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【サッカー】<柿谷、宮市の“天才2人“はどこへ?>海外メディア「日本はタレント輩出に問題抱えなかったが……」©2ch.net
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2017/09/08(金) 23:36:22.52ID:CAP_USER9
日本の世代交代に疑問か


2018ロシアワールドカップ出場を決めた日本代表では、先日のオーストラリア代表戦で活躍した浅野拓磨や井手口陽介など若いタレントも結果を残し始めている。日本国内では彼ら若手組にも注目が集まっているが、やはり世界は本田圭佑や香川真司、岡崎慎司など海外のクラブで印象的な活躍を残してきた選手たちを日本のスターと捉えている。

ライバル・大迫勇也と開いた大きすぎる差

今回米『FOX SPORTS』はワールドカップ出場を決めたアジア4ヶ国を特集しているが、日本は世代交代の波の中でもがいている状態と捉えられているようだ。同メディアは「本田、岡崎、長谷部、川島らは30歳を超え、影響力は徐々に弱まっている」と紹介。主将の長谷部、守護神の川島は別としても、先日のサウジアラビア代表戦でも目立った活躍ができなかった本田と岡崎の2人はこのように指摘されても仕方がない。

また、同メディアが嘆いているのが日本が産んだ天才プレイヤーたちを活かし切れなかったことだ。意外なチョイスにも感じるが、同メディアは「日本はこれまで若いタレントの輩出に問題を抱えたことはなかったが、例えば柿谷曜一朗、宮市亮の2人の天才が証明するように、全ての選手がポテンシャルを活かせているわけではない」と伝えている。

柿谷は2014ブラジルワールドカップのメンバーで、その才能は日本トップクラスと言われている。しかし4年前は日本代表のセンターフォワードの座を争っていた大迫勇也とは差が開いてしまい、柿谷は代表から遠ざかっている。一方の宮市はアーセナルに入団したことで大きな注目を集め、そのスピードは間違いなくワールドクラスだった。しかし怪我が多く、なかなかブレイクする機会がない状態だ。

彼らが順調に成長していれば今頃日本の前線のポジション争いはさらに激しくなっていたのかもしれないが、日本はここから上手く世代交代していけるのか。来年のワールドカップではこれからの代表に期待が持てる若手の爆発に期待したいところだ。

9/8(金) 20:50配信 ザ・ワールド
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170908-00010025-theworld-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20170908-00010025-theworld-000-1-view.jpg
0122名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:17:03.50ID:P9K6zorl0
>>101
伊藤って今何してるの?
0126名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:17:40.34ID:gS0zaSoo0
野球と違って差別多過ぎ。
あと若手しかほとんど取らないから、ある程度歳を経て経験を重ねたベテランでないと中々乗り越えられないような壁が越えられない。
0127名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:17:43.85ID:lNkBLmqs0
>>107
十分だろう
J2チームの王様がナンバーワンチームの歯車になってるんだから
0128名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:18:06.91ID:r53mwbnZ0
>>100
ブラジルワールドカップ 直近の強化試合ですら
大迫0G0A()
0131名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:18:40.11ID:C7sPSvM70
>>118
むしろ日本人の天才のイメージが痩身なのに大男を手玉にとるイメージだから
ひょろテクニシャンに天才の枕詞つけてマスゴミが囃したててるだけじゃないか?
0134名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:18:51.55ID:y1r9Jjma0
柿谷はプライドが高すぎて現実を受け止められず
今に満足することにしたんだろう
きっとあいつの中じゃスイスは無かったことになってる
0135名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:18:53.75ID:cgtE5M110
>>43
事故だよ
0136名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:18:55.05ID:/Q0+ClNT0
宮市ってフルボッコに叩かれるけど
18歳でデカイプ沸かして、20歳そこそこでプレミアのDFをヨーイドンでぶっちぎてたからな
そんなの日本にあまり今後出てこないと思うぞ
0137名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:18:59.79ID:In5MB7ox0
柿谷はなんかのインタビューで僕は食べても太りにくい体質なんで体大きくならないんですとか言っててアホだなと思ったわ
筋力増やすために高校生でもめちゃくちゃ量食べるのにこいつはそんなことすら知らんとか本当にプロなんか?
0138名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:19:18.97ID:BUTBiU6U0
宮市はスピード馬鹿タイプのCFが適正ポジだったなあれ
サイドの才能もハーフの才能もなかったがシュートは持ってた CFならあれほど怪我もしなかったろうし
0140名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:20:31.04ID:DTQ7wbeN0
宮市は唯一活躍したオランダでもワンパターンなプレーしか出来てなかったぞ
0141名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:20:35.05ID:gS0zaSoo0
>>139
小野はその中で一緒にしてほしくないな。
0142名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:20:44.87ID:wlQTvAec0
>>7
全然ってのは無知だわ
やっぱりいま考えても、18歳にしてオランダリーグでスタメン勝ち取って、12試合3ゴール5アシストは普通にすごい
そのすぐ後でいきなりプレミアなんてアホなことしなければ、もうちょっと上のカテゴリでも通用する選手になってたはず
0143名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:20:46.71ID:cgtE5M110
>>96
ゼンブオオサカノセイ
0144名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:20:47.33ID:ujhwiYQm0
本田なんか明らかに大迫無視してパス出さなかったからな

今となっては大迫は主力なのに、本田は代表から戦力外でざまあって感じだわwww
0145名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:20:51.71ID:R7ovfkW10
>>137
日本はまだそのレベルってだけだろ
欧州の高いレベルだと体脂肪率の目標値設定・制限とかよくあるのに
ハリルがやったらそれだけで何故かいろいろ言われたし
0146名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:21:23.06ID:Rt0yNZLn0
>>121
間違いなく中田ヒデ一人だろ
全盛期のセリエで個で相手背負ってボール運べるんだぞ?地味なプレーだから天才とは言われにくいだけで、あの時期のセリエで当たり前のように通用してたのは凄すぎる

小野はサーカスチックな魅せるプレーが天才と言わせてたけど、歴代で天才と言われるのは間違いなく中田ヒデ一人だよ
0150名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:22:34.08ID:GUv1d0D30
>>120
ユン監督のサッカーはそうだけど、
ハリルのサッカーはサイドにアタッカーを求めるだろ。
快速のアタッカーをな。
柿谷はそれにあってる。
0151名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:22:51.27ID:e6qd0xAy0
>>84
ようやくこういうタイプの1トップのプレーヤーが出てきたなという感じはします。
今まで日本代表のFWは割と両極端だったというか、デカくてもあまり足元を得意としない
プレーヤーだったり、その逆ですごく足元はうまくても、前で得点を挙げられない
選手だったりとか。曜一朗はすべてを兼ね備えているかなと見ていて思いますね。
0153名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:23:09.69ID:gS0zaSoo0
吉田や岡崎がイングランド人だったらとっくに、飴やマンウ、都市とかに移籍してるだろ。
日本人ってだけで2,3割低く見られてるよ。
0155名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:23:47.16ID:iiH9fHBP0
ブタモリシとかいうのいたけど今どこにいんの?
0157名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:24:36.17ID:KVO3jdvm0
昨日たまたまだけどスカパー!でやってるJリーグラボの小林祐希の回を見た
途中、プラチナ世代と言われる選手のリストが黒板に書いてあったが
見事に全員といっていいぐらい伸び悩んでるんだよな(´・ω・`)
0159名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:24:47.60ID:WMSwYim60
ハリルのサッカーなら柿谷より同じセレッソの水沼のほうがマッチするかも
0160名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:24:54.98ID:wlQTvAec0
たとえば、本田、岡崎、香川らが、宮市みたいに18歳でプレミア挑戦してたらどうなるか?
(仮に試合に出られたとして)宮市と同じように怪我しまくって、スペってしまうのが目に見えている
岡崎クラスの能力が備わって、ようやく対応できるのがプレミア
0161名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:24:56.15ID:jJfhh9H00
柿谷は調子こいて野球ディスってから見事に落ちぶれたよなw
0162名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:25:21.64ID:GUv1d0D30
ところで松井(ルマンの太陽)は元々運動量ってあったの?
南アじゃキチガイみたいに走りまくってたけど。

あれを柿谷や宇佐美にやらせる事はできんのかな?
0163名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:25:36.18ID:lNkBLmqs0
>>139
家長や柿谷がスタミナ不足と感じたことはないが
0165名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:25:54.97ID:nPMhpMZA0
10代の頃は日本の同世代じゃ一番上手かったんだろうけどね。
そこで勘違いして成長止まった奴ら。
逆に長友や岡崎や武藤みたいに代表に縁のなかった奴らが努力で這い上がる。
0166名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:26:28.86ID:GUv1d0D30
>>159
ユンのサッカーはクロッサーを求めるが、
ハリルのサッカーはアタッカーを求めてる。
0167名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:26:31.58ID:Rt0yNZLn0
>>162
あった。けど当時のメディアはそんなとこは持ち上げずにサーカスプレーばかり映す、ル・マンでも走り回ってたよ
0168名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:26:39.12ID:R7ovfkW10
>>157
(代表ではなかったが)ブンデスでレギュラーの武藤と、ああいうタイプ?で日本人でリーガで日本人最高評価の柴崎でそれはない
まあ柴崎がまだ二試合で最高評価ってのがああいうタイプの悲しさだが
柏木とか遠藤とか憲剛とかは挑戦すらできてないからそうなってしまう
0170名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:26:56.84ID:MPq+bJfJ0
>>29
宇佐美は間違いなく天才だった
17くらいまでは
0171名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:27:34.30ID:5PjnJXMO0
スイスでの柿谷
「監督が要求することは分かる。だけど自分のスタイルでやりたい」

こいつは本物のアホだと分かった瞬間
0172名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:27:53.74ID:ifREAqNr0
柿谷はプレイスタイル変えてでも
欧州で生き残ろうとは思わなかったんだろうな。

プレイがキレイすぎるというか
己の上手さに自己満足してる感じだ。
試合や勝負に負けても
「でも、俺の方が上手い亅とか思ってそう。
小野が克服できなかった病を
もっと低いレベルで罹ってる。
0176名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:28:38.03ID:GUv1d0D30
>>167
体を投げたしてサーカスプレーやってたのが良かったw
上手い×体張る=最高
0177名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:28:43.06ID:lnzqk9Qn0
柿谷は、何がすごいのかさっぱりわからん
宮市は、入ったチームが悪い
0180名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:29:08.42ID:J2kqDx4/0
代表は置いといて
背番号8つけてチームのためにプレイしてる柿谷はサッカー選手として幸せな方だろう
0181名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:29:25.62ID:nf++UQ+W0
注目されだして、情熱大陸に出たと同時に急降下した柿谷。
0182名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:29:29.17ID:e6qd0xAy0
>>144
あと、本田はよく大迫と被って邪魔してたな。
0183名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:29:37.92ID:bJSdDaIi0
柿谷も宮市も別に大した評価あるわけじゃないだろ
0186名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:29:50.42ID:UEeVbXgY0
柿谷ってもともと運動量も結構豊富じゃん
0187名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:30:07.74ID:bJSdDaIi0
本田が押してたのが柿谷だったなあ・・・
0188名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:30:23.92ID:C7sPSvM70
>>162
走りまくって60分で燃料切れだろ、松井
腰やってるのもあるけど

あとまぁ松井はセルフィッシュだけどアンで長いことやってたから
比較的責任能力の高い選手でロストしても人任せにしない
宇佐美や柿谷はその辺の意識低い。意識づけってちょっとやそっとじゃ改善しない
0190名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:30:33.03ID:In5MB7ox0
>>154
高校野球でも1日6食、米2、3キロとか言ってるのに絶対努力してないだけだわ
こいつの体がでかくならないは言い訳だろ
0191名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:30:52.70ID:UEeVbXgY0
>>185
宮市部活出身じゃん
ユース出身の原口めちゃくちゃ走るじゃん
0197名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:33:07.72ID:1GEiA8WY0
宮市は怪我だからしょうがない。柿谷W杯連れてったのが完全に無駄になったっていうね。
若手はブラジルの先を見据えての選考だったのに。大迫がいるから何とか意味を持たせることができたけど。
0199名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:33:39.85ID:R7ovfkW10
原口はいいね
柴崎はまだ物足りないが、柏木や宇佐美とかと比べりゃ相対的に守備もフィジカルコンタクトもやってるからまだ代表でチャンス与えられてる
悪い意味でも天才扱いされた選手は、最低でも柴崎レベルでフィジカルや守備もやんないと世界では無理だな
0202名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:34:29.17ID:ifREAqNr0
テクニシャンの自意識をきっぱり捨てて
馬車馬に徹して生き残った原口と
見事に明暗が別れたな。

日本における上手さなんて
海外じゃクソの役にも立たん
0206名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:35:10.66ID:r53mwbnZ0
>>168
日本人でリーガで日本人最高評価の柴崎


............ハァ?()
0207名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:35:15.42ID:GUv1d0D30
60分限定でいいから宇佐美柿谷を走らせる事はできんだろうか?
体張って走りまくれば、サーカスプレーは好きなだけやっていいよ。
0208脚@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:35:24.61ID:ZcUGxIkF0
>>33
宇佐美は国内限定とはいえさすがに宮市よりは結果出してるし、クラブレベルでは柿谷よりも活躍してんじゃないか?タイトルもとれてるしね。
0209名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:35:36.48ID:nz/6Iqmc0
ただのメディアのゴリ押し
最初から実力なんて無い
0211名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:35:47.64ID:+MpJuAw20
宮市が天才てwwwwww

あんなボールタッチがデカくて細かいところじゃドリブルできない前に蹴りだすだけのやつが天才とかニワカにも程があるわwww
0214名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:36:35.74ID:mXQuAKBB0
>>202
生き残ったと呼べるほど安全圏じゃないだろ
ドイツでも結構ゴタゴタして試合出れるか微妙みたいだし
0215名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:36:38.16ID:Rt0yNZLn0
平山はなあ…才能は間違いなかったのに、覚悟がないまま流されるがままに逃げ道作りながらやってた印象
本田の半分も覚悟があれば…
0216名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:36:59.95ID:D+PnMMA20
今年の柿谷は良いと思うけどねゴールこそ少ないけど大迫は確定として原口久保乾香川本田ここのレベルにはある
0217名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:37:00.21ID:KVO3jdvm0
FIFA U-17ワールドカップ ナイジェリア2009
U-17日本代表メンバー
https://www.jfa.or.jp/national_team/topics/2009/345.html
GK
嘉味田隼 松澤香輝 渡辺泰広
DF
中島龍基  内田達也 岡本拓也 廣木雄磨 夛田凌輔 高野光司 松原健 
MF
神田圭介 柴崎岳 小川慶治朗 小島秀仁 高木善朗 堀米勇輝 幸野志有人
FW
宇佐美 貴史 宮吉拓実  杉本健勇 宮市亮 
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2017/09/09(土) 00:37:01.81ID:S/ZwtZd10
>>172
宇佐美もそれだ
幼少のころに無双しちゃうと
プレイスタイル改造するの無理なんだな
0220名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:37:54.61ID:IGLGrkLQ0
柿谷はユースでは常に飛び級で
常に一番年下だからと年上に世話してもらえ大目にみてもらえ
家は裕福で将来のカネの心配もしなくてよくて

この環境では上昇思考になるには
幼少期から海外の寄宿舎にでも入らないと無理だな
0221名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:39:06.18ID:zv8EwEp10
>>139
スタミナていうより、守備力ゼロに近いっていえる集まりになってた
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