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【テレビ】<坂上忍>新社会人の教育法に厳しい持論!「褒めて育てるなんて無責任」「ムチ、ムチ、ムチ、アメみたいな感じでいい」©2ch.net
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0001Egg ★@無断転載は禁止 ©2ch.net垢版2017/09/07(木) 00:59:00.23ID:CAP_USER9
4日放送の「好きか嫌いか言う時間」(TBS系)で、俳優でタレントの坂上忍が「褒めて育てる」論に猛反対した。

番組では「『働き方改革』新時代突入!叱らず褒める教育 好き?嫌い?」と題し、スタジオ出演者が「褒める派」と「叱る派」に分かれて、新人社会人の教育方法を討論をした。

坂上は「叱る派」として、開口一番「褒めて育てるなんて無責任なやつがよくもいるな」とピシャリ。人にそれぞれ良い部分があるのは大前提としたうえで「褒める言葉を(使うタイミングを)ものスゴく大事にしている」と持論を展開。「ムチ、ムチ、ムチ、アメみたいな感じでいい」「アメばっかりあげてたら、褒め言葉ってそんな軽いものだったのかな?」と疑問を呈した。

その後、坂上は「褒める派」の意見を聞いてもなお「社会人になって褒めて育てる、さっぱりわからない」と納得できない様子で、苦言を呈す。

尾木ママこと教育評論家の尾木直樹氏は「褒める派」として「大事なのは自己決定すること。自分で目標を決める」と提唱する。さらに現代の若者には「認めてくれてるとか、しっかり見てくれてるとか」「共感してくれる『ぼくの辛さわかってくれたな』っていうとね、もう一歩前進しようとする」といった傾向があるのだと論じた。

尾木氏の持論に、坂上は「今どきの子は『お前結構スゲえやつなんだよ』って安心感がないとダメなの?」と尋ねる。尾木氏が「ダメですね、心理的に」と即答すると、坂上は「そんな子ばっかだったら、格差社会がより広がりそうな気がしましけどね」「できる子はできるから、どんな時代になっても」と猛反論。「俺は基本的に、ダメなことやったら叱られて当たり前。いいことやったら褒めて当たり前」と、あくまで「叱る派」の姿勢を貫いていた。

2017年9月5日 8時10分 トピックニュース
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13568435/
0003名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 00:59:52.06ID:fNgmC/bT0
権藤みたいだな
0004名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:01:10.08ID:MZ4MOhR00
今はみんな辞めてくからなあ
0008名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:03:21.13ID:b5LBd6km0
なんでこの人偉そうなの?関東では人気なの?
0009名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:03:56.15ID:99wqwGbb0
言ってることはわかるんだが
本人がそれをなにくそと思って頑張るって
人間が少ないから無理だよ
そんなムチムチじゃ普通の会社だとすぐやめるだけ
本人がやめたがらなくて入りたい人がいっぱい
いる一流企業はあいかわらずムチムチで
やってると思うよ
だから電通の女の子もそれがつらくて死んじゃったし
0011名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:05:13.67ID:c2PsbWy80
飲酒運転野郎がほざくなよ
0013名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:05:18.41ID:99wqwGbb0
>>7
社会が楽になってしまったってのは
大きいね
これわからないなあ調べないといけない
図書館に行こうって時代と
ネットみりゃいいじゃんて簡単にすませる
時代じゃ苦労に対する耐性が違ってしまう
のはしょうがない
0018名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:06:02.82ID:NCmfYMOi0
こいつの需要どこにあるんだよ
0025名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:07:49.01ID:RceqE7Rm0
目的Aにたどり着く方法は無限にある。
その1つ1つについて良い悪いを比較検討する事は
悪い事ではないが、正解を主張する場合は、その優位性も
合わせて説明しないと意味が無い。
0027名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:09:55.36ID:fLy/iV7f0
全てにおいて汚いおっさんw
0028名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:10:50.25ID:2jzaoZpBO
>>6
ほんこれ
0030名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:11:15.01ID:x1SBk0z+0
子役タレントが大きくなっただけなのに何言ってんだ
0031名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:11:19.18ID:wPOHVH0M0
威張るな、クソが。
0032名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:11:34.20ID:1c23IHLe0
そういうもんだって共通意識がないと無理よ
0035名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:13:33.92ID:99wqwGbb0
>>19
その芸能界というかテレビ界すら
20年前まで怒鳴られぶん殴られの
ADさんの扱いが今じゃそんなんじゃ
すぐやめちゃうって上がADを君づけ
してるっておぎやはぎとかが
時代は変わったねえって言うぐらい
0036名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:13:42.17ID:WETfeX//0
老人が若者を、大人が子供を去勢してきたから日本はこうなっちゃったんだよ
わきまえた若者に日本は救えない
若者に調子乗らせるくらいの器を日本の大人は持ちなさい
0037名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:16:40.22ID:jKA0YVOH0
IQ低い子供ならそれでいい
0038名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:17:00.08ID:0D+fBJ0V0
>>1
怒る理由が無い奴を怒る必要はない
良いことをしたら褒める
それだけのことだろアホらしい
0040名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:17:30.36ID:xapiXo2o0
>>1
>社会人になって褒めて育てる、さっぱりわからない

同意。
仕事は、結果に対しての報酬だし、学校じゃない。
かつ、褒めて頑張るやつばっかじゃなく、
褒めると殿様になるバカのがおおい。
0042名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:20:16.65ID:xapiXo2o0
褒めて育てて欲しいのは、
その間、会社に金払えばいいわ。
学校を求めてるわけだから、
授業料払え。
0043名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:20:46.50ID:SCGO56Ya0
年功序列、終身雇用じゃねえからな
今の子は冷静に損得勘定で動くよ 
0044名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:21:02.50ID:ZfaX5t9F0
ムチ連続なんてマジ無知やな そんなんしたら萎縮しまくりだろうが
そうやって体育会系に多いいじめに似た体質が出来上がってくる
0045名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:22:02.51ID:SJobVv3F0
頭固いな。融通利かせる柔軟性も無い対応しかできない人間が先輩とか上司だと下の人間なんかついて来ないわ。
0046名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:22:23.97ID:cmVUdaR10
早く徴兵制で若者を自衛隊に入れて半殺しにしてやれ
馬鹿は一度くらい病院送りにしてやらないと賢くならん
0050名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:25:18.63ID:fzAMr71M0
心理学的には3回褒めて1回叱る、がベストな割合なんだっけ
0051名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:28:09.18ID:6ANqvUpY0
坂上とりあえずウジテレに説教してみろや
あまりチョン押しするなってな
0052名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:28:24.10ID:pvYk4xdU0
5流俳優は黙ってろよ
0054名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:29:56.52ID:Liac6+w+0
なんでこんな奴がのさばってるんだ
0055名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:30:22.66ID:wFvIiUw+0
ほとんどが縁故採用されたやつらだろう
0056名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:31:33.32ID:bwPWYAIx0
地球に落ちてしまった忍
0057名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:34:05.46ID:lyKW2rH90
だいたい偉そうなてめーの新人時代はどうだったんだ?
どうせクソ生意気なヤローだったんだろ?
0060名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:36:39.86ID:ckhyrfI80
叱る、叱る、叱る、褒めるならいいかもしれんが
怒る、怒る、怒る、放置…だったりするからなぁ
0064名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:37:38.19ID:wV5Bu9SR0
好かれないのが怖いから厳しくしてる奴
0065名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:38:22.37ID:FBexXXmc0
やっぱ世間知らずなんだな。
芸能人はあくまで業界人、社会人ではない。
0068名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:41:56.78ID:EpS2I+cN0
鞭が多すぎるのは無知だぞ
一つ叱ったら三つ褒めてやんなさい
0071名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:43:31.41ID:9GzLC26O0
武井咲のデキ婚に、小林よしのりの妻が怒り!「大女優になれると期待してたのに馬鹿じゃないの!(相手の男も)全然ダメ。がっかりした」


武井咲についての議論
2017.09.01(金)

武井咲が妊娠三か月で結婚と聞いて、「何やってるんだ――!」と怒ったのは妻でした。

「せっかく今から大女優になれると思って期待したのに、馬鹿じゃないの!あれは本当は3か月過ぎとーとよ。安定期に入ったから発表したっちゃけんね。」
「エグザイルの真ん中で歌ってる顔の丸い男やろ?全然ダメ。」
「武井咲は家庭的な女だから結婚したらもうダメくさ。」
「事務所は一体、なにやっとーとかね!がっかりした――!」

ガンガンまくしたてるから、わしの言うことがなくなってしまって悔しくなった。

そこでわしは主導権を奪還するために話題を逸らした。

「しっとうや?新木優子は幸福の科学の信者なんだぞ!」
「え―――――っ!」

実はわしは最近、新木優子の笑顔に完全に嵌っていたので、こっちの方がショックだったのだ。
とにかく、この情報で主導権を取り戻して、ようやく男の沽券を保った。

ブログ│(※漫画家)小林よしのり公式サイト
https://yoshinori-kobayashi.com/13908/
0072名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:43:54.72ID:bwJui6dt0
坂上が知らない話をしよう
イマドキの女子高生達は
『時給1200円以下では働きたくない』
だってさ
0073名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:45:16.25ID:CQ+jiadS0
甘々で育てられてきたくせに
0075名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:47:48.68ID:ydBVhAhI0
年功序列、終身雇用の時代ならそれが出来たが
新人の10年後を保証してやれない今は
ムチで叩いてついて来いとは言えないんだよ
0076名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:47:55.03ID:naD8KZRn0
褒めないと人は動かないよ、けどもキツク言うべきときは言わないと突け上がるヤツはいる
そもそも金だしてるのは雇い主だし
ムチくらってる方はてめぇが金だしてる訳じゃないだろ?って理屈がある訳で
所詮会社の上司部下なんて最初は尊敬しあってる関係じゃないから
最初っからムチムチみたいな坂上じゃ部下に殴られるのが落ち
長く付き合って尊敬や戦友みたいなう感情が芽生えることはあるけども
0077名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:49:52.61ID:cDB8tyQa0
坂上は芸能界にいるんだからそりゃムチでもいいんだろ
なんせ大半の人間が成り上がりたくて自ら門を叩くんだから
ある意味指導者としては楽だろうな
0078名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:49:57.68ID:O1axJOTX0
この常識知らずのアホウはまた変なこと言ってるのか。
コイツとかヒロミとか起用するのって何が狙いなの?
0079名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:51:08.20ID:A8U759ig0
わからない分野でもわからないと言えない
賢くない人ほど知らないって言うのが恥ずかしい
0080名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:52:45.46ID:VW3y3Kyt0
ダメなことをしたら叱る、いいことをしたら褒めるのが当たり前と言っておきながら
ムチばかり打ちたがるのは何?痴呆か?
0081名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:54:40.68ID:xhsNixvB0
>>6これ。人間の感情を抜きにして語るなら坂上の言うことが正しい。

でも残念ながら俺たちは人間なんだよな。
0082名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:54:57.13ID:rAIK1lBm0
>>74
坂上には、それを見抜く能力が無い。
0083名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 01:56:08.21ID:Um0HF+/m0
坂上ってコメンテーターとしても才能ないよね
空気読めてない

熱量の差に周りはドン引き
0084名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:01:47.18ID:1Mcm0eYk0
ムチを振り回すこと自体に快感を覚える人間が相当数いるからな
0085名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:05:36.43ID:Q9Btjedn0
他人にやたら厳しくしようとする奴ほど自分に甘い
人のこと言えない奴に限って他人に厳しくするから人はついていかない
0089名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:09:42.37ID:b8e7CKCH0
人材不足で選び放題なのに理不尽で厳しい職場をわざわざ選ぶ必要もない
新人ならどこ行っても給料はそう変わらんしな

という時代の変化に気づけないから頓珍漢なコメントしか言えないんだよ
0090名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:10:05.77ID:1BYPGpkT0
>>1
出来損ないの子役上がりの甘ったれの酔っぱらいのオマエが言うな。
0091名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:11:01.84ID:Um0HF+/m0
坂上って高校初日で逃げ出したゴミガイジだよw
そんなやつが鞭鞭いってんだもんなw

鞭打たれそうになったら1番に逃げ出すタイプwwwww
0092名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:13:16.45ID:hFOOlCG30
実際に褒めて育てた子供達が厳しく育てられた世代に人達以上に成果を出せるのかが見ものだな

かつて詰め込み教育は古い!とゆとり教育を進めた結果どうなったか…
そうならない事を願う
0093名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:16:18.33ID:DacwPgv50
この人は、子役やりながら親の借金返したり、学校ではイジメにあったりわりと厳しい道歩んできたから、甘ったれた若者が許せないのかも。
0094名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:18:12.25ID:DacwPgv50
子役としては天才だったし、アテレコも卓越してる。声優としても生きていけるよ。
0096名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:19:46.25ID:dQHRQ6wEO
仕事前に酒飲んでるやつが何を偉そうに
0097名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:21:24.56ID:DacwPgv50
子役といっても厳しいオーディションで掴んできたし、実際、実のお兄さんも子役だったけど、坂上の方が才能あったわけだしね。
0101名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:25:27.75ID:DacwPgv50
若い時に生意気だったことも自ら持ちだして、反省してるし。それで二度と有名演出家から二度声かからなくなったって
そういうところもいい
0102名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:26:13.24ID:dXakYUzS0
>>92
将棋の藤井なんかは典型的な褒めて育った子でしょ、将棋のために親や師匠がスパルタしたという話は聞かない
AIの影響もあるけど、それだったら藤井の他にも次々と若手の有望株が出てきてもおかしくない
0104名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:31:53.94ID:DacwPgv50
>>102
あの子はその分、自分で自分を叱ってるんじゃないかな。びっしり書きこんできたノートが厳しさを示してる。
自分に甘くないよ。
0105名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:33:01.37ID:D7S4WUY30
>>1
厚顔無恥の生きた見本
0106名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:35:15.21ID:Um0HF+/m0
>>104
坂上はガイジだから内省タイプにも激怒しまくって自殺に追い込んだりするんだよね
0107名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:35:30.49ID:DacwPgv50
>>96
そういうイメージだけど、ブログ読めば、毎日犬の世話と掃除洗濯しかしてない。
超真面目に生活してる。
0108名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:37:02.68ID:pimbpZG/0
アメやる前にどっかに消える
そして人手不足に陥る
0109名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:37:44.23ID:AvI0LvHZ0
終身雇用制度と年功序列があった時代の大昔の事だね
今や官僚ですら忠誠心なんか持ってないよ
0110名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:38:01.15ID:NGe8wwQM0
>>1 恫喝して問答無用に従わせて、自分の子分を作っていくんだろ。そら、自分に従わなかったら褒めれないわな、叱る怒鳴るしかないわな。

社会は、ヤクザの世界じゃないんです。
0112名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:38:38.05ID:WETfeX//0
>>85
わかる
自分の指導力や柔軟性、思考力の欠如を棚に上げられるから他人にやたら厳しくできるんだよね
0113名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:38:49.80ID:Um0HF+/m0
>>107
信者キモw
お前も高校初日逃亡の坂上ガイジに鞭入れてもらえよ
0114名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:38:59.97ID:DacwPgv50
>>106
そんなことあった?
言ってること正論ばかりじゃん。
日野みたいな理不尽な暴力には怒りコメントしてるし。
感情では絶対行動しないよ、
0115名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:39:16.49ID:sKFbf3qy0
坂上忍は褒められて伸びる奴は認めないよ
叩かれて鞭打たれまくった中で伸びた人だけを認める
0116名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:40:55.85ID:DacwPgv50
元々、坂上が校長つとめる子役学校の生徒たちのオーディション合格率が高いから注目されたんでしょ。
0117名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:43:47.55ID:Um0HF+/m0
>>116
コネか権力、圧力

暴力に物言わせた指導方法
0118名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:44:48.45ID:p/fOF97U0
テレビに出てくる人たちは自分の専門でもなんでもなくて基礎知識すら無いことに対して自説を得々と騙っちゃう訳?そうしろと命令されているの?
0120名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:45:28.43ID:DacwPgv50
一人一人に厳しくあたるのはいいこと。
何も言わないで、その場でニコニコ、後で落とすとかよりよほど親切。
0121名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:45:53.48ID:hFOOlCG30
>>102
そういう特別な才能持ったレアケースの話をされてもな…
それを言ったら加藤一二三は厳しく育てられた世代なのに活躍できたし、そもそも将棋は厳しくすれば伸びる競技ではないイメージだし

社会を作ってるのはそういう特別な才能を持たないその他大勢の人間なんだから、そういう人達が褒められて育てられたらどうなるのかが興味あるんだよ
0122名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:45:55.49ID:daypmawz0
子供いないじゃん
0125名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:47:33.06ID:vgSMZwAk0
褒める?

あほくさ。 褒めれるとこもないぐらい
クズだね。
0126名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:48:06.37ID:DacwPgv50
子役たちに、もっと腹から声を出せ!と指導してたよね。
0127名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:48:29.48ID:Q4/Rve8A0
坂上忍って一般市民のどの辺の連中に需要があるのかさっぱりわからん
0128名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:48:38.55ID:tfk04eUM0
既存の労働基準法を、日本の全ての職種に適用するのがそもそも無理があると思う。
もう少し職種別に、労基も作って欲しいな。
0129名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:49:09.85ID:jRPSoo7x0
つーか、飴派・鞭派で真っ二つに分かれてるような状態がそもそもおかしいと思う。
育てる相手を一人一人よく見て、その資質や向き不向きによって細かく使い分けるべきだろう。
0130名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:49:34.37ID:NbQNhuQv0
坂上忍ファン0人説
0131名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 02:55:44.95ID:0hfF5lkH0
褒めてのばすのって心理学で名前ついてるよな
ナントカ効果って
0133名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 03:00:08.77ID:mc/pb/340
ただ上司がアホだと独裁的になって最悪
小手先でごまかしたり、慣れているからという理由で、昔のやり方にこだわる
部下がおかしいと分かっていても指摘できない
0134名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 03:01:45.86ID:C67cpuyB0
・本業で食えないから悪口で金稼ぎの8流役者
・飲酒運転で警察から逃亡
・育てた子役で売れた奴はゼロ


こんなもんが、どの面下げて教育を語ってるの。
一体、いつのなにを根拠に偉そうにしてんの??
0135名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 03:02:32.45ID:dXBXITpe0
こいつ芸歴長いだけで役者としても監督としても何も実績ないだろ
そんなやつに上から目線に叱られてもふ〜んだよな
0136名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 03:05:30.30ID:GY90xu9Y0
まずこの人になら怒られたい、怒られてもしょうがないと思えるような上司がいない
中身スッカスカで歳や勤続年数だけ上の奴に偉そうに言われてもストレス溜まるだけで響かない
とっくに脱サラした俺にはもう関係のない話だけど
0137名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 03:09:07.17ID:zi9UdG780
>>1
教える側に立ってる経験から考えたら尾木さんの言ってる事の方が正しいんじゃない?
0140名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 03:12:45.94ID:9DFK5TvL0
ペットのように社内で、飼い殺しになってるヤツは褒めてればいいけど

外の戦場に送るには、できるだけ鍛えてあげたい、しかし結局は、死ぬも生きるも本人

本人の為とか都合のいい理由を付けて、いじめまがいの事をするヤツもいるけどな〜
0142名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 03:21:36.61ID:aXo909/o0
教育なんてのは
力が強い者が自分が不快にならないようにするためだろ

親も国もマスコミも

それでいいんだよ
自分が正しい!ってのは生き抜く術
0143名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 03:24:46.94ID:XPIeV4Jl0
それでいいんじゃないの
ダメな奴はダメなんだからしょうがない
0144名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 03:25:48.86ID:lg0EyGZAO
褒められてもまだ高みを目指すなんて一部だと思う
手を抜く、楽する事を考えるタイプはこれで良いんだと現状維持に甘んじる
でも叱られるばかりで褒められないとモチベーション上がらないから褒める、叱るのバランスが大事
0145名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 03:26:06.93ID:MzoJV5nt0
>>141
世の中バカの方が多いんだから理不尽なバカな先輩や上司を上手く操って、したたかに生き抜く術を身に付けることが重要。
ギャーギャー文句ばかり言ってても意味無い。
グズ相手でも上手くたちまわって戦略的に潰す能力を身に付けないと。
0146名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 03:26:50.35ID:42wpngeh0
どんどん世界から置いていかれる日本
0147名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 03:27:58.74ID:IrOdaZY+0
【坂上忍】

パーティーからの帰宅途中に飲酒運転による器物損壊事件を起こし、パトカーと20分のカーチェイスの末に逮捕されました。
このとき坂上の自動車には山本未来(椎名桔平の現妻、山本寛斎の娘)が同乗しており、恋愛スキャンダルにも発展しました。
この事件が原因で坂上は半年間、謹慎しました。

http://www.excite.co.jp/News/90s/20151013/E1442312093629.html
0148名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 03:28:49.23ID:WETfeX//0
>>142
下の者を徹底的に服従させることを教育と呼ぶのは日本だけ
あ、北朝鮮もそうかも
0150名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 03:30:48.36ID:aXo909/o0
ネットやSNSが普及してから
自分は歴史の偉人になれるのではないか?
この腐った日本を変えられるのではないか?

ってのが増えたね

なりたいのであれば犯罪者になる覚悟でやらんと
0151名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 03:39:06.55ID:W5GRzh2l0
落ちる一方の日本じゃ無理よ
諦めろ
0152名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 03:43:11.34ID:ejkixzOx0
老害が偉そうにするな
年取っただけで何様のつもりだ
0154名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 03:52:35.14ID:dkMagF0qO
コイツは歪んだ教育受けてる世代だから参考にならん
0156名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 03:54:26.66ID:nlavoHgW0
そんなことしてたら会社に新人誰も残らんぞ
世間知らずのバカが
0165名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 04:33:13.99ID:xKJ968gf0
コイツが今みたいに売れる前
テレビでコイツのやってる子役の養成学校のこと特集してたんだけどそこでも子供相手に怒ってたな
悪い事したわけでもない子供怒鳴りつけながらどれほど立派な演技指導かと思ったら
「売れたかったら人と違うことをやれ」
だとさ
それ以来コイツがテレビに出たらすぐチャンネル変えるようにしてるわ
0166名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 04:33:41.16ID:jZ2EhHTT0
>>1
褒めて育てるのは親がやって世間は厳しくでいいよね
不必要に厳しくする必要もないけど働くって大変なことだものね
打たれ弱い人を量産しても仕方ない
0167名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 04:36:33.96ID:tG7MMx710
テレビでくそつまらんコメントばっかしくさって偉そうに死ねよ
お前がいるせいでダウンタウンなうが楽しく見れないんだよ
政治素人ポジを武器にして無理解を盾に、決めつけで言いたい放題でやる事が卑怯なんだよ
せっかくすごい人気でてアナザースカイも良かったしもうちょっと考えてくれよ

ムチムチムチアメってこんな感じか?
最後優しくしとけば何言っても許されると思ってるクソだなこいつって見透かされて、聞き流されそう
0168名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 04:36:52.38ID:CuP7whTjO
んでコイツが育てた役者っているの…?
0175名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 05:52:48.25ID:5xfaOgKG0
坂上忍ってテレビだと偉そうだし声デカいけど、リアルだとメチャクチャおとなしい静かな人だよ
テレビのあれは全部演技だよ
0176名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 06:28:56.33ID:p6LIYD+50
会社員経験の全く無い哲学者、社会学者、経済学者の発言と
同じくらい虚しい
0177名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 06:41:08.66ID:cvijJnAm0
ダウンタウンなうで赤井と高田の回は子犬みたいに
おとなしかった坂上さんw
0179名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 06:42:20.23ID:cvijJnAm0
>>175
そりゃ自分で喧嘩めちゃ弱いっていってるしなw
0180名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 06:43:36.78ID:aXo909/o0
>>176
一次産業従事者が
国のためになれば…と
我慢してくれたに過ぎんからな

もし、1週間ご飯与えず
金もなく
その人はどういう行動するのか研究する方が教育の役には立つだろうな
0182名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 06:56:06.90ID:6vnRzbxQ0
マジでうるさいわこいつ。

坂上さーん早くあなたの演技が見たいんだけどー
0184名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 07:17:36.08ID:FSvBS07V0
そもそも坂上って、最近まで正月の麻雀番組ぐらいしか仕事無かった、三流タレントなのに、バライティーでご意見番みたいな扱いされてるの?気持ち悪いわ。
0185名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 07:22:35.77ID:pAyhqKg00
おまえの子役時代みたいな甘やかされ方してる人にはムチだけでいいよ
0189名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 07:36:02.31ID:O4zTYlTB0
欠点を先に口に出して180度反対にすんのやめろ卑怯者
そのムチこそ無責任の最たるものだ
キチンとケア出来もしないでテキトーな暴言で傷つけて、無責任な暴力が許されると思ってんのか
0190名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 08:00:13.28ID:m/KOf2qv0
逃げ、逃げ、逃げ、電柱、逮捕
0191名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 08:04:19.31ID:eQDR5FTa0
坂上の言う事も一理ある

何故なら坂上含めて芸能界に入ってくる人間なんぞ
理性のない獣なんだから調教が必要

まあ、一般社会じゃ通用しないけどねw
0192名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 08:07:49.76ID:WAT8d5y2O
仕事なんて慣れやからな
教育なんてのは学生時代終わるまでに親がしつけとけ
0194名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 08:09:48.99ID:e6MMq69E0
いまどきの左向きはみんなそう古い
0195名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 08:23:33.22ID:FF6PTpJb0
奴隷の作り方と一緒だね
有効だが自殺させないように加減を見極めなければいけない
0196名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 08:27:46.11ID:VzjcbYN90
でも坂上の言うとおりに育てたら、坂上みたいな事しでかす人間に育つんじゃね?
0197名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 08:35:43.49ID:IdNGjoFG0
今の時代は逆
アメで優しくスタート
少しずつ厳しくやる
いきなりムチだとあっさり退社だから
直ぐに見つかると甘い考えがかなり多い
0199名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 08:42:47.79ID:Z0W3wOXU0
昔はそういう育て方をしても、年功序列、終身雇用という大きなアメ玉がぶら下がってたから、皆我慢しながら辞めなかったんだろうけど、今は一部の優良企業を除けば、もうそういう時代じゃないわけだし 

芸能界は最初は奴隷扱いされようと、売れさえすれば、後に見返りがあると頑張れるだろうけど… 

今の若者は我慢が足りんとか言われるけど、そういう若者でも生きていける時代になっちゃったわけだしなぁー…
0200名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 08:44:21.19ID:bWG2Ddfm0
坂上の子役時代って本人が主役でチヤホヤされた時期なんて犬のドラマくらいで
後は無駄に大物俳優との共演が多いだけに
「お前、東野先生の足を引っ張るなよ」「勝先生の邪魔をするなよ」と
日頃からプレッシャーを負わされる生活を送ってきたから
こういう思考にもなってしまったんだろうよ
0201名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 08:51:09.12ID:1K281ssB0
駄目な奴は厳しくしても優しくしても駄目
出来る奴は優しくしても厳しくしても大丈夫
素質の問題
0203名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 08:53:24.54ID:c9emzyNf0
DV男理論だな
0204名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 08:56:21.96ID:IGeis7ex0
おじいちゃん時代遅れ
0205名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 08:58:18.05ID:rtU2DIOs0
他人にムチを振れるのは、理性とコーチング能力がある人でないと成立しない。

どちらも欠けている人間が、たまたま少し偉い立場になっただけで
下の人間にムチを振るっていると、その組織や部署は機能不全に。
0206名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 09:02:51.48ID:VzjcbYN90
坂上がやってる事は教育ではなく淘汰。
厳しくして多くの子供が逃げ去り、元々根性ある子供が残っただけ。
それを「厳しくしたから根性が育ったんだ」と錯覚してるに過ぎない。
0207名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 09:21:55.03ID:m4H8wGqM0
>>5
こいつの親父は確か警視庁の刑事だぞ
0210名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 09:43:50.03ID:oMugiu640
子供のころかややってないと無理だろーw

大人になってからじゃ脳が耐えれないわ
だから鬱増えたんだろ。
ちゃんと子供のころに怒られて、耐性つけとかなかったからさ。
昔なんて、大人はしょっちゅう怒っててさ、子供もいつも怒られてるから言うほど気にしてなかったんだよな。
スルー力を学んでたけど、左翼の言うとおりにしたら弱い人間が多く育ったちゃった。
そりゃ、日本駄目になっていくわ。
0212名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 10:42:25.02ID:Ld0imCV/0
>>206
千尋の谷方式だな

しかし、褒めて育てるを勘違いした母親が世に送り出す破壊王どもはなんとかしてほしいな
ダメなことはちゃんとぶっ叩いてでも躾てくれないと周りが迷惑
0214名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 11:46:52.96ID:WETfeX//0
>>210
子供時代怒られすぎて鬱になる人もいるからね
習い事させられすぎて燃え尽きたり
なにごともほどほど、中道がいいよ
0216名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 12:04:50.83ID:73evJLww0
        不 当 契 約 は 無 効


武井咲 違約金は10億?

なぜ、結婚や妊娠がお詫びや賠償金の対象になるのか⁉︎
そんな契約妊娠になっているのか⁉︎
仮になっていても、それは不当契約ではないのか⁉︎
芸能界、広告業界、スポンサーの不透明な関係は、
芸能人の人権を損なっていないか⁉︎
芸能事務所は芸能人をなぜ守らない?
https://twitter.com/岩上/status/904608007580823552


20年奴隷契約に反旗 ローラvs事務所「全面戦争」の舞台裏

「ちょっと聞いたことがない」と、芸能プロ関係者も驚いている。
まず有効期限が満10年と芸能界で類を見ないほど長期に及ぶ上、
期間満了の3カ月前までに契約更新しない意向を伝えても、事務所の了承がなければ辞められない。
事務所の判断でさらに10年間、契約期間を更新できるようになっているというのである。
同事務所にとってローラは昨年の売り上げ推定8億円の9割を稼ぎだした大黒柱とも伝えられる存在だけに、
法廷闘争に発展する可能性もありそうだ。芸能リポーターの城下尊之氏が言う。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/212045


       A K B と 肉 弾 接 待


これが今やテレビ局でナンバーワンの人気を、
日本では誇ってるけど世界ではバカにされている。
なぜこういうモーニング娘だとかAKBというものが
出てきたかということにはですね。
やはりこの周防とか秋元の共通点というのはですね、
ロリコンフォーラムというのがある。
秋元の場合はもう11歳くらいを相手にしている。
松浦ジュリアというのは11歳当時、秋元の愛人だった。
いまは17歳くらいになっている。
窪田の愛人はまた篠田麻里子というのがAKBにおるらしい。
これが九州のキャバクラから移ってきたという篠田麻里子は、
いまはサムデイという周防の経営するプロダクションに入っている。
それで窪田の愛人になっている、それが篠田麻里子。
それでこのサムデイには周防の愛人である藤原紀香というのもおるわけです。
でこいうのは昔、電通の接待役に使われてた人である、肉弾接待もあった。
やはり内田有紀の母親がずっと周防の面倒をみている。
普通の人間なら児童買春罪で逮捕されるところを、天下御免でやりまくる。

AKB48、モーニング娘の仕掛け人 
「秋元康」 「窪田康志」 「芝幸太郎」の性的趣向 2017/06/19
https://www.youtube.com/watch?v=G0tiDuSby4o

芸能界の薬物汚染 Avex 松浦勝人 小室哲哉  
芸能プロダクションと警察官と暴力団の繋がり2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=zQgO_sFj3sU

中山美穂、鈴木蘭々など
プロダクションが育てたタレントを取り上げるバーニングの手口2017/06/20
https://www.youtube.com/watch?v=5QpTFWeFJQo
0217名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 12:07:51.18ID:8qcUWSFp0
そもそも育てる必要なし
0218名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 12:14:52.65ID:ZRDWv2+50
1995年1月14日深夜1時30分、河野太郎さんのパーティーから車で飲酒運転で帰宅途中に電信柱に激突し、
電柱を壊す器物破損事件を起こしました。
坂上さんは一旦出てきましたが、再び大破した車に乗り込んで、逃走を図りました。
駆けつけたパトカーに追跡され、カーチェイスののち、約20分後に現行犯逮捕されました。
このとき女優の山本未来さんが同乗していて、恋愛スキャンダルも同時に発覚しました。
この事件で、坂上さんは半年間謹慎しました。
http://sobadue.com/104

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  ヽ______彡( ̄ ̄ヽ ̄|  |    . (  (   |ヾ_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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    |    人        |                 |'     /
0219名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 12:21:16.59ID:ndRENS2c0
>>12
うちの会社は社内が厳しくて取引先が優しいという変な構図
例えば納期遅れも「いいよー、来週月曜日までで考えてるからそれまでには入れてね」って言ってくれるけど、社内は徹夜してでも明日に仕上げろってなる
そしてホントに徹夜させる
で、翌日持ってってお客さんに恐縮される

いや、もちろん納期遅れは悪だし一日でも早くいれるのはわかるけど、そこまでするか?って
前の会社はお客さんがOKならなんでもOKだったから、やり方がちがくて今でも戸惑う
0221名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 12:31:14.02ID:YF2hcDtv0
>>210
結論として日野ビンタは必要ってことだね。
0222名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 12:36:56.13ID:QA20prMY0
>>212
子供にダメなこと教えるのに叩く必要はほんとはなくて
その「褒めて育てるを勘違いした母親」ってのは叱るタイミングで見て見ぬふりをしてただけで
「褒めて育てる」ではなく「育てる」そのものを勘違いしてるんよ
0223名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 12:42:38.50ID:/F7rGsGf0
>>221
日野は大人にでもビンタしてるなら
筋通ってると思うがそうなの?
0225名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 12:52:24.12ID:0bJ7FwuL0
>>221
でもコイツ、バイキングで日野はけしからんて
吠えてたじゃん。
一貫性ないよな
0226名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 14:32:50.16ID:LAni7/1r0
テレビのコメンテーターに一貫性を求めても無駄だね、残念ながら。

彼らは賑やかしでしかない。
0227名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 14:46:38.56ID:MlTpp0fX0
2013年10月8日の読売は永久保存版だぞw
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381235548/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381214144/l50

新聞界のドンであるナベツネが書いてるんで有名な社説で
「放射能は、時間を経ると減り、1000年で99・95%が消滅する。」
なんて書いちゃってるからなwww

新聞の社説は一番重要だからちゃんと読めとか言われたことあるよな?w
その世界最大の発行部数が自慢な新聞の社説でこれだからな実態はw

読売を読んでる奴=バカwwww
0229名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 14:48:58.50ID:xAi6iFRl0
脅して萎縮させて言う事きかせるタイプの人間 加藤浩次と同じ系列
0230名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 15:19:35.16ID:6rI7fxH40
坂上は子役を怒りまくることについて
「自分が子役の時は現場の役者スタッフ問わず大人が皆怒ってくれた
今は問題があっても笑ってるだけで、次の仕事は無い。だから俺が
稽古場で怒ってるんだ」
子役に対しては一理あるなと思ったわ
0231名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 15:38:00.92ID:llP0Jj060
>>4
失敗なり
それに近いことやって注意したら
即辞めると言い出す。

次が来ないと現場が人手不足で困るから
騙し騙しみんなこらえて居てもらってるのが
現状だろうなどこも。
よっぽどのことで現場が使えんと匙を投げない限りだが。

取っ替え引っ替えの芸能界とはちがう。
0232名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 15:56:27.92ID:Qm+j87yx0
つまり坂上忍が何か不祥事起こしたときは
育ててやるためにでっかいムチで全力でしばき倒してやればいいわけね
お前らもちゃんと覚えとけよ
0233名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 16:00:51.85ID:Qm+j87yx0
と思ったらこいつすでに飲酒運転でカーチェイスして事故ってたんだな

だめだこりゃ
0234名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 16:05:43.78ID:G9mARCnw0
直接怒るムチをやめて失敗を日付け実名入りで貼り出す晒しのムチにしたら黙って辞めていってたバイトが名誉毀損で訴えを起こすと言い出すパターンが増え始めたからやめた
0236名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 16:28:43.50ID:mX7yp0+N0
ほめて育てるっつーか、信賞必罰でほめる時には手放しでほめてやれって話だろ。
経験値もあるからミスった時には状況を見てさじ加減しつつ叱咤する、と。
何でもいい良いいよじゃまともに育たないけど、ほめる場面で多少大げさにでも褒める
姿勢で上司が来てくれたらうれしくない訳がないしモチベーションに繋がるのは確かだろ。
0237名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 16:33:00.01ID:LAni7/1r0
>>84
若手のスタッフとかが失敗したときだけ大げさに怒鳴る人とかいるよね。
自分より年上の人が失敗したときには何も言わないくせに。

大抵の人はそこまでバカではないから、指導の一環として注意する人と
ただ威張りたい、腹が立ったなど自己中な理由で怒鳴る人の区別はできる。

>>199
昔は年功序列とかあったし転職が当たり前でもなかったから、
どんな理不尽な扱いを受けてもしょうがないという空気があったのかもね。

今からだいたい30年くらい前から転職が一般化されたと記憶しているけど、
そうなると今まで弱い立場だった人も転職というオプションを持てるから
怒鳴ったり公開処刑が当たり前の職場だったら辞めよ〜となるよね。
0238名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 16:33:22.52ID:9a+nYjMK0
自身の経験や価値観だけでしかものを語らず、それに反するものに対して頭ごなしに否定する人がいる。
こういう人をちゃんと叱れる人がいなくなったのも問題。
厳しく育てた結果このような人間になったのなら、今までの教育法が間違っていたということ。
人を教育するにはまず信頼関係が必要であり、相手を萎縮させてしまうと信頼関係は築けない。
誉めるとか叱るとかそんな簡単なことではない。
まず自分自身の視野の狭さ、未熟さを自覚し謙虚になるべき。
0242名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 17:31:41.99ID:gMFWK4+o0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

 わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
0243名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 19:06:38.18ID:eIqXuVaQ0
叱ったり注意したりするのと、怒鳴ったりの威嚇は違うと思う
だって後者は「相手がキレてる」って警戒心を抱かせてフィルターかかって
肝心の内容が入ってこないからね。怒鳴るのはねよくない

この辺が同じ毒舌タレントでも、好感度がマツコ>>有吉>>坂上の違い
マツコって荒げて怒鳴ることってTV上は多用しないんだよね
0245名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 19:47:23.16ID:eIqXuVaQ0
そういう手法は長く続かないよ。まず視聴者に嫌われてくしね

そもそも理由があって仕方なく叱るものであって
方針が怒って怒鳴る前提で「ムチムチムチ、アメ」とかいう時点でちょっとオカシイ
奴隷でも相手にしてるつもりなのかな
0246名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 19:49:17.94ID:eIqXuVaQ0
>>244
あの人怖い、大人しくしてようで人がいなくなる内はいいのだろうけど
「また始まったはいはい」で黙って聞くふりして、裏でボロクソ言われたら終わり
なんなら豊田議員みたいになりかねない昨今
0247名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 20:14:19.75ID:dxoMyLaa0
坂上の立ち位置が立派な叱り方してます風な言い草が

気に入らない

坂上は叱るじゃなく潰すだろ?

坂上はパワハラだから叱るではない
0249名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 20:20:01.40ID:+suhf4gM0
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ

(全録)自民党を離党した武藤貴也衆議院議員が会見 2015/08/26
https://www.youtube.com/watch?v=kr5p2DohlhQ
不倫疑惑の「育休」宮崎議員 ノーカット釈明会見1(16/02/12)
https://www.youtube.com/watch?v=sV8gd_-6lrM
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg

中川俊直衆院議員、地元で不倫を謝罪 議員活動継続表明 朝日新聞社 2017/07/29
https://www.youtube.com/watch?v=NmFNWHwOB9o
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk
【週刊新潮】渦中の「今井絵理子」直撃動画 デイリー新潮 2017/08/30
https://www.youtube.com/watch?v=NhS1Ep2ph8I
山尾志桜里がイケメン弁護士と「お泊まり禁断愛」《予告編》 「週刊文春」公式チャンネル 2017/09/06
https://www.youtube.com/watch?v=ZJ6AhnlAOUk
0250名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 20:25:00.65ID:Ui0WbgJs0
>>199
アホやな
>今の若者は我慢が足りん

それは、場合によるやろ?
坂上のは問題って話な

厚労省においても、パワハラの定義は作っており
そこを問題視してるからね

そこに該当するってことになると、それは
若者に問題があるのではなく、それをする連中に問題があるってだけ

>若者の忍耐力
って言うのなら、それは「正当権力の範囲内の話」
そこの連中が「ちゃんとやってることを前提に」それがあるから
「若者に忍耐力がない」って言えるんやで??

そもそもが「忍耐をすることではない」ってことになるからね

上が問題なのか、若者が問題なのか??って話になるってだけ
上に問題があったのなら、若者には問題がないわな?
0251名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 20:29:06.89ID:Ui0WbgJs0
>>244
そういうことやね
そして、それを坂上がやってると言ってるのと同じってなるからね

お前等、社会の声においては
そういう人物は社会から排除していくべきだろうね

君らが叱ってやればいいんじゃないの?
坂上のルールを坂上に適用していくんだから何の問題もないやろ?
社会の声として

坂上を「叱ってるだけ」になるからね
坂上は問題がないっていってるんだから、お前等の好きにしたらいいってところよ

こいつは社会でそうしてるって公言しちゃったんだからね
そういう奴が問題であると、社会でみなすんだから
何の問題もないでしょ??

芸能村やそっちだと、こういう権力者は排除できないだろうから
お前等が排除したらいいだけやで??

企業の権力者がそういう横暴をしてるのなら
部外者が排除の声を唱えたらいいだけやろ??

企業内部だと誰も言えないやろうからね
0253名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 20:37:28.08ID:Ui0WbgJs0
>>206
まーそうだろうね
学がないタイプであり
認知バイパスがかかってる状態ってところか

だから、自分が実践したことにおいて
それが成功したと勘違いしてる部類な??

そもそもが、そういう人間であり
それを目指した人間である証拠になるからね

逆のタイプの人間であれば、最初からその手法は使わないし
そっちで磨かれていくって話な?
技術がな??

対立で「部下を叱って育てろ」と「部下を褒めて育てろ」
両方の本が存在するが、「叱って育てろ」ってのは

そもそもがそういう人物であり、そこを実施して
そこが磨かれていった奴

そういう人間性である人物だってことになるんだよね

馬鹿でも使えるのは「褒める」
こっちな??
「褒める」ってのは角が立たないからね

どんな馬鹿でも安易に使いやすく、使っても問題がないのさ

賢い奴しか使えないのが「叱る」この技術な??
馬鹿だと、安易な方法において「褒める」ではなく「叱る」を使いやすい

馬鹿であるゆえに選択しやすく、馬鹿で使いこなせないのがわかってないのに
使用してしまうって話な
本来、馬鹿だから「褒める」を使わないといけないのだが
馬鹿なのに「叱る」を使ってしまうってところか

簡単な話
「異性を口説いてください」こういう命題に対して
片方の手口しか使えません
こうなるとバカでもできるのが「褒める」になるんだよね

でも、馬鹿だけど安易に選択しやすい「叱る」「怒る」
こっちになりやすいって話な
うまい奴しか使えないのだが、馬鹿がゆえに使ってしまうってところな
「お前は俺に惚れろ!」「俺に惚れないお前はダメだ!」とか
脅迫にも近い手口になるのが馬鹿だって話よ

「力」で相手をどうにかしやすいことになるから、馬鹿でも選択しやすいって話な

よっぽどの実力者ではないと「叱る」って使えないのよ
「難易度が高いトークになる」からね
0254名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 20:39:05.34ID:Ui0WbgJs0
>>206
話がズレたが

要するに
そもそもが相手を叱ったりそっちをしかたった人物
そういう人間性である

こういうことになるんだよね

さっきの恋愛の「異性を口説く」でいったとしてもな?
そういう手口をずっとし続け磨いてきた人物だってことになるからね

そういう人間性なんやで??

社会のみんなは否定した方がいいだろうね

そんな奴に、社会の上にいてもらっていいの?問題があるやろ??
0255名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 20:42:52.70ID:Ui0WbgJs0
>>206
そういう人間性ではなかったら

ちゃんとせなあかんなってことで
褒めるが磨かれ
叱るにおいて、かなりの上達者でしか使用しない

こういう人間になっていくんだわ

でも、こういう人間になってないやろ?
最初から是認しており、安易にやってる人になるからね

坂上にしても、他の連中にしても
そういう「人間性である」ってことが証明されるのさ

認知バイパスがかかるからね
それで、成功したとか錯覚に陥るのさ

100人いて、95人失敗しても、5人の成功を見て
それは正しいと錯覚するようなもの

学問においても否定されてることだからね
頭の良い奴だとわかる話になるが

学の上をいったのではなく、学すらなく
馬鹿のやり方ってのが坂上やろ??

だから、芸能人って問題があるんだよな
馬鹿の伝染

馬鹿が馬鹿を伝えていくのがこいつら
社会において害悪でしかない
0256名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 20:44:57.08ID:aiJmlTA10
明らかに自分の感情に任せて怒ってるだけであろう人の事を持ち上げる変な世の中w
0257名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 20:48:22.80ID:AHVCGslG0
怒られるのってありがたいことだけどな
誰からも怒られなくなってから気づくわ
0258名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 21:05:24.49ID:cqXwsefA0
しかし俺は怒るやつはまだ芽があると思ってやるが
気に入らないやつはもうなにも言わない教えないからなあ
ほっておいて自滅待ちしてるわ
で、案の定自滅するしな
0259名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 22:15:31.40ID:rtU2DIOs0
まあ叱る側の人間性や業績によって、叱られる側も周りの人間も
改善のためにやっているか単なるマウンティング、ストレス発散かわかるだろ。

「叱る側」に立ってもよい人間は本当に限られるよ。
0260名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 22:20:22.85ID:zsTxuBqi0
3浅1深が良いと聞いた
0262名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/07(木) 23:08:05.70ID:csRBdqBy0
坂上は恫喝した上でリラックスしろとか理不尽なことはやらなさそう
でも昭和の指導者は普通にガキをビビらせておいて「オラっ!リラックスしろや(ガンガンとベンチを蹴る」をやってるからな
0263名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/08(金) 01:12:35.42ID:G/ogk+yU0
坂上って飲酒運転で事故起こして警察から逃げるためにカーチェイスしたそうだが

駄目なことをしたら叱るのが当たり前とか言ってるの?
じゃあ逃げんなよ
0264名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/08(金) 01:50:02.79ID:ibHUVy940
宮迫との茶番は見苦しかった。
0266名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/08(金) 01:55:54.06ID:0LKJfB050
>>240
アレを見るのが一定数いるってホラーやね
0267名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/08(金) 02:00:05.57ID:Mc47PanR0
坂上みたいな罵倒じゃダメだな、ちゃんとここがいかんと理由を言わないと
0269名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/08(金) 17:11:34.88ID:/o0R2tKG0
褒められてばっかの子が、会社でクレーム付けてくる客にどう対処してんだろう
いくら社員教育で褒めて育てられたって、失敗はするときだってあるよね、お客相手に
で、当然お客から不満を言われるだろうが、それにどう一人で対処するのか、興味がある
0271名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/09(土) 02:16:33.64ID:qYGGkk5B0
褒めてばっかりの人なんていなかった
怒ってばっかりの人もそんなにいなかった
0272名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/09(土) 02:38:57.23ID:j+vCyktO0
一般の社会人経験全くない奴がよくもまぁこんなに偉そうに喋れるな
0273名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/09(土) 02:45:14.03ID:J8Nwi/2D0
馬だってムチ入れたら速くなるわけじゃないんだぞ
単に仕掛けの合図ってだけでな
だからムチ入れまくっても疲弊して効率落ちるだけ
そもそもその会社の株主でも幹部でもないのに死ぬ気で働くわけがない
0277名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 01:17:53.57ID:FBjiv/yH0
>>262
いややるだろ

理不尽の塊じゃん坂上は
0279名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 01:31:28.75ID:t8VTymJV0
そもそもお前人を育てたことないじゃん
0281 ◆titech.J3E @無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 02:11:12.32ID:tOIBTDBy0
>>139
努力するから挫折するんだよ。
俺は大学での就活で失敗して、15年は無駄にしたが、その間に悟ったのは、
努力なんて放棄すれば、挫折だってしないってことだ。
これだけ自堕落な生活して、方々に敵作りまくって、これじゃあ叱られるのは当然だし、
職を転々とするのも当然。
体怖して早死にしても、これだけ不摂生を重ねたら当然、
医者に泣きついても、お前の生活態度を思い出せと言われたら、
それは多少は悔しいが認めざるを得ないレベルで不摂生。
これが、毎日真面目に働いて我慢我慢の生活してたら、
悔しくて悔しくて再び頭おかしくなるだろう。
0282 ◆titech.J3E @無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 02:18:54.90ID:tOIBTDBy0
>>250
社会では、年をとるにつれて、我慢強い奴ばかりが生き残っていくんだから、
平均をとれば、若者ほど我慢が足りない奴が多く見えるのは当然だろう。
我慢できない奴は間違ってそこそこの職場に入っても上司殴っていずれ底辺職にしかいけない。
我慢できない奴は不摂生で体が持たずに老人まで生きられない。
年取れば取るほど周囲は我慢強い奴ばかりに見えてくるだろ。
我慢が足りない奴は、ひっそりと見えないところに生きているか、死んでるかになっていくんだから。
0283名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 02:19:07.64ID:nyj5Xb6u0
坂上は大嫌いだけど言ってることわかるわ
まだ褒める所がある子はいいんだけどねえ
ほんとに何のとりえもない子も多いんだよ、楽することしか考えない子
0285 ◆titech.J3E @無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 02:23:58.25ID:tOIBTDBy0
>>283
楽することしか考えないって、楽することを考えるられるならまだマシだろ。
本当に駄目になると、楽しようと考えることすらできず、
誰でもできる単調作業を言われたとおりにしかできない。
体力の限界がくれば終り。
機械の発達でその仕事が無くなれば終り。
工場とか倉庫でも、本当に単純な作業は機械に奪われ、
複雑な業務が増えるにつれ、それについていけなくなり、
そのままミスして酷いと事故起こして、辞めていく。
0287名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 02:44:46.72ID:nyj5Xb6u0
うちの若者をあなたの所に預けるとwin-winなんだがな
あなた>楽することを考えるられるならまだマシだろ
若者>楽したい しんどい仕事は何としても回避!地味で評価もされない仕事は他人がやればいい
0290名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 08:46:45.74ID:sCtVm1U+0
坂上が言うことは100%正しい。自分の子だが誉めて育てたら我が儘なガキになった。今は鉄拳制裁とにかく殴る。それで、やっと言うこと聞くようになれるまでいったからな。
0291名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 17:59:09.45ID:PU/YviRO0
厳しい教育で罵詈雑言やスパルタで出来上がった奴は
能力以前に精神疾患みたいなもの、不良品なんだよ
マトモな製品で能力発揮することが本命
それは理論的に正しいかどうか
自分で作戦立てるのはマトモな能力

ただ組織論ではどうか知らないけどw
0292名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 18:20:33.73ID:mfeeONId0
ムチどころじゃない
楊枝の先っちょでほんと軽くツンしただけの注意でも今の子は辞める
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