【サッカー】＜柿谷、宮市の“天才2人“はどこへ？＞海外メディア「日本はタレント輩出に問題抱えなかったが……」©2ch.net
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日本の世代交代に疑問か
2018ロシアワールドカップ出場を決めた日本代表では、先日のオーストラリア代表戦で活躍した浅野拓磨や井手口陽介など若いタレントも結果を残し始めている。日本国内では彼ら若手組にも注目が集まっているが、やはり世界は本田圭佑や香川真司、岡崎慎司など海外のクラブで印象的な活躍を残してきた選手たちを日本のスターと捉えている。
ライバル・大迫勇也と開いた大きすぎる差
今回米『FOX SPORTS』はワールドカップ出場を決めたアジア4ヶ国を特集しているが、日本は世代交代の波の中でもがいている状態と捉えられているようだ。同メディアは「本田、岡崎、長谷部、川島らは30歳を超え、影響力は徐々に弱まっている」と紹介。主将の長谷部、守護神の川島は別としても、先日のサウジアラビア代表戦でも目立った活躍ができなかった本田と岡崎の2人はこのように指摘されても仕方がない。
また、同メディアが嘆いているのが日本が産んだ天才プレイヤーたちを活かし切れなかったことだ。意外なチョイスにも感じるが、同メディアは「日本はこれまで若いタレントの輩出に問題を抱えたことはなかったが、例えば柿谷曜一朗、宮市亮の2人の天才が証明するように、全ての選手がポテンシャルを活かせているわけではない」と伝えている。
柿谷は2014ブラジルワールドカップのメンバーで、その才能は日本トップクラスと言われている。しかし4年前は日本代表のセンターフォワードの座を争っていた大迫勇也とは差が開いてしまい、柿谷は代表から遠ざかっている。一方の宮市はアーセナルに入団したことで大きな注目を集め、そのスピードは間違いなくワールドクラスだった。しかし怪我が多く、なかなかブレイクする機会がない状態だ。
彼らが順調に成長していれば今頃日本の前線のポジション争いはさらに激しくなっていたのかもしれないが、日本はここから上手く世代交代していけるのか。来年のワールドカップではこれからの代表に期待が持てる若手の爆発に期待したいところだ。
9/8(金) 20:50配信 ザ・ワールド
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170908-00010025-theworld-socc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20170908-00010025-theworld-000-1-view.jpg >>538
鈴木隆行の頃ですら全く認められなかったからなあ、あんなに前線でタメ作ってライン押し上げる選手が屑みたいに扱われてたからなあ、鈴木の事を好きだったファンもネタ的にいじれるからってだけだったし、
ジーコも重要性を理解して重宝してたのに、何で本番で使わなかったのか今でも不可解でならない >>551
チーム内の練習ならともかく相手チームにそんな事強制出来る訳ないやろ 一番は宇佐美だな
10代の頃はワールドクラスの選手になるかと思ったけどただの選手になってしまった >>540
ストイコビッチ
プラティニ
マラドーナ
ヨハン・クライフ 44歳から禁煙 というか日本人はコンタクトスポーツ向いていないだろ ハーフでもない限り 香川とかチビガリでデェエルしたら脱臼してるし >>544
そうだったっけか、当時そういうイメージなかったから目から鱗だ
きっと俺は当時あまり見てなかったんだな そもそも宮市なんか怪我してなくてもそんなにたいした選手になってないだろう
頭悪いし永井以下だわ >>554
いやいや、そう思ったんだけどそういう発言したのがガンバユース上がりのやつじゃなかったから驚いた
協会から対戦相手のユースに出てたって話だ テニスとか卓球とかバレーとかの方がまだ向いている コンタクトないからな 柿谷は、才能あったとはいえ突出したものであったとはいいがたい。
若いときに香川、乾に競争で負けてたわけだし
宮市は足が速いだけで、それを生かす技術もサッカー脳も足りな過ぎた >>558
朝から晩まで肉食いまくってる連中に勝てるわけねーし
かと言って俺らも同じことすると早死にするし
どーすればエエねんｗｗｗ 欧州のトップリーグで成功してるやつは持久力がある選手が多いな
中田にしても香川、岡崎、長友もスタミナがあるね
宇佐美はそのへんが問題なんだろうな 中田や本田、闘莉王なんかが全盛期中心でフィジカルある時は日本代表もワールドカップでもやれるんだがな >>559
乾の野洲がセクシーフットボールやるまでは、
高校サッカーなんて走るだけのスポーツだったよ。
部活指導者全員が、技術指導者じゃなくてシゴキ管理官だった。 そもそもの話
快足タイプの選手って華やかだし盛り上がりやすいけど
長い目で見るとコンスタントな活躍は難しいのかもな
スピードに乗ったところで止められるからケガしやすいだろうし >>569
ネイマールとかいう天才化け物ドリブラー 高校サッカーのフィジカル重視で選手が伸び悩んだから
技術を優先して自由に伸ばすみたいなのが宇佐美なんだろうな
どっちでも駄目だし、伸びてくる選手は教育方針より結局本人の自覚かね だが日本代表の主力はほとんど高校サッカーだったんだよね
本田長友長谷部川島岡崎も高校サッカーだし
乾大迫浅野も高校サッカーだしな ユースの育成がほとんど機能していないんでねーのか ユース出来て何年経ってんだよ 逆に今はユースがアホみたいに技術偏重だから、Ｊ１クラブですら7部のいわきＦＣに蹴り上げられる。
毎日一日8時間山を走らせるのが当たり前みたいな部活みたいな指導してると、
ジュニアサッカー教室に全く客が集まらないので、やたらボールの扱いしか教えない。 やっと近年になってＪリーガーは高校よりユース出身が増えたぞ。
ユースがやっと育成ってのを経験積んでまともになったんだろ。 >>73
翔さんは獲得してないだろ
労働許可証出なくても獲得した宮市や浅野と同列にするのはこの2人に失礼 ユース育ちより高校サッカー部育ちのほうが大成する印象 柿谷は徳島いって良くもなったけど良さも徐々に消えていった感じかな
いまやセレッソで8番背負って満足してるみたいだし 野洲高校が出る前辺りから十分指導者は講習受けてるはずだけどな
全国クラスの高校なら尚更
確かに決勝でのゴールは、高校サッカーではなかった異次元のゴールだったけど >>575
今時高校サッカーでも8時間練習なんてしないんだが 宮市を経験を積ませないで、寒いイギリスに渡らせたからだよ。イギリスは寒いから怪我が治り難い。小雨もずっと降っているから室内練習も多いし、怪我もし易くなる。
香川・稲本（ついでに少しだけ中田）の怪我もやはりイギリスで長引いておかしくなった。
パンキ本田の怪我もロシアの寒さで中々治らなかった。あの状況でミランの１０番とかｗｗｗ
宮市の怪我もやはり寒さが原因だったのでは？
岡崎や吉田の様に超頑丈な経験者でないと、いきなりデビューしたてを人身売買の様に送り込んでも選手の将来を潰してしまうだけ。
海外のサッカー賭博は点数でオッズの調整をするから、ＦＷばかり売ろうとする。
日本は、中田・俊輔・松井・香川・乾・清武・梅崎・家長・中島・南野みたいなファンタジスタか長友・Ｗ酒井・細貝・長谷部の様な守備的な方が活きる。
清武だってセビージャでなければ乾程ではないにしてもやれていたハズ。もう１度チャレンジして欲しい。 ユースの目的は日本サッカーの強化だから代表選手を育成しないと大して意味ないような気がするが 稲本が小野を見てトップ下諦めてボランチになった様に、自分より上の天才に出会えてたら変わったかも。
と思ったけど宇佐美はバイエルン行ってあれだからな… >>535
伊藤翔はいい選手だぞ
日本でキャリアスタートしていれば、逆に今頃は海外にいたんじゃないかと思う >>583
朝練2.5と放課後5.5で8時間とか割と当たり前ですが そもそも天才じゃなかった。
一旦代表から長く離れた人が、
再度戻って主力として活躍する例なんて、ほとんどないんじゃない？ >>29
柿谷はジーニアスだし宮市に至っては天才だなんて聞いた事ない 柴崎は2年の時の椎名とのコンビが高校レベルじゃなかった
展開力、機動力、ゲームメイク、どれも抜群の補完性だった >>585
なんでクラブチームのユースが代表の為に存在してるように言うのだ Ｕ２２くらいの世代が代表主力になるとユースばっかりになるぞ >>33
１度目の海外挑戦前は手がつけられない程だったのにな いやいやちゃんと実績残して今もJトップでプレイしてる柿谷とサッカー芸人を同列に並べるな >>584
ニワカは黙ってろ
宮市はずっとアーセナルにいたわけではない
そもそも、サッカーの話をしていて「イギリス」って書いてる時点でニワカだって分かるけど >>142
それアシストのほとんどはCKだし、
３ゴールのうち２ゴールは、当時最下位の超絶雑魚クラブ相手のバカ試合で稼いだだけ。
しかもその１ゴールはこぼれ球詰めただけのごっつぁんゴール。 >>597
鹿実か国見の出身者が見たら誰も信じないな。
前橋育英って部員を甘やかし過ぎだわ。 >>600
4年半の在籍期間のうち1年半くらいしか所属してないんだよな
殆どレンタルでたらい回し >>595
昨今の高校サッカーの監督は高校サッカーで結果を出すより 日本代表に何人選手を送り込むかを考えてるらしいよ
そっちの方が評価されるんだとよ 日本を代表する選手を育成した監督ということで
やっぱり 世界に通用する選手を育成することを目指した方がいいんんでないかと 日本サッカーの未来のためには >>574 >>575 みたいな馬鹿な部活厨の存在が
日本の見る側のレベルの低さを示している
もともとサッカー好きじゃないんだろうな。知識がないってことは >>603
鹿実、国見の話って初老かな
水分補給してるだけでキレてそうだな まあエリートの上澄みを掬ってるはずのユースがプロであまり成功しないのは何かおかしい
正確にはクラブと大差無い程度って感じだがユースに行けなかった奴らがクラブに行ってるはずなのに
システムが根本的に変なのでは 本田なんてユースにも上がれなかったのに日本代表に選ばれてるし 見る目あんのかね >>603
他のリンク見てみろよ
東福岡もそんな感じだぞ
無駄に全体練習しても意味ないんだよ
現に国見や鹿実で海外で活躍した選手いるか？
せいぜいリーグアンで主力張ってた松井くらいだろ だからここ数年だよ、ユース出身が高校部活出身者よりも明らかに増えたのは。 >>579
指導者の問題だろうな
ユースはもっと頑張らないといけないと思ってる むしろアーセナルは詐欺に有った方だと思う
才能も実力も無いのにアナルから何億せしめたんだよ >>568
静岡学園みたいな学校もあった
選手権決勝で浦和南に大敗するんだが、より大きなインパクトを残したのは静岡学園のほうだった
決勝戦で負けたほうのチームが目立つのは。静岡学園と74年W杯のオランダくらい 体が頑丈であると同時に、フィジカルがないとそりゃ開花はしないよ。
柿谷、宮市、武藤、全部ダメ。あっという間にポンコツ化。
ちょっとしたテクニック程度は、怪我しない強靭な肉体とフィジカルが無けりゃ児戯に等しい。 >>603
それでも3年間で選手権2度準優勝して結果出してますがね ザンクトパウリに移籍したとき宮市は復活したとかほざいてたやついたよなww
恥ずかしくて出てこれないだろうなw 関係ないが昨日国見出身の人に会った
ボール蹴ってなくても身のこなしが違うねえ〜 >>579
部活の方が、基礎体力とかサッカー以外の基礎的な運動を重視する傾向があるんだよ。
これはいったい何部だ？というぐらい走らされたりね。
前近代的と言われながらも、基礎体力やフィジカルを鍛えるようになってる。 宮市は海外にすぐでたから
育成に問題あるなら
欧州のリーグにその問題があることになる。 >>18
早くからオランダで活躍してるからね。
Jリーグ（）の生ぬるい環境でノロノロ球蹴りしてる奴らとは生き方からして違う ユースは合理的にやりすぎて精神的に貧弱君を量産してしまったとか聞くな
プロなんて理不尽な事が多いから理不尽な部活の方が合ってるとか、真相は知らんが 自分はユースで上に上がれず高校では部活になったけど
あまりの練習のキツさにマジで泣きが入った。
毎日倒れるまで練習して吐くまで食うのを強制されてたからな。
ユースはそこまで過干渉しない。
トップの伝統的な進学校が優秀な学生を芽を摘まず伸ばさず自主性に任せて放任するのと、
二流の新興進学校が二流の学生たちをスパルタ詰め込み教育で受験先まで指図して実績作るのと、
似たような構図なのかな。 どんなスポーツでも 心技体 だからな
ユースが 技 に特化しすぎたのだろう 心 体 では部活に負けてそう 言うほど大したタレント輩出してねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>628
ユースだろうと部活だろうと、
ろくに勉強もせずに球蹴りしかしないでイキってきた人間なんて
人間性は絶対に最底辺のゴミクズだぞ。間違いない。 やっぱ地道な努力だよ
衰えたけど代表戦にコンスタントに出てる岡崎や長友みたいな
結局努力を続けるのが一番 >>631
こういう勉強しかしてない奴は絶対にゴミクズだろうな
学校の勉強と人間性がどこでどう繋がるのかwww学校の勉強もロクにできない奴なんだろうな 大黒とか玉田とか
いろんな選手が日本代表を通りすぎていったな
サッカー選手もまぶしく光り輝く期間はあっというまだな >>605
現実的に考えて高校サッカーの指導者一人が日本代表に何人も送り込めるわけが無い
そんなアホなこと考えてないでＪで通用する選手を育ててトップに送り出せ
さらに世界で戦える選手になれるかなれないかは後の環境や運や才能や努力や適応力の問題だろ >>507
才能の欠片もない電通タレント本田を中心に据えて、本田と心中したザックジャパンのブラジルＷ杯は日本サッカーの黒歴史。
本田ができない戦術やオプションはことごとく排除されて、本田が提唱する俺達のパスサッカーに拘ったあげく惨敗。
つまり、長年日本代表は本田しか活躍できない状況にあった。
どんな天才もこういう代表では通用しないのは当たり前で、みんな電通本田のせいで潰されてきた。 >>616
怪我しない肉体＝頑丈・強靭と思ってる時点で話にならねーわwww
鍛えるだけで怪我しなくなるなら楽でいいわなwww でも柿谷はちょいちょいスーパーゴールするから
なんか期待してしまうんだよな
個人的にはU-17アジア選手権の北朝鮮戦シャペウからのゴールとか忘れられないわ
０−２で負けててもうダメかなって思ったけど
あのスーパーゴールで一気に流れ変わって優勝した 本田は才能あるだろ。今の調子じゃ代表では厳しいだけで。
そもそもあの南アのヘンテコな公式球、世界中の選手が対応に苦労してたけど、
一番上手く対応してたのがファルラン、二番目が本田だった。
南ア大会の成績が今の日本人選手の欧州移籍を生んでくれたんだし。感謝しかないわ。
当時本田松井長谷部森本くらいだろ海外に居たの。皆Ｊリーガーだった。 >>614
向こうが選手として雇っただけなのに詐欺って何だよアホか >>597
リンクに長崎総合のサッカー部あるけどここって国見の監督やってた小峰さんが監督してるサッカー部だよな
その監督ですらそういう練習してるのだから無駄に長時間練習とか無意味なんだな 日本に来ている外国人は日本語を喋る気がないやん。
ただ、韓国系や中国系などの近隣アジアの方は日本にいる時は日本語で話してくれるけど、
問題は欧米諸国から来ている白人達。
同じグループ(英語が通ずる集団)としか一緒に行動しないし、
都合がいい時だけ日本人扱いしてくれ！という主張は理解が苦しむ。
10何年住んでいるのに「おはよう」「こんにちは」しか喋らない外国人はざらにいる。
日本に溶け込みたいと思っている白人系の方はかなり少数ですよ。
かれらは支配したいんだろうね。 >>635
お前がJリーグ見てないだけだろ
玉田は技術があるから息の長い選手じゃないか まあ、日本のユースからはこの先もたいした選手は出ない。
まず強靭な肉体が育たない。せいぜい蹴鞠レベルの選手だ。
はっきりいって使い物にならん小器用なもやしを育ててるだけだな。
この先も部活から出るのを待つしかるまい。
なんぜユースはカス製造機だからな。 地道に努力を継続し天狗にならない事だな
16歳くらいの柿谷は凄かった 本当に天才が現れたと思ったけど 結局徳島へ時を同じくして香川はドルトムントで大活躍
ほんの数年でこんなに差がつくんだと思ったもんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
