才能あると思ってるのなんていないだろ。ただ「持ってる」から実績として語られるものはチラホラある >>719
香川はプロレスサッカーに対応するためにやむなくでしょ
ただそのためにうどん食いまくってたのはバカなのかと驚いたけど。 >>1
チヤホヤして甘やかすからだろ
つまり指導者が未熟 ※643
また嘘をつく
南ア切っ掛けで欧州移籍は当時プレミア2部のレスターに行った阿倍ちゃんだけ
香川内田のブンデス組はW杯１年〜半年前から既に決まっていたし
長友セリエもW杯以前に決まってた
肝心の本田も欧州プロスカウトからは見向きもされず
実質、南ア特需は皆無 >>721
本当残念だよな、何を買われて移籍したのかっていうね… 柿谷はセレッソ産の権化みたいな選手。
才能を理解できずに、自分の活きるプレイじゃなく、自分のしたいプレイに走る。要は頭悪い。
10代後半でチヤホヤされて勘違いする。まともに練習しない。
セレッソ産の選手ほぼ全てに当て嵌まる。 宮市はヨーロッパに直接行ってもロクなことにならないことの証明だと思うぞ >>724
本当はマンUがパスサッカーに転向する計画でその戦力として買われたはずなんだけど、翌年来た監督が無能過ぎたんだよな… >>726
久保くんや中井君みたいに小学生くらいで外国へ行って、言葉がネイティブで
日本よりも外国の方がホームという状態で育てられるのと、高卒で拙い外国語を
携えて海外に乗り込むのじゃ大きく違うんじゃないのかね。壁の高さや数が。 海外で一人も通用しないのがガンバ産なんだよな
甘ちゃんチームなんだよ 本田ってミラン行く直前くらいから目測謝ること多くなったよな、視力悪いのか？
つってもコンタクトはしてるだろうから、目の疾患でもあるんかね
膝やった影響はあまり感じないけど
とにかく目測謝ることが極端に増えた 野球でもメジャー行くと大抵ケガしてるからな。
その点イチローはさすがだわ 恐らく日本の育成年代は戦術的に優れて無くてもテクニックやフィジカルに優れていれば通用しちゃうんだよね 特に守備の文化が未成熟だから通用しやすい
でも海外のトップレベルの守備に出会うと何も出来なくなる
つまり育成年代からしっかりとグループ戦術を浸透させちゃんとした守備をする様になる事で攻撃面ても進化すると思うし
戦術が徹底される事で戦術メモリーも蓄積されて行くと思う シャビなんて経験から最適な選択肢をチョイスしてて一々考えないらしいからね だからあの判断スピードなんだよ 宮市は怪我さえ無ければな……
足怪我ばっかするから筋トレしかやることなくて
筋トレばっかやってたら体のキレが悪くなって持ち味まで消えてまた怪我 >>730
欧州行けば、チビのアジア人たくさんいるけど、
向こうの食い物食ってもアジア人はデカくならんのちゃうけ？
アイツらも言葉話せても向こうのリーグでやってねーし 宮市すげー期待してたんだけどな…
どんだけスぺなんだよって言う… >>727
なるほどね！そういうことか
マンUで生き残るためなら従うわなあ
むしろそこで自分のスタイルに自信がなかったのが全てだったんだな
中田や本田はフィジカル馬鹿でいいけどさ、香川はドルの時のままで良かった >>721
情熱大陸を漢字で書けない男やぞ
仙台市泉区に住んで黒川高って時点で相当アレなんやで >>99
元々調子悪かったシーズン途中に移籍しただけだから失敗もなにも現実逃避だっただけ >>719
香川がフィジカル付けるためにうどん食いまくった？
2ちゃんとはいえ何故そんな下らん嘘を吹聴したがるかね
香川はアジア杯で2度目のジョーンズ骨折して以来
栄養士雇いキチンと食事管理して貰っているからな
つい最近もキャプテンファーディナンドが英国放送で香川について
トレーナーとシェフを雇い地道に努力していたと誉めていたぐらいだ
好物のうどんは消化が良いから栄養士のもと食しているんだよ >>742
こんな時間に2chで自ブログの宣伝してるの色んな意味で痛々しいからやめとけよ >>743
自宅マンション1階の日本料理店でうどん食いまくってたけどね。「体大きくするためにいっぱい食べないと」「うどんなら食べられる」って。 >>746
プレミア行った時期に追っ掛けてたドキュメンタリーでバリバリうどん食いまくってたよ >>743
普通消化の良いうどんみたいのは試合前に食べるものだけど、夜に食ってたからね。
あんなの血糖値ばかり上がってその後低血糖なってやる気も出なくなっちまうわ >>1
>>540
>>542
>>545
>>548
>>556
喫煙するサッカー選手でベストメンバー
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1279053152
最強ですぜ。
ブッフォン、プラティニ、バッジョ、デルピエロ、アイマール、プジョル、
バティ、ファンデルサール、フリット、トーレス、ファンバステン、
クラウチ、ピケ、イブラヒモビッチ、リケルメ、Ｃ・ロナウド、ベスト、
エッフェンベルク、シメオネ、中田ヒデ、内田、ガットゥーゾ、カントナ、
ヌノゴメス、ルイコスタ、今野、本並に誘われて岡中も、
スキラッチ、エッフェンベルク、クレスポ、ダービッツ、
カニーヒャ、テベス、ベロン、マルディーニ、ラウール、ベルカンプ、
サビオラ、ドログバ、イギータ、バルデラマ、長谷川健太、マテラッツィ、
ロシュトー、バツ、プティ、レオナルド、我那覇、武田（どっちも）、森孝慈、カマ本
補足
え？ホモ顔じゃなくてタバコ吸ってるサッカー選手ですか？
ベッカム、ジダン、プラティニ、マラドーナ、バッジョ、デルピエロ、
ルーニー、ネスタ、ブッフォン、カーン、ロベカル、ロナウド、フィーゴ、
ヒューズ、ガスコイン、ロッシ、カブリーニ、アドリアーノ、名波、カマ本
フォメは４-１-４-１
GK ブッフォン
CB ネスタ
CB メクセス
RSB ギャラス
LSB ブリッジ
CH プラティニ
RSH フィーゴ
OH ジダン
OH ルーニー
LSH ムトゥ
CF トーレス
これ、マジ？？ >>743
ちな「いつもここで食べてます、ここでしか食べないです」みたいなことも言ってたよ >>738
本田ってロシア時代だけ突出してフィジカルが強いんだよね
ドーピングしてたとしか思えない 宮市はJリーグ入ってても米本くらい怪我してたと思う >>746>>748
向こうじゃ消化の良いタンパク源としてパスタをたらふく食べさせられるが
パスタはそこまで食べられない香川は栄養士の指導のもと
同様に消化の良い好物のうどんを食しているんだが >>756
タンパク源のパスタの代わりにうどんって。
恥ずかしいこと言ってんなよ >>754
ロシアは食いものに何か入ってるｗ
俺も向こうに留学した時、背が伸びたｗ >>726
>>730
久保くんでも語学はあらかじめ予習していたからな
今は知らんが、
デビュー直後の宮市は語学以上に戦術眼が不足しとったと思う
宇佐美が伸び悩んでいるのも
サッカーをチェス感覚で捉えることが
いまだにできていないため
結果、オナドリして試合時間を浪費して負ける
>>746
>>749
あいつ、休日の自宅やセレッソ観戦中にも
すすっている
カーボローディングをマジメに行う気は無いんやろ
カーボローディングなら試合前日だけに限定しないと
＞体大きくするため
筋量を増やしたいなら
明らかに動物性タンパク特に青魚の一択なのに
骨量なら納豆と小魚
小麦は正直カーボローディングにしか使えない >>756
パスタはむしろオリーブオイルのほうが肝だからなぁ
麺本体はオマケ 柿谷はバーゼルで終わったな
まああそこで出れないようじゃ代表に居場所は無いわ 宮市ももう25か
あかんなこりゃ
久保君もこんな末路になりそう 宮市は怪我が多いってよりも、怪我じゃない日が少ないって印象 学校で習った「I am Taro＝私はタローです」は完全な間違いです！
be動詞を「〜です」とやってたら、いくら英語をやり直しても、東京オリンピックに間に合いません❗
英語を「もう一度」やり直すなら、絶対に知っておくべきこと。記憶に頼るのは限界があります。いつでも｢基本に戻れる」公式を知っておこう！
https://nakamurafujio.amebaownd.com/posts/2851118 >>765
えっ、ミラン時代の本田と同等か…
全然ハンパやん大迫… >>769
２年前はホームシック報道とかあった選手なわけで… 大迫はドイツ２部から始めて三年目の昨シーズンにようやくものになって馬じゃないけど本格化の気配が漂ってる
柿谷にもそれくらいの覚悟があれば違った現在があったかもしれないな
大迫、柿谷でロシアは勝負できたかもしれないな >>760
いや、年中うどんだけ食してる訳じゃないよ
自宅でも栄養士が調理した食事取ってるからね
テレビ見たことない？ 宮市といえば、チェルシー戦でのサイド独走ドリブルを思い出すなあ
あれは良い意味でショックだったよ
あれだけで終わった感あるけど夢はめちゃ広がったわ >>765
今の大迫を絶賛してるのは本田への当てつけでやってるやつ多い
大迫はクラブで凄いがこいつらはケルンの試合なんて100%見てないからな
イラク戦結構ロストしてたの見ると大迫もまだまだ
アルゼンチン相手に単騎特攻、アルゼンチンのCBを吹き飛ばした前田遼一にも及ばないよ 日本の大衆スポーツは努力したやつはチビっ子でも認めるみたいな風潮があるのがダメだな
チビでも若い頃の香川みたいに日本で突出した存在なら許すけど
まず最初の基準としてフィジカルで次に技術という基準で選べ >>775
去年の怪我前くらいの時期は本当に凄かった
本田の当て付けとか関係無く 宇佐美は間違いなく上手いんだけどなあ
シュート外してもヘラヘラ照れ笑い
真剣にボールとろうとしない、お前ら運んでこいや、決めてやるからさ
みたいな態度全快でしかも決めない
なんか根底でサッカー舐めてる気がしてならない
本気だしたらカッコ悪いとか思ってそう
そりゃ原口みたいな命がけのプレー見せられたらそっち使うわ セレッソの柿谷を見てると
やっぱりものが違うな、と思ったけどな
でも、あのメッシでも代表チームでは苦戦してる
サッカーで急造チームにフィットするてのは難しいものなんだ
監督はその辺も考えてチームのコンセプトを造らねばならぬ >>776
メッシは言わずもがな、クリロナも野球選手と並ぶと小さいけどな >>776
お前の言うようにドタドタ走る鈍足タイプを集めても、
惨敗だらけで本人がやる気を失ったら、元も子もないだろ。
結局今と変わらない人集めしか出来んよ。 柿谷は結構下から這い上がれるけど
最後のチャンスで怪我してて終わったな
宮市はずっと怪我で始まらなかった 攻撃陣は海外で経験積まないとほぼ通用しない
Jみたいに笛に守られてる選手は国際試合では転がってるだけ 天才じゃなくて早熟、もしくは十代の時だけ目立っていたと言うべきか 柿谷はいまでも足元の技術は上手いよ
ただ戦術理解度が低いからよく試合から消える 柿谷は代表だとラインの駆け引きがあまりうまくなかった印象だな >>785
こう言っちゃなんだが、嫁さん頭悪そうだもんなあ
釣り合うなら柿谷も相応なんだろな 選手権の一回戦に宮市を見に行ったなー
天才てか単純に足が速かっただけだろw 柿谷は思いきってポジションをもっと下げた方が生きそうな気がするんだけどな >>675
宇佐美は完全に終わった選手
ドイツ2部に日本のスポンサーマネーでレンタル移籍なんて聞いたことがない
２部だぞ２部 >>788
あのレベルで足が速いってのは、努力する凡人じゃどうにも太刀打ち出来ない、圧倒的な天賦の才なんやで
せめてオーフェルマウスくらいの高いレベルでその才を発揮して欲しかったけどな
それにしてもギグスやクリロナみたいな壊れない高速ドリブラーって何が違うんやろか？ 《レイプ事件の高畑裕太》俳優から遺品整理アルバイトへの人生へ《1500万円》の示談金を稼ぐ為にか！？
http://wadai44.net/2017/09/09/a0123464/ >>777
ドイツでもQBKやらかしているんだぜ
シュートがとにかく下手反応パワーヘッドとも岡崎には劣る。
それでも代表では必要なので岡崎とツートップできないのかな？ 柿谷パワーフィジカル、スピードがないから
日本では一番のドリブルが上手いって誰かが言ってた 宮市の海外移籍が失敗言うけど日本に居たら絶対あれだけ稼げなかったから収入的には大正解
どうせ日本に居ても怪我しまくってただろうし 柿谷はセレッソでシュート意欲も見せないツマンナイ選手になってしまった
90分出れないし 海外に行って成功するやつと失敗するやつがいる
これだけのこと 柿谷はドイツ二部かドイツ下位に行ったほうがよかったな。
大迫や乾だってそうなんだから。 もともと柿谷って対したことなかったのにやたらとメディアにゴリ押しされてた
あのころから明らかに大迫のほうがよかった >>39
足の速いやつでもちゃんと練習するやつとしないやつがいる
体が大きいとか足が速いとかで確かに天狗になるやつはいるけど、子供のうちに挫折するやつの方が多い 柿谷はJリーグでもフィジカルコンタクトを避けてから海外から評価も低かったのでは
だからスイスリーグとかしかオファーなかったし この米メディアって何なの？
サッカー後進国の米のメディアに何の価値があるんだ
それはそうと大迫の名前出すなよ
またセレッソオタがファビョーンしてキチガイじみた大迫叩き始めるだろ >>801
てか足速いやつがドリブルすると子供の頃はサッカーが成立しなくなるんだよね。ゴールまで行けちゃうから。
チーム入ってりゃ監督も良い顔しないし。 宇佐美がＪで通用して活躍できるのが問題なんだろうな。日本においては天才。
宇佐美がＪでも苦しむくらいにならないと第二の宇佐美がでてくるだろうな 来年前田大然ブッコ抜けよ。
磐田とかマリノスがいいかな。 >>805
宇佐美は二度目のドイツ行く前はJリーグでも活躍してなかったよ スポンサーのおかげで出場権を勝ち取ったらしい宇佐美さんは サッカーがコンタクトスポーツである以上体の強さは必要な要素だろう
ガツガツ来るんだからな 南米とかは特に >>801
海外でも足の速い奴は成功例少ないんだよな。
日本の足が速い人は足腰が弱いので切り返しとか弱い人しかいないと思う アメリカの人気スポーツ調査（ワシントン・ポスト）
https://www.washingtonpost.com/politics/polling/basketball-football-baseball-soccer/2017/09/06/b6643ab4-930b-11e7-8482-8dc9a7af29f9_page.html
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37% アメフト
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10% 野球
*8% サッカー
*4% アイスホッケー
*4% モータースポーツ
*2% ゴルフ
*2% テニス
*2% 体操
*1% UFC / 総合格闘技
*1% ボクシング
*1% 水泳
*4% その他のスポーツ
12% 観戦しない、好きではない
*2% 意見がない >>97
前田は俺らがデスゴールとかいってオモチャにしてたのも大きいかもな。 こういうスレで前俊の話が出ないってことはみんな諦めたのか 柿谷と並べるのは宇佐美だろ
どっちも魅了するだけのテクニックがあるし
宮市は怪我しなけりゃ浅野と同レベルだろうな
浅野より確実に速いけど >>810
鎌田ってあのドイツで全く通用してない無能？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
