【プロレス】蝶野正洋、高山善廣のケガに「取り返しがつかない。団体が規制を作らないと止まらない」★2©2ch.net
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蝶野正洋、高山善廣のケガに「取り返しがつかない。団体が規制を作らないと止まらない」
2017年9月5日21時56分
プロレスラーの蝶野正洋（５３）が５日放送のＴＯＫＹＯ ＭＸ「バラいろダンディ」（月〜金曜・後９時）で、
頸髄完全損傷で医師から回復の見込みがないと診断されたプロレスラー・高山善廣（５０）についてコメントした。
蝶野は「事故があったことは聞いていましたけど、こういう状況だってはっきり伝わってこなくて…
（頸髄）完全損傷ですか？ 取り返しがつかない形になってる」と話した。
さらに「高山君は、先輩から後輩から、業界で信頼のある選手です。今も支援していこうという形が
選手間の中で出てきましたので、是非回復を」と願った。
「彼は新日本のリングで、一度脳梗塞って言う形で長期の欠場をして、そこから復帰をして、
本当に不屈の闘志を持っている人ですから、是非頑張ってもらいたい」とエールを送った。
またプロレス業界全体での事故防止の取り組みを問われると
「使う側（団体）がそういうルールを作るしかないと思う。選手は多少のケガを押してでも、
無理をしてでも、自分をアピールして出る。使う側が見極めて、規制を作らないと止めようがないと思う」
と話した。
「（高山選手は）キャリア２５年以上。そういう選手になると古傷があります。
本人達もリングに上がる前は怖いんです。ただ、リングに上がったら、そういった制御がなくなっちゃうところがある。
今回はリング上で起きた事故ですけど、業界全体、プロモートする側、
使う側がルールっていうのをかけないと止まらないと思います」と訴えた。
スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20170905-OHT1T50170.html
蝶野正洋
http://www.hochi.co.jp/photo/20170905/20170905-OHT1I50127-L.jpg
★1がたった時間 2017/09/06(水) 16:54:32.06
前スレ http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504684472/ 洗練され尽くしたプロレス理想の形は馬場さんが既に示されているだろう ID:GiI8xbqg0腐れチョンコメン→http://i.imgur.com/BfHqJ6Y.jpg
お前だけは死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け、知恵遅れ
ドジ・ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・ゲロ・ニート・レイプ魔、死刑囚
最低・下劣・下等生物・劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・痴漢、左翼、きちがい、臭い
非道・ウジ虫・害虫・癌細胞・ウィルス・ばい菌、口臭、加齢臭、わきが、ぶす、ド不細工
疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質・セシウム・慰安婦・放射能
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ルンペン・ネトウヨ・ブサヨク
掃き溜め・フン・糞虫、蠅・蚊・蛾・非人、脳タリン、老害、売春婦、高齢童貞、パンパンの子供
詐欺師、ペテン師、痴呆、白痴、残虐、どもり、ボケ、カス、ブス、ゲロ、ブス、豚、汚物
シラミ・ノミ・毛虫・イモ虫・めくら、ヘルペス、 淋菌、梅毒、クラミジア、エボラ、ＨＩＶ
害人、毛唐、、野蛮人、猿人、土人、あいのこ、非人、野蛮人、朝鮮人、シナ人、チンコロ、チョンコ
ゴミ、カメ虫、シデムシ、 ウジ虫、毒虫、便所コオロギ 、ゴキブリ、ナメクジ、ブタ、顔面汚物 業務上過失致死としか思えないのに
練習中にレスラーが死んでも事故死になる不思議な業界。 強くなりたかったら首を鍛えろッ！
って昔プロレススーパースター列伝を読んで教わった https://youtu.be/g-z_OmUkRiM
舩木も言ってるけど
こんな状態で連戦だからな
そりゃ思うように体が動かないよ 三沢も高山も
どちらも体型を維持できていないところがポイントｗ
鍛えられなくなって、ただのデブになった時点で
リングに上がるべきじゃない
明らかに筋肉が落ちて脂肪デブになった結果
見てる方はよく分かってる
あの体はやべえだろと・・・ >>1
蝶野ってこんなまともに受け答えできるんだな
テレビではガッデムとか言ってたから常識が通用しない人なのかとおもった >>7
相撲の宇良みたいに首のブリッジだけで前宙をくりかえせるぐらいはほしいな
あとレスリング選手はブリッジで鼻がマットにつくぐらいは鍛えてる 何ぬるいこと言ってんだ蝶野は。ただでさえプロレスなんてブックなのに。
ちゃんと受けの基礎とかやってんのかよ。事前にレスラー同士の話し合いもあるんだから高山自身のせいだろ。 アスリートの体してねえのに、おっさんになってもやるんだから事故起きるだろ 蝶野も選手会長時代、労働組合的な立場から選手の安全面とか
かなり真面目にフロントとかと戦ってきた人間だからなー、結構こういとこの信頼が厚い 禁じ手、ブック厳守、健康管理と休業補償、セカンドキャリア
整備するには、タニマチ起業連合が必要だな。
団体単独じゃ無理だから
タニマチにNPO法人なりを作ってもらい、団体コミッション作るしかないな。 技の激化ではなく、ストーリー性重視のドラマ化に行くしかないだろうね >>16
ハンセンは危険な技をやらなかったが、
９９世界最強タッグでは馬場の死去とかいろんなドラマがあって
ビデオを何度見ても泣いたね
ドラマ化の点で言えば格闘技よりプロレスの方が面白い 回転海老フライで寝たきりになるようなヤワなレスラーをリングに上げるな、つーこと？ >>10
高校生の頃はモヒカンにして珍走団やってたけど、プロレス界きっての常識人で博識やぞ！ 規制よりもこういう危険が伴う仕事だという覚悟を徹底させてこの世界に入れ。 >>16
ハッスルで失敗に終わったと思うが・・・・
日本のプロレス文化にあわない ノアが頭落とし合戦をしている頃、棚橋はボディプレスをやり続けた
ノアヲタに馬鹿にされてもやめなかった >>21
入団のときに「死亡しても文句を言わない」みたいな誓約書にサインさせられる
川田が書いてた ブリッジ、受け身、スクワットとか基本的なテストに合格したレスラーにだけ試合させないと
高山も体がブヨブヨだったからそりゃ基本的な技も失敗するわ >>23
小橋もムーンサルトと水平チョップで頑張ってたよｗ 高山三沢は、たまたまあの時あの技が引き鉄だっただけで、蓄積なんだろうが、
じゃあ、若けりゃ大丈夫かって言うと、ハヤブサ星川福田柴田みたいなケースもあるしな >>22
エンターテインメント＝悪ふざけ、歌
プロレスのそれは違うんだが貧すればビンスマクマホンだったな >>19
そうね
いくら過去に名声があろうと今現在において最低限の筋力やスタミナや反応を持たない者をリングに上げるなと プロレスラーって命削る職業なのに、いまいち報われないよな >>27
今回は本間のケースを充てるのが正しいよな >>20
高山の盟友みのるも浜高時代はやんちゃだったけど、同じ高校出身の愛甲猛の時代に比べたら虎と猫ぐらいやんちゃの格が違っていたという 危険な技やらなくても、腰と膝がイカれるのがプロレスラー。
受け身とる文化がそもそも、、、 >>20
｢正洋ちゃん今日は遅かったのね｣なんて言われて
｢おばあちゃま今日はサッカーがあったので｣って答えてた帰国子女
も忘れず後世に伝えなさい プロレスラーがプロレス一番ナメてるからな
八百長だからとロクにトレーニングもせず、ダルダルなメタボオヤジが
激しい運動したらケガするに決まってる。運動不足のお父さんが、子供の
運動会でいいとこ見せようと、張り切ってケガするのと一緒 >>25
メキシコにあるタイガーホールという養成機関ではやってたみたい
昔プロレススーパースター列伝を読んで教わった 危険技を受けたのではなくて自分のかけた技での怪我だから
当日の体調チェックや古傷の管理を第三者が厳しくやる、とかの感じかな
技の規制の方向なら回転エビ固めが禁止になってしまう 支援の輪が広がるのはいいが、プロレス会場の募金箱だけは信用できない 蝶野が一番まともな事言ってるね
他はお涙頂戴でガンバレとか言ってるだけ
蝶野は今後も起こる事を予見して提言してる 難しいだろうな、新日とか大きい所はまだやれるかもしれないが
何でもありを売りにする団体も平気で出てくる
来年になればみんな高山の事なんか忘れて、今まで通り試合してるよ >>45
このあとに控えた歌のコーナーのために、どかしたんだろ。酷すぎ
本間のとき、一切動かさせなかった真壁は偉い 定期的に運動能力をチェックしないと
昔は名レスラーでも運動能力下がった状態でリング上げたらそら致命傷負っても不思議ではない >>16
猪木の頃はまさにソレだったろ
ストロングスタイルとか意味不明なこと言ってたが、まさにアメリカンプロレスだった
でも、その頃はゴールデンに放送してたしな
結局TV中継が良い時間にないと、長期ストーリーは作れん トップロープからの攻撃禁止
頭突き禁止
受け身の取れない投げ技禁止
場外への飛び技禁止
あと何だ？ 今のプロレスってかなりマイルドになった印象だけどな ワームとかピープルズエルボーみたいな危険な技は禁止するべき 安室奈美恵 今井絵理子 斉藤由貴 宮迫博之こいつらみんな不倫否定してるけど往生際が悪すぎ
なんなの、最近の不倫否定すれば逃げ切れるだろうみたいな芸能界の風潮って
君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう。反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
反日売国企業のNTTドコモは同じく反日売国企業のTBSと業務・資本提携しています
そしてNTTドコモは反日売国TBSの大株主でもあります。絶対に売国反日企業のNTTドコモを叩き潰しましょう
↓
NTTドコモ、TBSグループと業務・資本提携〜スマホ向けコンテンツサービス共同提供へ
http://markezine.jp/article/detail/18387
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマ893周防が売国不倫女の安室のバック
↓
https://ameblo.jp/makotokitanopsy/entry-10242964119.html
>>北野さんは「バー社長は８９３でホモ！」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん！
. >>50
延々グラウンドか、チョップ、ヘッドロックするしかねーな
あ、ヘッドロックは危険か 登山家がヒマラヤで死ぬしあわせ。
みたいなもんじゃないの？ >>16
日本のプロレスは娯楽に特化できないんだよ
日本独自の精神性が邪魔をしてプロレスまでが「道」になってしまっている
やる方も見る方ももっとおおらかにならないとダメだね ・ワザをかける奴が空中で1回転以上する技の禁止
・頭部をマットに打ち付けるワザの禁止
・ロープやコーナーに登ってかけるワザの禁止
こんなところか >>53
渡米したイヤァォや岡田はむしろクラシックだけど、ケニーがともかくいかれポンチ過ぎる 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。 >>1
えええええええええ
蝶野と高山って3歳しか歳違わんかったんか
割と衝撃だわ >>60
頸椎や神経系は麻痺を起こすしね。
簡単に死ねないが、スキーバスの事故死は
ほとんどが睡眠中の頸椎損傷だそうだ。
むち打ちやスマホのやりすぎも神経不安定に
なる。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 選手会ってあんの？ 選手会で年金作れば引退もしやすいだろ >>65
こういうウツダみたいな場を読めないネトウヨは頭から道路に突っ込んでコピペの出来ない身体に是非ともなってほしいなwww スケジュールもきついでしょ
メジャー団体年間何試合やってんのよ 蝶野が使ってたようなしょぼい技の時代に戻るのは嫌だけど、危険な技を使ってるやつはいる
飯伏や後藤はダメだ あと高橋ヒロムはプロレスが下手でいつか相手を怪我させそう リング中央で両者が指先をピロピロしながら力比べのプロレスでいいじゃん まあ欠場してもある程度保証があればいいけどね。なかなかそうは行かないし。
なにより、ファンに忘れられるのが怖いから出続ける事情もあるんだと思う。
今の新日も流れが速いからあっという間に過去の人になるからね。
棚橋だってもうトップっていう感じじゃないしね。 トレーニング不足なんてカッコいいレベルじゃなく運動不足のメタボ親父が
リングに上がってるんだからそりゃスポーツとかアスリートとかじゃないよね。
大道芸人でしょう。 コーナーポスト上からのドラゴンリングインも危険だ
いつ足をくじくかハラハラする >>57
高山は大森に対して冷淡な態度を取っていたし
記念試合の時に仕方なく組んだ程度で、日常的に殆ど絡まなかったから
高山のプライベートな連絡先も知らないんじゃね
かと言って、一時期は親密な間柄で余所余所しく「頑張ってください」とエールを送るのもどうかと躊躇う感じなのかも >>38
やった後の対処も知らんとは
こりゃあかんわ 団体が増えすぎて我こそは正しいって我を通した結果だろうに >>75
メジャーは、わりかし練習をちゃんとやってる方
どっちかと言うとワンマッチ幾らのフリーのがヤバイ。
試合ないときはバイトだからw 最初にやることはカミングアウトだろ
そこを隠しては始まらないよ
レフリーにしろ、単なるレフリー役の俳優さんなんだしな >>84
柴田が怪我したのは頭突きじゃないかと言われてるし、大木金太郎も晩年は頭突きの後遺症で苦しんだ
頭突きは結構危険
ボボブラジルは知らん 相撲みたいにならんのかな。
高山なんて、十両上位クラスの功労者だろうに。 >>81
永田さんや高山が言ってたけど、蝶野のケンカキックは
厚底リングシューズを履いてるからメチャクチャ痛いらしいよ
蝶野は三沢が死んだとき本当に落ち込んでたから
思うところがあったんだろうなぁ カミングアウトしないと
スポーツだったら、自然に引退だからな
鍛えないと通用しないし、プロレスは演劇何で違うとなるが
隠してるしな >>95
そう、高山はアレは凶器シューズだと言ってたなw プロレスなんか危ないのにアイドルにやらせるところがあるなんて プロレスの仕組みを隠してるのが問題なんだよな
他のスポーツじゃそうはならないからな、まず試合に出れないし
出る奴はそれなりにトレーニングしてるし >>9
以前友達がドコモの店員やってる時に接客したらしいが、想像以上に紳士で物腰が柔らかくてビックリしたって言ってた。
礼儀正しいことで有名だよね。 規制って具体的にいうと40過ぎたら強制引退とかか
でも誰もその後の人生を保障しちゃくれないわな でも危険な技でなったわけじゃないからね。
回転エビなんて多分高山あまり使ったことない技
こういうクイックを多用する上手い選手でもないし、こういうのを若い頃ガンガン練習してた人でもない
正直下手出し身体の使い方はヘタな塩レスラーの部類。特に全日参戦してからはプロレスラーとしてはただただ体でかくしてただけの
これを景気にしちゃうのはちょっと違うと思う >>37
キビシイ！
日本のレスラーは甘やかされとるなあ ガチを装ってるからできないんだろ
試合に勝てば４０でもいい訳だしな あの小川vs橋本の第3戦のあとでメインの解説やった蝶野が「はっきり言ってね、新日本最悪だよ！最悪だよこの団体は、選手おもちゃにしてるよ」
って反体制の人間が言ってたのが印象深かったな コンディションの悪い選手を上げるなとはいっても
フリーでやってる人は試合しないと収入が無いんだろ 新日みたいな団体は新人売り出せるけどビンボー団体は過去の栄光を持つジジイに頼るしかない 高山、下手だし身体ばかり太って重いのに、回転エビなんて出しちゃダメだったんだよ
三沢みたいに無理を押して相手の技を受けてなったわけじゃなく、自分から行って失敗したんだから
つまりレスラーとしてヘタだということなんだよ高山が
すまん、怪我した人にこんなこといいたくないんだけどプロレスずっと見てきたし高山もUインター時代から見てきた俺だからはっきりいえる
ぜんぜんプロレスも高山も知らない人が言うのはおかしい
橋本が死んだときも報ステの古舘『プロレスの危険な技の応酬が一因かと…」などと素っ頓狂なことをいっていた
脳幹出血は外傷はほとんど関係なく高血圧が原因の殆どを占めてるという医者のエビデンスがあるのに無視して印象で全部語ってる
スターのレインメーカーが泣いて謝罪する時代だし
ルール作らないといけないだろう 卍固めなどというアホ技を決め技にしたイノキ
さすがです 高山はトップロープまたぐ所が最大の見せ場だから・・ プロレスラー何かになった時点で終わりって事だな
すぐやめてラーメン屋や政治家やらタレントいなったやつが幸せになってる
森嶋なんかも早い引退してラッキーなんだったんだろ
５０とかまでやることになるより、第２の人生やったほうがいい なんといってもキラーカーンのモンゴリアンチョップだろ。
なんて安全無害な技なんだ！ｗ 回転エビ固めも規制しろってか？
演劇でもやってろよwww 今の新日のくるくる飛び技と一緒に語るのは違いますよ
あれを危険という人もいるのはわかるけど
垂直式連発してた90年代の全日四天王プロレスの過激な技では致命的なけが人や障害者になってしまう人は出なかった
ああいうプロレスが出来たのは上手い人だけだったからだよ
その後全盛期を過ぎ太って練習もできなかった三沢があんなことになってしまったのは残念だ
でも気をつけるべきは三沢も今回の高山もかなり全盛期を過ぎ、太ってもともとコンディションの悪いレスラーだったということだよ
プロレスはやっぱ40を過ぎたらカッコつけた技は出来ないんだよな
なるべく飛んだり跳ねたり回ったりせず、立ったままチョップやキックで沸かすのが正しいんだよ
90年代以降の馬場さんみたいにね 規制て具体的言えよ
投げ技すべて禁止
頭突き禁止
とか 規制も必要だろうけど、団体が責任を負わないと。
プロレスラーは、当然普通の保険に加入できず、掛け金が高額な特別な保険に加入する。
しかし、９０年代以降、プロレス業界はどこの団体も保険は選手の個人負担になったとか。
当然、サラリーマン並みの給料で、そんな多額な掛け金を払えるわけがないから、殆どのレスラーが国民保険だけ。
今回のケースだって、労災なんだから団体が責任を負わないといけないのに、寄付を募るだもん。 馳大臣なんて腰クネクネさして足持って回すだけだったぞ DDTとか直下型ブレインバスターとかを食らっての怪我ならともかく、回転エビ固めで自爆っていうのが救いがないよなぁ こういう悲しい出来事が続くと、
やっぱりガチで危険な技を掛け合うプロレスより
地味でも魅せるプロレスの方が選手も客にもウィンウィンだったんだなってつくづく思う。
やはり馬場さんは凄かった。 レスラーの人、本当に尊敬するんだけど、
垂直落下式の技とか、トップロープから場外の方へ投げるやつとか普段から受ける練習してるの？
『プロ』たる所以だと思うが、あれを受けるってすごいなぁ >>10
辻「本日は解説に蝶野正洋選手をお招きしています」
蝶野「アイム・チョーノ!! ファッキンガッデムガチャメラエー!!」
辻「では蝶野選手、よろしくお願いします」
蝶野「はい、こちらこそお願いします」 ＤＤＴとか安全なんだよ
頭とか当たってないし、ふりしてるだけ
エビ固めとかが危険なんだろうな >>43
蝶野はずっと言ってるからな
ちょっとでも危険な技使うとやめた方がいいとか 今の新日はみんな痩せてて小さい
90年代にスーパーヘビー級の身体で四天王がやってたプロレスのほうが垂直式雪崩式、場外、あらゆる面で危険度は高かったけど
あの人達は身体がすごかったしお互い慣れた相手同士でやってたからツーカーで受けられたんだよね 川田とかヨシヒコとかありえない角度から何度もマットに叩きつけられてる
よく死ぬ前に引退できたよ 今の新日はまた過激な方向に傾いてるよね。
オメガ、飯伏、内藤辺りか。
彼らだって高山みたいになる可能性あるんだし、もう少し考えたほうがいい。 >>137
いや危険だよ
DDTで怪我した人いたな。ど忘れしたけど でもランカシャースタイルなんかやってたら、暴動起きそうだしなw プロレスって興行だから規約なんて無理
特に今は派手な投げ技や飛び技が無いと客が来ないもの
本当に四天王プロレスはレスラーにとって害悪 >>123
モンゴリアンチョップは下手したら鎖骨折るよ
むしろニードロップの方が痛くない
片方の足に体重かけるからかけたカーンの方がダメージを受ける >>143
新日本の直近の大怪我二件はどっちもDDT
本間と柴田 三沢は試合当日に朝6時まで飲んでいたし危険技というより自己管理のケースでしょ 脳梗塞で喘息持ち。明らかにトレーニングしていない身体。こんな状態のレスラーをリングに上げる今の団体はおかしいということだろ。 毎回こういう事故が起こるとこんな話題が出るよね
ライセンス制がどうのこうのって言ってた団体どこだったかな 90年代の四天王プロレスで感覚が麻痺した。鎖国体制だったからマンネリ化した対戦カードを打破するためにはああするしかなかったのかな。 >>151
長州とか藤浪とか馳とかなんかサウナとかでみたらトンデモないガタイの良いジジイだよな 小人プロレス復活させて派手な技はそっち専門にするしかないのかな？ 高山はデカイ分他のレスラーよりは受け身取る回数は多くないし 今は昭和の時代の様に年間100〜150試合なんて無茶な興業数じゃなくなった反面、
なんか変に危険な技が増えた気がする。
昔ののっそり大きく動いて説得力を持たせられるプロレスラーっていないもんなぁ
高山はガタイがでかいけど、その分投げられたりすると首の骨とかもろに衝撃が
影響しそうだしなぁ。。。
そもそも相手の技を受け止める事が前提になっているから怪我と無縁なわけが
ないけど、なんだか興業数がやたらに多かった昭和の時代よりひどいケガを負う
プロレスラーが増えた気がするな >>149
そうだよな。本間はDDTの受けでだったよな
あと下手くそで身体がない井上の投げっぱなしで首やったのが中西だったな
中西も50歳だもんな ＤＤＴの動画観ればいい、全然当たってないから
よっぽど下手なんじゃないのかｗ >>130
後、極めないグラウンド。健介との引退戦東京ドームの空調は思ったより音が大きいと解った観客無反応の試合だったわ。 こうゆう本格的なプロレスより、大日本プロレスとかのが今はウケてるからな
そっち方面に切り替えたらどーだ 日本人の国民性とプロレスが噛み合ってないんだよ
プロレスは格闘技でもなければ、スポーツですらない、パンイチ裸芸人の格闘風コント
大人のたたかいゴッコなんだが、日本人はスポーツとか格闘技と聞くとどうしても
真剣勝負をイメージしていまう性分だから、完全にエンタメショー化したプロレスなんて
受けない。だから、いつまでたっても真剣勝負ヅラしてやるしかない 蝶野も首終わってるが、今だに復帰言ってくる人も多くて辛いらしいな 結局、西村修みたい区議会議員とかなってる奴が勝ち組
知名度やトーク力考えると、高山もその道行けたと思うんだが スポーツじゃないから統括する機構なんてできるわけないじゃん
危険を承知でデスマッチ路線のインディーとか規約に縛られたくなかろうし >>155
ドリフみたいにクレームがきて中止になるだろ 蝶野さん割と本気でジジイはリングに上がらないほうがいいと思ってる
怪我が心配だから いや、元々そういうリスクを孕んだ興行でしょ
下にふんわりマットレスでも敷く？ >>149
本間のは普通のDDTじゃないだろ
柴田は試合後に倒れて病院なのであって具体的にどの技が原因とかない 事故の度にこういう話は出るけど三沢が死んでも何もしなかったからな
ダメだろこの業界 >>158
三沢さんも高山選手も身体ちょっと明らか鍛えてなあかんじだったよなあ、後半は >>158
高山は全日時代から受け身というか前回り受け身がヘタで、ある試合でフロントスープレックスで投げられた時高山の頭がゴツっとマットこすっちゃったんだよ
それ見て解説の馬場さんが「高山は受け身はほんとにヘタですね、投げられた瞬間へそ見て身体丸めて体重逃がす基本ができてない。首の長さの割りに肩周りが細い。もっと練習しないと全日では危ない」ってハッキリいってたんだよ WWEみたいに危険技は禁止にしたほうがいいわ
ノアとか選手もファンも狂ってた プロレスもテレビみたいに規制で終わるな。もう終わってるか 小学生のマット体操レベルの技をミスって怪我しているのに規制しろと言われてもなあ いくら客が呼べるベテランでも練習不足で体が緩すぎる人をリングに上げたらアカン 試合前のメディカルチェックはしっかりとやるべきだ
ベンジャミンがいい例だと思う
怪我があっても日本では試合が出来たけどwweでは試合に出さなかったしな
メディカルチェックをちゃんとやれば激しい試合をやっても多少は不安も取り除ける >>174
危険技というよりも、身体と受け身の技術かなあ？とは思うなあ
何かを規制するよりも、ここを徹底した方があいんじゃないかなあ？
まあ無理だと思うけど 高山の件は技の危険性っていうより、身体ボロボロのロートルがリングに上がらなきゃいけない懐事情っていうのが根っこにあると思う
プロレスラーのセカンドキャリアって相当格差あるんだろうな
高山も飲食やってたけどあっという間に潰しちゃったし 結論
プロレスって職業を選択した時点で終わり
はやく力皇やらみたいにラーメン屋でもやって手に職を付けること
４０，５０までやるしかなくなる 決め技がデンジャラスになり過ぎたよな。昔はフィッシャーマンスープレックスぐらいでもフォール取れたのに >>133
みんな歳とると脚が貧相に見えてくるな
虚勢張っても身体は正直 新日の石井ちゃんが危ない。三沢のようにいつも首押さえてる。 今東スポを見たら、今度藤波（63）、マスカラス（75）、武藤（53）が組んで試合するんだと
藤波が今回の事件のことをいろいろ語っているが、そもそも藤波たちがまだ現役で試合すること自体が問題だろ
あと、大森がコメントをだしている プロレスライセンス
レスラーの福利厚生
包括団体設立
これらの立ち上げに横槍入れて破談にしたのは全日
危ない技とロートルでしか試合ができないのも全日
川田みたいに無理無理で逃げ出したのが正解 >>165
沢田は本当に運がいい ＩＧＦが潰れる前に見事に逃げ切った >>155
小人プロレスもう現役二人しかいないんよ・・・ ここ数年は太りすぎてまともなプロレスも出来なくなっていたから
新日からもオファーが掛からなかったぐらいなのに 派手な軽業師みたいな技が受けるからなあ 観客が見たがるのはそういうのばっかだし
ヘビー級の選手にはキツい あまりにも曲芸技に行ってるから今・・
見せ物だからやらないといけないし ガチじゃない分そっちのリスクがすごい >>191
メガネスーパーは正しかった
ターザンは早くくたばれ そこへいくと
蝶野さんのヤクザキックとSTFはやるほうにもやられるほうにもやさしい
事情通「ヤクザキックはかかとで首を蹴るから効くんやで」
ワイ「そうなんだ、スゲー(・∀・)」 >>192
藤田との試合で毎試合、救急車で運ばれたからな
ICUも入ってたしあんな我慢比べのプロレスしてたらほんとに死ぬ >>150
社長で付き合いもあったし、痛みで全く眠れないとかもあったみたいだし
自己管理と言うけど置かれた状況も厳し過ぎた 力皇とかラーメン屋になるって聞いた時
負け組だと思ったが、普通に勝ち組だったしなｗ
他の奴は４０，５０までやるか、仕事も探したって簡単にないだろ >>196
引退したけどこういうの使う奴は使わんで欲しいわ・・・
ttps://www.youtube.com/watch?v=mFXGcWvRQCk >>155昔小人プロレスの専門誌あったよなぁ。見世物にしているみたいな批判あってなくなったんだっけ？ エプロンでの攻防とか場外にパワーボムとかアホかと
このままだとそのうちトップロープからタイガードライバー９１あるで >>200
派手なわざと危ない技は違う
今の新日は派手ですら無いけどな
地味な技をバンプするのが新日流 昔の全日みたいに地方興行は手抜きしまくればいいじゃん
6人タッグで投げない飛ばないつまらない試合して帰って行くのが日常だったんだぞ >>204
社長のいすに座っているときも、
首を動かさずに椅子ごと回転させてたというからな 今思えば猪木のプロレスも見栄えはいいけど、
意外と安全な技のチョイスだったような気がする。
延髄とか卍とかかっこよかったけど、相手が大けがしたっていうことはなかったしね。
まあ誰もが猪木になれるわけじゃないし、ある程度危険技を取りいれないと厳しいんだろうけど。 歳取ったらとったなりに前座に回ってベテラン同士で花試合みたいな事をする立ち位置に
なれれば良いけれど、無所属フリーだとそう言う訳に行かないもんな・・・
声を掛けてもらって何ぼ、客を呼べてなんぼだから、どうしてもきついところでやるしか
ないもんなぁ・・・フリーだとコンディション作りに無理があるのは身体つき見りゃ分るわな ヤバイ技を許しているのは全日ライン
親日はライガーみたいなクソ地味な技ばっかり 今回は危険な技の応酬が原因じゃないから、蝶野が言いたいのは出場選手のコンディション管理が問われるちゅうことやね >>204
確か弱音あまり吐かない三沢も、いつまでこんな事しなきゃいかんのか、みたいな事言っててそんな時に起きた事故だったんだよな >>216
新日のヒロ斎藤だか誰かのバックドロップが超強烈っていうから見たけど
どこがやねんって思ったｗ >>209 そうなんか。最近内藤とか見ると好きだけど危ないって思っちゃうんだよな。 >>219
亡くなった年の年末に引退する予定だったと聞いて(´；ω；｀) >>210
そもそも昔と違ってプロレス人気はニッチになったから、地方の興業師が興行権を買ったりは
してくれなくなったんだよ・・・
武藤のところなんて、其れこそ月2〜3回くらいしか興業打ってないんじゃないか・・・ 体が痛いからとプロレスから逃げた
蝶野と川田が結局勝ち組
体を悪くしてまでやるのはアホ
商才身につけないと 新日は世代ごとにマネジメントに気をつけてるのはわかるけど、内藤ケニーオカダになったとたん四天王プロレスみたくなるのどうにかしてほしい
内藤は攻めは王道だけど、危険技受けまくってて心配だわ >>224
戦国時代と一緒だね
ヘタレた織田信雄と今川氏真は生き残りしそんを残した。 >>26
ハーフネルソンスープレックス
リアルブレーンバスター
バーニングハンマー まんこファンが増えすぎたから流血戦なんてやらなくなったもんな それでいいよ えぐい技もやめろ それでプロレスファンが居なくなるならその程度のエンタメという事だ >>224
デンジャーさんは修行先に一時間早く来て清掃する様な真面目な人だから成功したんだよな まあ４５歳までだろ。こういうのは。
あとは馬場プロレスのみ許可って事で。
なんか首回りガードするのってないのかね。 >>227
それらの大技は出す相手を選んでたけどね 三沢が死んだ時にのそのそ控室から出てきたな
今度は自分の番とはな (´・ω・`) 鶴田のジャーマンや天龍のパワーボムみたいに安全に落として、
首を決めた逆さ抑え込みみたいな技が本質なんだろうな 今の新日はIWGPの年間ストーリーがあるので
チャンピオンになるやつはどんどん地味になっていく
怪我したら1年が台無しだから
定期興行うてないクソ団体ほど変に頑張って怪我する 使っていい技書いていこうぜ、たまにはここも役立つかもしれんぞ
アイアンクロー >>216
いまだにこんな認識の奴は、今の新日見たら卒倒するぞ 膝の皿割ってデスマッチ、電流爆破に走った大仁田は賢いんだよな
セルフプロデュース力は猪木並み でも危険なのを承知でやるからなりたってるんじやないの？ >>220
たぶん後藤達俊だな
「殺人バックドロップ」
いま自民党代議士センセーの馳を投げて一時的な心肺停止にしたのがその由来 投げ技とか連日受けまくるんだから体の負担半端ないだろうな
リング上がったら盛り上げなきゃってなるし、声援で気持ちよくなって、てのもあるだろうし
もちろん看板選手出ないと客減るだろうし、難しいけど何とかするしかないよな >>235
そんな感じだろうな
ミスすれば同じだろうけど、逆にそういう技は慎重にやるだろうしな >>10
時間にルーズなだけで温和で優しい常識人ってイメージだw
奥さんが遣り手のドイツ人 >>242
そうだ、ゴタツだね。ヒロはセントーンか
事故をそういう広告にするなんて新日だな 死ぬかあうあうあーならまだしもこの状況で意識がある事が辛いだろな >>235
元々ルーテーズのパワーボム(名前は違ったかな)は叩きつける技じゃなかったはず
パイルドライバーから更に持ち上げてひっくり返して肩をマットにつける、みたいなイメージ
動きは同じでも勢いが違うんだよね
天龍がサベージに決めたようなパワーボムならまだ安全だろうが 首は怖いよな
昔どこかの地方局アナが水田にダイブして怪我した事故を思い出した >>225
俺もまったくお前に同感だよ
ケニーvsオカダもそうだけど、最近の新日って垂直落下危険技多すぎないか？
その点、鶴田のバックドロップは偉大だったよな、巨漢の選手は低角度で落としてたし。見るほうも納得の必殺技だった！ >>247
飼ってるペットには猫なで声になるガッデム蝶野さん >>251
パワーボム自体はテリー・ゴディが元祖だっけ >>222
死ななかったら間違いなく引退してしないよ
三沢が出ないと興行を打てないってのが引退できない理由はだったんだから
あのときはすでにノアの存続と三沢の進退は一蓮托生だった そもそもプロレス界を仕切れる人間、団体がない
常に離脱、分裂を繰り返している人達をまとめるとか不可能 >>256
今みたいなやり方、技名は人間魚雷ゴディのはずだね あんまプロレス知らない自分でも、高山さんの顔はあーこの人この人ってわかるし
バラエティーやら芸能一本ってわけにはいかなかったんかな
そんなに簡単ではないか
脳梗塞やって年もとってきてそれでもリングにあがって
金なのかそういう風にしか生きられないのかそれが当たり前なのかな 猪木と馬場でプロレス業界仕切っていた昭和は一部の人気あるレスラー以外は40半ばで引退させていたな、
グレート小鹿が全日時代に引退しているが小鹿曰く「馬場に勝手に引退させれた」と
その代わり北海道での一部興行の権利貰ったが
こんな感じで前のように団体が年齢を理由に戦力外通告すべきなのかもね >>250
これ99年ぐらいに金本がやったのが初出なんだけど、
解説のマサさんがすごい怒ってたのを覚えてる
最近新日でよく見るな、ジーワンのときのケニーの受け方がギリギリで怖かったわ 俺は天龍ファンだったけどテリーゴディとの対戦PVの時にあまりのパワーボムの違いにちょっとだけ寂しかった記憶がある 大仁田のＤＤＴとか安全にやってるよな
大日本とかも危ないよな しかしまぁ昭和の全女とか年間200試合オーバーな上に技の応酬が気違い染みてたが
良くあれで死人出さなかったな・・・
今は技の危険度だけじゃなくてレスラーの練習不足も重なってるのだろうか >>260
高山が出場するってなっただけでチケットの売れ行きも違うだろうしな
いい人だしオファーがあれば出ちゃうんだろう >>260
基本はプロレスやっててその知名度もありTVに呼ばれる感じだったからね
フライVS高山のインパクトもあったね
引退して、現役選手としてのブランドがないタレント一本なら厳しかったんじゃないかな 有田の番組見てプロレスに興味が戻ってきたらこれかよ(´；Д；`) 高山もう首から下動かないの？
ショックなんですけど。治らないよね？ >>263
あれはサムライの受け身が上手いから出した、みたいな事言われてた気がするが、それにしても危険だよな >>256
テーズだぞ
見たことないけどサイドスープレックスで持ち上げて前に落とす形だったらしい 自分が技かけて怪我してるじゃねえか、バカか
ジジイかいつまでもやってるからだ、みっともねえ >>225
2-3年前の新日はあんまり危険技やってなかったような気がするんだけど、
今年のG1なんて四天王プロレスかと思った
会社として管理しないとエスカレートしちゃうよな DDTは基本巡業にも出ないし月に数試合程度ならゴマカシがきくと思ってたんだろう むかし札幌で高山vs蝶野のIWGPヘビー戦観たな(高山の防衛)
蝶野が膝にニーブレス付けて試合して、高山怒ってた 垂直落下系を使うレスラーは1流じゃない(川田除く) >>237
あの時、いろんな記事とか読み漁ってて、その中に出てきた。
どこまで本当かはわからんけどね。辞めて飲食店やるとかなんとか
>>257
まあそうだろうね パイルドライバーは自分の尻をマットに打ちつけて、相手の首にダメージ与えないようにかけてるだろ >>273
それだとスティーブ・ウィリアムスのドクターボムの形ということか >>279
体格差あってSTFの極めがイマイチ決まらないから変形使ってた試合だっけ 技的にはドロップキックで自分の頭打って倒れたレベルだからなあ >>266
全女は実はデビュー前の練習生に「残念な事故」が何件かあるという話を誰かしていた
試合だとJWPプラム麻理子か >>285
ありがとう。
一時期は高山に「俺と組んだヤツは１人を除いてみんなチャンピオンになってる」
と言われたのにね >>279
えっ、高山ってＩＷＧＰ持ってたのか
復活ＮＷＦのイメージだった 頭部への攻撃禁止
定年制（40歳またはキャリア20年の早い方とか）の導入
は必須だな 全身不随で生きるなら三沢さんみたいに即死の方がマシだわ… 今一番危険だと思うのはヒロムってやつだな
あいつはセンスないうえに、いろいろすっとばしてかっこいいプロレスやろうとしてる
いつか大事故起こす気がしてならないわ 何を言っても無駄
天山も永田も小島も試合するだろうしな ハヤブサ人生組が大森隆男のアックスボンバーでアジアタッグ取られたのが懐かしい
ノーフィアーはいいチームだった >>284
セカンドロープからやるやつはガッシリ膝に挟んでかけられるほうの頭をしっかりガードするが
北斗晶が小倉由美に制裁で首をやられたやつは挟みを甘くしてまんま首をドンと落としたらしい
そりゃ折るわ >>296
まあね。
「だったらお前ら俺たちの生活費だしてくれんのかよ！」とか言いそう。 >>290
女は感情的になるからプロレスには合わないんだよな
有名レスラーをみると女のなかでも冷静さを保ってる人間ばかりだ 技を仕掛ける側、仕掛けられる側双方の阿吽の呼吸と信頼関係が無いと成り立たない
もんだけど、フリーの選手とか絡みが上手く行かない人もいるだろうしな。
自分とこの団体の選手だけじゃ客呼べなかったり試合埋められないからフリーの選手を
使うのだろうけど、ちゃんと試合前にコミュニケーション取れてるのかね・・・ >>275
まだ棚橋あたりがメインだった時期は
楽しいプロレスにしていて危険さはなかった
永田が船木の目をやったからだと思う
客減ったからかな イッテQで出川のペットボトルロケットも相当ヤバかったなあ・・・
まあ砂浜かつヘルメットしてたからなんとかなったんだろうけど。 >>304
地方の干潟中継のリポーターが一番悲惨だわ
高山とか三沢とかはある程度の覚悟を持って仕事してたんだろうけど
リポーターはやらなくてもいいことをやったかやらされたかは知らないがその結果だもんな >>10
橋本の地元だけど、法事に蝶野来てたよ。小川はメディアが来ないと来なかったけどね。 北斗のトップロープからのパイル、、、
マジ基地同士の殺し合いだわな。。
まともな”職業”ではない。 マッスルみたいに、飛び技は黒子の補助を付け、フィニッシュ前にはスローモーション導入で全て解決。 ＢＳプレミアムで、ジブリ映画の音楽を久石譲でオーケストラコンサート いいで >>301
冷静な人格者でないと悪役レスラーになれないのと同じだな
悪役レスラーが馬乗りになって相手を殴るときはプロレスパンチでダメージゼロだしな
ハンセンや真壁はいい人だと思うもの ディックブルーザーアフイルスのアトミックドライバーはすごかった。
真っ逆さまに相手の体重のほかに自分の体重も乗せて落とすわけだから >>22
ハッスルは興行元のせいでは?調子いい頃は客結構入ってたよ。 役者やったり乃木坂と絡んだり
そっち方面で目が出てきたのになんでプロレスに戻るかな 首を保護する特殊な防具を開発して
必ず着用にすればいいんじゃね。
抵抗はあるだろうが、命あっての物だね。 >>138
小橋の引退試合の解説でも体の心配ばかり >>199
川田「蝶野のブーツ。靴底が厚くて硬い。蹴られるとすごく痛いのよ」 >>292
メジャー団体のヘビー級とタッグタイトルは全て戴冠してるよ
(現在の全日とノアがメジャーじゃないのは置いといて)
>>297
自分もその試合、札幌中島体育センターで観ましたよ
去年発売されたハヤブサのDVDに試合収録されてますね フリーだから1試合ごとのギャラなんだろうな
昔の全日で三沢が肩怪我しながら試合出ててすげーと思ってたけど
単に休むとギャラが減るからみたいな事知って夢が壊れたなw 危険な大技で盛り上げるとかレスラーとしては2流
本物の1流はワームで会場を盛り上げる。 すこしずつ見舞いに来る人々もいなくなり。やせ細り見るも絶えない姿になり、高山はそっと涙をながすんだろうな。悔やまれる >>312
ただどんな人でも切れスイッチはあるみたいだね
ふだんは冷静な上田馬之介さんが某レスラーに勝たせるブックのときにリング下からスパナを持ち出したのは有名w
あとカブキさんは曲者だったらしいw 年齢と体重を総合的に見て制限つけてかないと危ないな
高山みたく加齢と増量で動きが鈍ってる人はやはり怖い >>321
そうだつたのかあ。
ＩＷＧＰ、三冠、ＧＨＣの制覇は健介が最初って記事で見たけど、高山はその後かな ガチだと35才ぐらいが限界だからなあ
それ以上は怪我しちゃう >>317
ボクシングとかは本気で相手を倒す事が目的だから、色々規制も多いし、少しでも危険だとストップする
でもプロレスは鍛え上げた体や技を見せるショーだから、規制が少ない >>330
ドリーとかマスカラスぐらいまでいっちゃうと大丈夫そう >>330
健介が「レスラーは３５を過ぎてから伸びる」と誰かに言われたといってた
認識が違うんだ >>1
どこを規制すれば防げるか全くわからん
ケガの重症度で引退や休場決められ
ケガ自体を隠すようになったら危ない >>334
冬木は４０ぐらいからとか言ってたような >>325
やっぱりある程度のラインを越えたら、怒らないと舐められるしな
蝶野が語ってたのは、スコットスタイナーが無茶な攻撃してくるので警告の意味でヤクザキックをもろに食らわしてたらしい 人間もジャミラとかみたいに首が無ければこんな事故も起きないのになあ
首やって半身不随とか全身麻痺とか重大な事故につながるケース多すぎだろ >>335
技受けるの前提だからなあー、難しいよね
身体ダルダルじゃなくても、バリバリの人でも怪我するしなあ 引退させるのはいいけどその後の稼ぎはどうするんだよ
そういう提案もなしに辞めさせろは無責任だ >>341
長州とか藤浪とかのレスリングは年取った選手の参考にはなるんじゃないかなあ
とはいっても2人とも上手いし今でも鍛えてはある もう頭から落とすの禁止しろよ
トップロープからの技も禁止
昔はどうせヤオだろとか思ってたけど、ヤオとか受け身とか関係ねえんだよ
あれは人を殺すための技だ 棚橋が安全なプロレスしてるといっても対戦相手がダメージ少ないだけで
棚橋自身は相手の技よく受けるしハイフライフローで膝強打するから満身創意だぞ >>275
暗黒期を抜け出すために怪我人減らすべく徹底的に管理してた時期だな（たぶん）
人気出てくると、人気維持のためにまた危険になるというジレンマ 今、WWEも訴訟起こされてるだろ。
プロレスの影響で後遺症が出たとかで・・・まぁNFLの団体訴訟が巨額和解に至ったから
それを観て追随した感はあるけど。
オウンドーフとか結構ビッグネームが名前連ねてたよな・・・ アンダーテイカーののトゥームストーンもHHHのペディグリーは寸止めだもんな、要は技量 善い人なのに悪役をやらされてる蝶野が言うなら納得。 レスラーって数多いしな
三四郎とかＴＡＫＡは壊れないようにしてんのかなって気はする そもそも首やった直後に動かさなければ完全断裂とかならないだろ、おそらく。
どっかの田んぼにダイビングしたアナウンサーだって車いすぐらいには戻ってるんだろ？
基本的な応急処置の知識を徹底させろよ。 スキージャンプなんてめちゃくちゃ危険なのによく平気で飛べるよな >>355
高山だって頚髄完全断裂は多分してない
脳が発する電気信号が伝わらないから頚髄完全損傷と言われているんだろう >>216
ライガーは昔、あびせ蹴りで新日の若手を再起不能にしたぞ
三澤っていったけかな。 >>216
ライガーは、安全モードだから年だし
基本、掌底とロメロで沸かせられるし >>275
飯伏とかケニーとか、DDT上がりが特にヤバいんだよな、、、教育の差なのかね
あとオカダを強い設定にしすぎて、相当過激なやられ方しないと説得力出なくなってしまったのが問題か。G1は首故障したってことにして敗退ストーリー作ったが。 外堀埋めてやらないとプロレス社会の自浄作用に期待しても無理だぞ まぁ45超えたら基本タッグで試合やって張り手と前蹴り、ヘッドロックの応酬くらいに
しておけと・・・ >>306
橋本は小川のSTO何度も食らって脳ダメージで死んだようなもんだからな 千葉県 柏署は28日、強制わいせつの疑いで、柏市豊町2、会社員、金澤拓也容疑者(26)を逮捕した。 逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報
駒澤大学出身
駒澤ギャングスターズ所属
イオン柏の近くに住む性犯罪常習者
金澤拓也 つかスモールパッケージホールドごときで首やっちゃってもなw
しかし高山はU時代からタッパがでかくてなんか気になる存在だった。 趣味で格闘技やってるレベルでも30歳過ぎたら腰やら膝やら指やら痛いのに、
あんな激しい試合と練習やってるプロレスラーとかもう全部のパーツ壊れてるだろ。痛んでない場所なんて残ってないだろ。
はよ引退せーよ。 エベレストジャーマンは芸術だったな
もう見れないのか >>337
蝶野がか…
スタイナー兄弟が日本で最初に投げっぱなしジャーマンやったんだっけ？
いまはあれで平気で花道から下に落とすもんな >>49
卍固めとか顔芸の休憩だし、当ててないナックルパンチとかね
ちゃんと体に配慮したフィニッシュ >>358
２１歳でケガして、２３歳で引退・・・それでも、新日組織内に残っているなんて凄いかも
年齢だけでレスラー資格を制限するのは無理だろうね
・・・と言いつつ、高山と三沢のことを思えば、前田の引退年齢、鶴田の実質引退年齢、猪木失神事件の時の年齢を加味すると、４０歳が限界なのかなぁ・・・とも思ったり >>370
しかし延髄蹴りはヤバそう。やってる本人が。 痩せて体力無くなって気力無くなって便の処置も人口肛門であとは風邪引いたり合併症起こしたりで詰みだな 親日は永田の白目を筆頭に、体張らないギャク路線に走って
どん底に落ちたから、その反動だろ。 >>365
デカくてイケメンだったよな
逆三角のカラダしてたし
やっぱりあれか
ゴールデンカップスから道を外した？w >>360
現在はインディ団体からメジャー団体にスカウトされるからな
アメリカのインディ団体は目立つ為に派手な技を出し、
又、選手の負担を軽減する為にスーパートランポリンマットだろ
同じ技をメジャー団体のしっかりしたマットでやったらあかんよ >>355
プロレスだと倒れてても、相手選手もレフリーも演技の範疇だと思ってしまって、まさかそんな大事故だとか思えなそう。 蝶野も首に爆弾抱えて障害者の一歩手前だしね。
この人、山崎ほうせいと本気で喧嘩したら多分負けるよ。 こんなに事故があると危険な技に熱くなれない客も増えるだろ
グロいショーが観たいわけじゃないからな 蝶野のクビ壊したストンコが大スターになってる不条理 >>380
三沢の時にそうなってなきゃいけないのに、いまだに四天王プロレスやノアを肯定してるキチガイジジーがいるだろ >>380
その一方で電流爆破マッチとか画鋲ナントカ、蛍光灯ボードとかの
アホアホなのも「プロレス」くくりだから
世間には「無事なんでしょ？」と思われてな 現在の勝ち組の新日が一番四天王プロレスしてるし結局求められるのはそれなんだろう この事故で思い出したけど、コケシは今どんな容態なんだよ(´・ω・｀) >>382
技じゃなくてコントだしねw
ザロックのドゥエインジョンソンは今やハリウッド年間収入男性第二位だしなー ノアのマットは他団体と比べてかなり柔らかいって話が有った気がするけど、あまり軟らかいと
踏ん張る時に安定しないからかえって危ないかも知れん 格闘技は強さを競うが、プロレスは凄さを競うからな
危険な技で凄さをアピールするか、ハードコアプロレスで身体の頑強さをアピールするかなんてやっていることは同じだろ >>380
どっちかといったら四天王見てない、もしくは知らない世代のほうじゃない？
オカダは超人だから怪我しないとか訳わからんこと言ってるやついるし
昔から見てるファンのほうがわりかし危惧してると思われる ヨシヒコを新日に移籍させてベルトとらせてしまえ
新世代の頭の悪いガチ信者にプロレスがお芝居だっておしえてやらなきゃ 後藤の殺人バックドロップはほんとに鮮やかだったけど少し怖かった。 規制って年間試合数の制限とか？
回転エビ固めが規制になるなら
もうプロレス技ほとんどが規制の対象だろな
素人が見てスゲーって思う技がなくなって
試合数制限したらプロレス終わりじゃね？
試合数こなして金なんとか稼いでるんだし >>396
危険な技みてスゲーって言ってるアホを馬鹿にする環境が必要なんだよ プロレスってカテゴリーが曖昧だからなあ
スポーツなら技術的な問題があったんだろうし
ショーならシナリオに問題があったのか こんちくしょう 私は蝶野です (ガッデム アイム ア 蝶野) ヤラセでも全部自己責任なの？だれも罪に問われないの？ >>399
脊髄は一回損傷すると再生利かないから・・・
リハビリで回復し切れるところまで回復させるのも最初の3ヵ月までで、後は維持するだけ。
頚髄もそれも上の方みたいだから、歩行うんぬん以前に呼吸や嚥下が自力で出来るか
どうかってレベルだな・・・ >>386
真壁がお見舞いに行った動画見たけど
膝が曲がらないんですよとか言いながら屈伸してて
真壁に、曲がってるじゃねーかよとか突っ込まれてた
あと、お見舞いに来てもらってちょっと嬉しいですとか言って
お見舞いに来てもらって、ちょっとって何だよ失礼だなとも
突っ込まれてた >>397
スゲーって思えないのを金払って見る奴いるのか？
海パンの男を見たい女とモーホー意外になにが見たいんだ？ >>390
試合中じゃないがあのリングだろうと思うが
ノアは２人天におくってるんだよね
ジャイアント落合と牧村さんだっけ送別プロレスでやられた方 動画見た中で一番最悪だったのが宇野久子が首の骨折った雪崩式ツームストンパイルドライバーだな。
女子プロレスラーはキチガイしかいないわ。 プロレスラーの重大事故が起こる様になったのは９０年代から
猪木が目を光らせていた頃は、こんな事故起こらなかった
馬場が大間違いの邪道プロレスこと四天王プロレスを黙認したのが全ての発端 G1覇者の内藤とグータッチしてオメガとの試合を賞賛していた蝶野がよく言うわ >>408
ジャイアント落合とノアに何の関係があるの？ >>410
全日をああしたそもそもの発端は
ジャパンプロレス長州組と天龍阿修羅のレボリューションなんだろうな >>413
かわいがりやられてたのノアの練習場じゃなかった？ 全日が四天王プロレスを前面に押し出したのは長州が入ってきてﾊｲスパートみたいな
相手の技もろくに受け切らんでさっさと試合を終わらせるスタイルのプロレスを全日でも
やっちゃったせいで馬場から鶴田、天龍くらいまでのアメプロ寄りなプロレスじゃ客が
満足してくれなくなったところで長州が全日から出て行っちゃって、以前のようなスタイル
にも戻せず、もう過激に行くしかないって感じで始めちゃったのがアレなんだろ・・・
馬場さんは好まないスタイルだっただろうけどビジネスとしてはアレで行くしかなかった
と言う判断だろうな >>404
そうそれそれ
魅せる技が凄いんであって、危険な技を無思考でスゲーって言ってるヤツを馬鹿にする環境が必要ってことだよ >>403
順調に復活してそうで安心した(´；ω；｀) >>416
ジャイアント落合が亡くなったのはWJだろ
又、長州が関係する団体で人が亡くなったのかとは思ったがな あれだよ
プロレスは１から10まですべてお芝居だって、業界のトップが言う事から始めなきゃ
ガチ幻想を未だに持ってっるアホとか、一部にはガチなところもあるとか信じてる池沼とかを
叱りつけるところからスタートしよう 蝶野は新日の大きな大会にゲスト解説で呼ばれた時しかプロレス
見てないんだなというのが分かる。IWGPコンチのこと知らなかったり この事故知らなかったわ
しかも回転エビ固めでなるなんて・・・
まあ、頭から突っ込むと、泥の田んぼに頭から突っ込んで頸椎損傷した
どこかの地方アナみたいなケースもあり得るからな
体が鍛え上げられた、特に首を鍛えてないと危ない
なんか前にＡＫＢの子達がプロレスみたいなのやってたが
即刻止めさせるべきだろ
金儲けの無責任な大人たちのいう事聞くことないよ >>303
棚橋のプロレスつまんないんだもん
あれじゃ衰退するわ >>404
危険＝スゲー って言ってるのがアホなんだろ 回転エビ固めはとりあえず禁止
あと首固めて投げるのも禁止 なんでルチャみたいな方向に行かなかったんかな・・・ >>427
まぁ、ハッスル全盛の頃に全てがＨＧに劣るって言われてたくらいだからな・・・ オメガはさっさとWWEにやった方がいいね
あいつは日本のプロレスを悪いほうに解釈してる 四天王プロレスが新日に影響与える以前に
馳はバックドロップ受けて死んだけど幸い蘇生した
蝶野はパイルドライバー受けて首壊してる
武藤はアメリカでムーンサルトしすぎて膝壊してる
その前の世代でも藤波は腰壊してる
日本だけでなくアメリカのプロレスでも怪我人続出なんだから四天王プロレスどうこうよりプロレス自体が危険なんだろ >>398
台本にあったとしてもまさか回転エビ固め失敗するなんて想定しないだろうからな、、、 >>425
回転エビ固めの基本は飛び込み前転だから、ジャニーズのバク転の方がはるかに危険だな 高山の事故は勤続疲労
三沢もそう
コケシは微妙なとこ
柴田はバカ
馬場やドリーは怪我しないようにやってる
あれで客喜ぶところまで昇華してこそプロレスラーだよ そりゃどんなプロレスだろうと絶対に安全とかありえんわ 高山には酷だが練習不足もあったんだろうなぁ
首のトレーニングって地味でしんどいから
腹が出てたらブリッジすらしんどい >>435
こういうバカってどうやって生きてきたんだろ >>129
馬場さんは、レスラーに生命保険掛けまくってて、
会社=全日が受け取りにしてスゲー儲かったらしい
ハル園田とか大熊元司とかロッキー羽田とか事故や病気でけっこう死んでるし
大熊の遺族とはかなり揉めたそうだけどw >>440
馬場のプロレスは絶対に安全だぞ
ココナッツクラッシュもランニングネックブリーカーもかわず掛けも頭当たってないからな
あれこそがプロレスだよ ワームとかピープルズエルボーでいいんだよ
最初にやったらキョトンとしてても、丁寧に組み上げてフィニッシュに持って行って
繰り返せば客は沸くんだよ >>437
ハヤブサが首をやったのも
後方宙返りの失敗形みたいな感じだったもんな
バク転も失敗したら、一人バックドロップみたいになる >>441
昔はゴールドジムでインクラインベンチ170kgで数回こなすぐらい身体も強かったんだがなあ >>414>>417
元幕内で体も華もあり、アメリカマットキャリアも秀でていた天龍と
華が無く
体も無く
ネームバリューも無く
アメリカ武者修行キャリアも無しという
無い無い尽くしで、最後まで一山幾らで括られてた三沢達を一緒にするなアホ 蝶野が小橋に死ぬほど投げられてたのが一番ヤバかったわ EVILが海外武者修行に出る直前に、プロレスアナウンサーのラジオ番組にでてた
そこで「プロレスなんで勝敗は関係ないといわれるが、それでも勝ち（ブック）をもらえるレスラーになりたい」
と発言し、若手レスラーがここまで言うのかと驚いた
それでも台本があると世間に公表できないんだな これを出したら試合が終わるって水戸黄門の印籠を全員持たされてる
その印籠が危険である必要は全くないから >>360
オメガ飯伏はやりすぎだよな
新日がレインメーカーをフィニッシュにした頃は賛否あれど良い傾向だなと思ったんだけどな
１つ１つの技を大切にして欲しい >>449
そう思ってピンで売り出そうとして大コケしたSWS まぁ所詮ユークスから美味しいとこどりしただけのカード屋がプロモーターだから
よく解ってないんだろうな >>447
ライオンサルトっていうリング内へのラ・ケブラーダみたいな技だったな
荒井社長が事故で倒れたままのハヤブサに対して「ハヤブサー、立てー」みたいに普段の応援みたいな感じで叫んでたのが印象的だったわ ＞蝶野正洋「取り返しがつかない。団体が規制を作らないと止まらない」
そうは言っても止めようとしないんだもんな
頭部や頸部への攻撃、垂直落下、場外への飛び降り
プロレスラーもプロレスファンも頭が悪い オメガは身体小さいからああいう表現になってるんだれうけど
はっきり言って下手くそだよ 布団ひいて空中で前転しようとして失敗して
田んぼつっこんだアナみたいになったことあるが
アレホント一瞬呼吸止まるのな・・・・・ミシっていったあと背中に鈍痛きて
呼吸できなくなって焦ったよ。すぐ戻ったけど >>442
プ板で忌み嫌われながら、未だに生存してる元四天王ヲタだろ
三沢の死に方や高山の大怪我から何も学べてないアホの極み共だ 知ったかぶりの馬鹿が多すぎて驚いた。
プロレスラーはある程度太っている必要がある。
脂肪が無ければボディスラム一発で腰がやられてしまう。
金正恩が支配者の風格を出すためにわざと太っているように
日本のプロレスラーも体を守るために敢えて太っている。
この程度の知識も無いとはね。 福田雅一
2000年4月14日に新日本プロレスの宮城県気仙沼市で行われた柴田勝頼との試合中に、
エルボーを受け意識不明の重体となった
病院に運ばれ治療を受けましたが4月19日に急性硬膜下血腫のため亡くなった
福田雅一は1999年10月にも硬膜下血腫となり事故はその後遺症の影響も大きい
柴田勝頼
2017年4月9日に新日本プロレス両国国技館で行われた試合でオカダカズチカとの試合終了後に、
病院に運び込まれ、硬膜下血腫の緊急手術を受けた
柴田については因果応報・自業自得 >>441
そもそもフリーだと練習環境が・・・ジム行って体鍛えるだけじゃやはりだめだしなぁ。
それでも声を掛けてもらったら人間関係上断れないってのもあるのだろうし、現実問題
お金ってもんが掛かるのだからちょっと無理してでもやっぱり出るよな。
高山クラスで一試合どの程度のギャラだったんだろ・・・ 3月3日
新日の本間朋晃
邪道のDDT（頭部をマットに叩き付けるアホな技）で中心性脊髄損傷
4月9日
新日の柴田勝頼
オカダカズチカと試合して急性硬膜下血腫（頭部外傷）
4月某日
新日の飯塚高史
左足首骨折で長期離脱
5月4日
DDTの高山善廣
6人タッグ戦（HARASHIMA＆ヤスウラノ＆高尾蒼馬vs高山善廣＆樋口和貞＆勝俣瞬馬）で前方回転エビ固めで変形性頸椎症
http://pbs.twimg.com/media/C-9OP7BVwAA7sIO.jpg
これな WWE所属の中邑真輔が日本のプロレス界への苦言
https://www.daily.co.jp/opinion-d/2017/04/24/0010124380.shtml
中邑は先日に行われた日本のメディアとの合同電話インタビューで、
「最近の日本のスタイルというかトレンドというか、危険な技の応酬で、立て続けに重傷者が出てきている。
各レスラーが危険な技、リスクを顧みない試合の構成についてもう一度考える時期なんじゃないかと思う」と、
日本のプロレス界が危険な傾向にあると指摘し、自制の必要性を唱えたのだ。 >>461
ボディスラムは痛いし、投げたほうがへたくそだと受け身とれないから危険なんだぞ 川田利明（四天王プロレスの申し子）
「オレは事実上リングから引いているが、引退は昔から『言いたくない』と言っているだけ。
実際、体はガタガタで試合はできない。」 >>441
動けてた頃の高山のイメージが残ってる人も多いかもしれないけど、
ここ数年の高山は身体動いてないし腹も出てて正直現役感なかった
大仁田軍団と有刺鉄線マッチやったりしてたけど >>461
金正恩に関しては支配者の風格出すためとかではないんでは？
痛風で歩くのもキツイらしいしさ >>436
プロレスは台本があっても死や半身不随と紙一重だからなあ 2011年6月4日
新日の中西学が井上亘投げっぱなしジャーマンスーで頸髄損傷
身体が動かなくなり中心性頸髄損傷で１年４ヶ月欠場した
野球の赤星憲広はおなじ中心性頸髄損傷で現役引退
中西「ジャーマンは投げっぱなしが一番危ない」 >>454
プ板の某ＳＷＳスレで正統派プロレスファンに言い負かされた旧全日ヲタかｗ
こりゃまた奇遇だなｗ かつての四天王プロレスがわかりやすいよ
危険技の応酬で見せるプロレスは見応えあるけど命の危険と隣り合わせだ
受け身の名手だった三沢光晴も、練習不足の上に、頭からおとす垂直落下バックドロップで死亡した
写真でみると目が真っ赤に充血して泡を吹いて亡くなってるのがわかる 福田雅一
2000年4月14日に新日本プロレスの宮城県気仙沼市で行われた柴田勝頼との試合中に、
頭部への攻撃を受け、最後はエルボーを受け意識不明の重体となった
病院に運ばれ治療を受けたが、4月19日に急性硬膜下血腫のため亡くなった
福田雅一は1999年10月にも硬膜下血腫となっていたため再発 近年のエベレストジャーマンを見る限り決して綺麗なブリッジではないし体が硬そうだったからね
体の硬さとウェイトが災いしたんだろう
脳梗塞やってから動きも身体も硬くなった気がする
顔面の半分が上下にズレたのも脳梗塞の後遺症だろうね
左側が上がって右側が下がってる じじいがプロレスやってるんだもの
怪我するのは当たり前じゃね ベテランの練習不足が目立つんだよな
回転エビ固めで脊損て プロレスに関して無知だが、こいつ、偉そうだな
雰囲気だけ怖面で実際は大したことないんだろうけど
いや、よくいるんだよ、こういう奴
こんな怖い俺が物申してるぜ？みたいな
でも外見で脅して説得力を出そうとしてるから中身がないんだよ
結局人間は中身が大事だからさ
詰まるとこ、身体だけじゃなく人として成長しないと駄目なんだわ >>478
あのバックドロップは垂直落下というほどのものではなかったような >>445
馬場の脳天唐竹割りはまともに食らうとガチでやばい 柴田勝頼
2017年4月9日に新日本プロレス両国国技館で行われた試合で、
オカダカズチカとの試合で頭部への攻撃を受け、
試合終了後に病院に運び込まれて、硬膜下血腫の緊急手術を受けた
復帰のめどは立ってない >>480
高山の顔が左右非対称なのは昔からじゃない？ >プロレスに関して無知だが、こいつ、偉そうだな
>雰囲気だけ怖面で実際は大したことないんだろうけど
いや…これってプロレスラーとしては結構重要な要素だろ。
エンタメなのだからやはり見た目や雰囲気作りってのは欠かせない要素だよ キングオブプロレスが売りだった新日本プロレスが、
安全プロレスの代名詞である棚橋弘至をエースにしたまではよかった
その後オカダカズチカの時代になって、
DDT（今回問題起こした団体）の飯伏幸太やケニーオメガのようなバカが入ってきたいせいで、
また垂直落下や危険技の応酬というプロレスやり始めたんだよ
それを喜んでるプロレスファンが一番悪質なんだけどね
お前らまたレスラー殺すのかと？ >>490
パイルドライバーはきっちりやれば70歳のばーさんでも無傷で受けれる一番安全な技なんだけどね 猪木のプロレスも、過激といいながら
技自体はそこまで危険じゃないよね
一番沸くシーンでも
ナックルパートとか、腕折りとか
インディアンデスロックの体制から後ろに倒れこむムーブとか
なんか見栄をはるのが上手いっていうか
間の取り方で沸かせるっていうか
最近では永田さんの白目が近いのかな？
いや、違うか・・・ >>467
似たダメージの上田馬之助は
首から下がryから自力で車椅子移動できるまでには回復した ＞高山善廣（５０）
５０歳のジジイに危険な受け身を取らせるなよ！！！！！！
危険技で試合を作るレスラーをアメリカやメキシコでは塩っぱいという
プロレスラーはアスリートではないんだぞ
ガチンコの試合を年何百試合もできるわけないだろ？
プロレスはショーなんだからエンターテイナーで魅せるのが筋
中邑真輔の指摘はまったくもって正しい プロレスは法律で禁止したほうが絶対に良いよ。
最近はプロレスが注目を集めることができないので余計に頑張るのだろう。 >>445
ランニングネックブリーかーは
馬場さんの体重が凄くてかなり強烈なんだと三沢が言ってたよ ストンコは蝶野の首壊した事は有名だがその後だかの武藤戦で武藤がフランケン掛けた時
ストンコがその場で受けず前に進んで逆さ状態になってる武藤の首がグキっとなってあわや蝶野の二の舞て場面あった
あいつが技巧派言われる度に首傾げるわ･･そら向こうでは上手い方だろうけどさ >>491
本当に馬鹿のカード屋は何してんだと思うね
危険な技はウチじゃやらせないって言えばいいだけなのに バックドロップは昔はフィニッシュホールドだった
それを四天王プロレスというバカから、繋ぎで使うという悪い方向に進んでしまった
昔はレスラーも若くて、同じ団体で練習してから受け身も出来たけど、
三沢みたいに年取ったり、合同練習ほとんどしてない他団体のレスラーとの試合で事故が増えるのは必然だ
より危険な試合を！より危険な試合を！って求めるプロレスファンはほんとうに頭が悪い この前のケニーとオカダの試合ではえげつないパイルドライバーしてたけど
スローで見たらちゃんと足で挟んで固定して頭がマットに当たってなかったな >>495
ここだよ。おじいちゃんがやってんだものやばいわ >>486
福田と同じ病気
これは因果か偶然なのか こうなるリスクがあるからバク転に挑戦する奴は馬鹿だと思ってる
まあ俺も身長190以上あるからどうせできないけど >>491
新日本自体は過激になり過ぎないように策を練っていたが飯伏やオメガなどの外部からのレスラーが過激なノリ持ってきた感じだよな
そしてそれを喜んでるファンも新規というか比較的最近見始めた層が多そうだね 四天王プロレスの責任を天龍に擦り付けてる卑怯千万なヲタがいるようだがアレだぞ
天龍は危険技乱発に頼らなくても、試合を組み立てる能力は備わっていた
それは、ドリーファンク、テリーファンクらから学んだアメリカンクラシックスタイル
が下地にあるからに他ならない
だからこそ、ＷＡＲの首領として新日のリングに上がった時、ｖｓ猪木、ｖｓ長州、
ｖｓ藤波、ｖｓ橋本、ｖｓ武藤らとファンの記憶に残る激闘を繰り広げてこれた
そういった下地の有無を有耶無耶にして、四天王プロレスの責任を天龍に押し付ける
旧全日ヲタは人間の屑だなまったく >>506
バク転で首やることはまずないけどな
どんくさいだけじゃね大木かな 中邑真輔 ボマイェ（シャイニングウィザード）
がわかりやすい
ちょー安全技だ！
痛くも痒くもない！
プロレスはガチではないお芝居なんだよ
ガルパンオジサンがいうようにエンターテイメント性の高いプロレスに移行すべきだ >>501
大技返しの悪慣は鶴龍対決からだろニワカ >>499
今のパイルドライバーは膝上１０cmくらいに頭固定して、膝からやさしく座る技
技かける人と、頭が固定されてるのを確認するのが別人なのが理想 >>508
俺が聞いたのはウイリアムスが小橋に殺人バックドロップ食らわせた辺りから危険技のオンパレードになった、とか これ相手が体勢低くしすぎたんじゃないの？
難しい技ならまだしも、これで規制規制っていうのは、公園から遊具が撤去されたり
テレビがつまらないとか言ってるのと同じ流れになりそうな気がするけども 高山「ノーフィアー 怖いものなしと言う意味です。」
現実
↓
【英語】no fear →【訳】心配ありません アントニオ猪木（７４）
延髄斬り …寸止め
ナックルパート …当たってるフリや手加減
卍固め …ただの組体操
コブラツイスト …ただの組体操
インディアンデスロック …顔芸
ビンタ …痛気持ちいい
ジャーマンスープレックス …背中から落とすから安全
だから長生きしてるんだよ ガキ使メンバーがレクリエーションで楽器の演奏に挑戦
終了後もなぜか方正のドラムだけ鳴りやまなくなる
蝶野登場 名のあるレスラーに悲劇が起こるたびにこの話が浮上するけど
そのたびに結局まとまらずポシャるのを繰り返してるんだよなぁ ケニーはまだ空気読めそうな外人だけど
マイケルエルガンがちょっと危なっかしい >>508
全日にハードヒットを持ち込んだのは天龍
相撲に未練タラタラの天龍が輪島が入団してきたことで嫉妬が爆発し
プロレスの先輩であることを利用して輪島に終始本気の技を仕掛けてたことによるもの 場外出て敷いてあるマット剥がしてパワーボムが定番の時期とかあったな >>509
球技は得意だし、マットも小さい頃は得意だったよ
バク転で絶対首やらないなんて嘘でしょ。普通の失敗なら腕に負荷かかるだけだけど
どのみち不必要なことはやらないね 蝶野なんか
喧嘩キック、フライングショルダー、STFだけで
試合組み立ててたからなぁ
自分も相手も怪我させない最高のスタイル
武藤も上手かったけどなまじ運動神経がありすぎて
ムーンサルトを代名詞にしてしまったのは
彼の大いなる失敗だった 若手時代海外で猪木のカードで豪遊した橋本と誘われて断った蝶野 天龍のグーパンチは受け手がアレだとたまに「入る」ときあったじゃん
あんなの許してた方がおかしかった >>519
だって絶対にまとまらないし、まとまりようがない
それぞれの団体というか選手の自主規制に任せるしかないのが現実 >>522
それを見た前田が長州の顔面を蹴って新日追放 「俺は放棄とでもプロレスが出来る」
「相手がワルツを踊れば自分もワルツを、相手がジルバを踊るなら自分もジルバを」
なんて、結局相手にうまく合わせて対応できる腕のあるレスラーが減ったのかな・・・
自分の技を如何に派手に見せるかに執心して相手を気遣う余裕がなくなったのか >>525
久しぶりの必殺技がバタフライロックだったしな アマチュアレスラーだって30代で引退するというのに >>462
これ見るとバックドロップの軌道で三沢の身体の角度が変な方向に曲がって落ちていき、落ちた後も首と体が別の方向にひねった感じで重心かかってしまってる。 >>527
江頭2:50とかバク転の失敗版昔よくやってたがあれは首いつかやりそうだった >>525
第2回G1決勝のリックルード戦好きで何回も見たわ ラーメン屋って言うな！と客に毒づきながら自分がリングに復帰出来ない体なのはわかっててラーメン屋に専念して生き延びてる川田
重度の喘息に脳梗塞まで患いながらせっかく作った焼き鳥屋を他人に任せてリングに上がり店は潰され自爆で植物になった高山 いやいや首痛めて脱糞失禁しちゃうのにオムツ履きながらでも強行出場してた蝶野がそれ言うのかよ >>511
アホかテメエは
華
体躯
他格闘技から華々しく転向というバックボーン
本場のアメリカンクラシックスタイルのキャリア・武者修行の経験の有無
こういった要素にふんだんに恵まれていた鶴田や天龍と、その天龍らに出て行かれ、
自分達がトップに立つために無い無い尽くしの三沢達が始めたタフマンコンテスト・
受け身の品評会・グロショーの類を一緒にすんなって言ってんだろーがカス >>458
逆だな ケニーはめっちゃ上手いと思ったよ
下から蹴り上げる膝蹴りなんてまともに食らったらどんな人間でもKOだけど、
ケニーは上げ切った後のヒザを止めた上で押すように当ててる それを瞬間で
つまり蹴り上げた勢いは全く相手に伝わってないの 鶴田のジャンピングニーの軽い版
でも相手はそのとんでもない膝蹴りを受けきった＆耐えきったように見えて輝くのよ
ケニーの技はそういうものが多い 致命傷に見えるのに相手のことを考えた技になってる
ああいうプロレスしてくれるなら相手レスラーも価値が下がらないから負けを受け入れやすい
一度コマ送りでケニーのプロレスを見てみなよ
チャンピオンになれる理由がよくわかるよ >>527体操教室観に行ったことあるけど、飛ぶの躊躇したり手をつき損ねたら首痛めるよ
プロレスが衰退して格闘技はブームになって
危険なプロレスが密かなブームになって・・・
きっかけは小川の大外だったのかなあ？ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から) >>536
わざとだろ。どうやっても失敗しないわ
50になってやる気もないけど >>529
少なくとも大手は「危険技は使用禁止」とかの協定を組んで欲しいよ
全団体・全選手を統括するのは不可能だろう この前ボディビルのチャンピョンがバク宙に失敗した死亡したな
あんなに首が太いのに
https://www.youtube.com/watch?v=ROPRTf6W47s&;feature=youtu.be こんな事いっちゃあれだけど
一番の支援て死なせてあげる事じゃないか…
半身麻痺ならまだガンバレって言っていいと思う
でも、首から下じゃいくら周りがサポートしたって
本人も辛いだけだろう >>542
だったらあんなに頭から落とすかよ
アホだろ >>458
オメガが下手とかギャグにもならんな
あんなに上手い選手世界で見ても稀だわ 実際には技当たってなくても脳内で説得力を作り出せるのがプロレスファンだったんだがなあ 蝶野と天山の技は効いてるとは思えないのに、なんか楽しんでみてしまう
こういうのがプロレスなんだろうな 日本のプロレス文化って、過激なマニア向けになってでも金にならないから老後もプロレスし続け事故起こすことなの？
そんなの文化でも何でも無くて、アホか因習か騙されているだけだから、とにかく断ち切らないと >>556
プロレスはガチで死ぬな。受身とれないとｗ >>508
プロレスの完成形は鶴田vs天龍だな
思うに、レスラーの小型化が問題じゃなかろうか
一般人と大して体型が変わらないレスラーが魅せるには、飛んだり跳ねたりや危険技になってしまう
やっぱプロレスってのは、大きな男がバチーンとぶつかり合うところが醍醐味なんだよ
そういう意味では、大型選手が揃ってきている、今の全日の路線はまさに王道と思う 業界全体で引退後の安定した仕事を作っていかないといかんのやろね
蝶野は自身のブランドやバラエティで稼げるけど
多くの選手は老体に鞭打ってでもプロレスを続けないと食っていけないんだろう バク転、バク宙は危険そうに見えるけどひっくり返れば地面が見えるから安全だけど着地が見えない前宙の方がよっぽど危険って池谷兄弟が言ってた >>563
前宙はむずかしい
フィギアじゃ点すらつかないけどｗ バックドロップは相手の脇に頭入れて後ろに投げるんだっけ >>541
その後SWSWARで何一ついいところなかった天龍な
一番のイベントが北尾に鎖骨折られたこと >>522
天龍は押尾川親方に心酔していたから、相撲協会の裁定に納得できず、相撲界から
プロレスに転向したんだろーが
いい加減なこと言ってんじゃねーぞカス＞旧全日ヲタ まぁ目の肥えた俺たちが悪い
馬場のランニングネックブリーカードロップで
３カウント決まっても良かったんだよ
しかし蝶野ってケンカキックとＳＴＦしかないのに
よくトップとれたな
投げ技パワーボムくらいでしょ？ アマレス金メダリストのカート・アングルでも首の怪我負わされたことあるしな
受ける側の技術以上に仕掛ける側の技術と双方の呼吸の合わせ方が重要なんだろうな 小橋のハーフネルソンスープレックス
スリーパースープレックス
危険なのに説得力無し＆３カウントとれない技
これが最も効率悪い技だな >>517
猪木、スープレックスで頭強打してから一切やらなかったてなw >>572
アマレスで事故がないのは大技かけれることが
そうないってことだろ >>516
Xスポーツ等だと
no fearは恐れしらずの意味でつかわれるぞ
なんか幾つもの意味があるのにその内の1つだけだして断言するのは馬鹿だな >>570
投げ技は低空バックドロップとか使ってたな
あとはパイルドライバーやネックドロップをたまに
まあいずれにせよ投げ技少なかったね 好きでやってるならいいんじゃないの
強制されてるわけじゃなくて、自分が気持ちよくなる為に命を懸けてるだけなんだから 未だにグレートカブキとかもやってるからなぁ
前にたまたまＣＳでやってるの見たら、お爺ちゃんがいじめられてるみたいだった
毒斬り、足で音をたてるパンチ連発で試合作ってた
作ってたっていうか、まわりの協力により作ってもらってたけど
なんていうか、プロレスを全く見なくなってた自分でも
あれ？カブキじゃん！まだやってるのか！って少し見てしまったから
武藤とかも出てたけど、カブキはもう６０代半ばぐらいでしょ？
オールドネームってのはやっぱりそれなりに集客に繋がるんだろう
純粋には見れないけど、酒飲みながら見るにはいいのかなってぐらいで >>578
まぁそういやそうだけど。高齢者おおすぎじゃね？ ローリングクラッチホールドという安心・安全な技で勝手に自滅しただけなのを蝶野は知ってるんだろうか >>570
後楽園ホールなんかの距離感でプロレス見たら大技でなくてもすげーと思うんだけどね
目が肥えてしまってるっていうのは確かにあるね >>570
フライングショルダー、低空バックドロップ、ドリルアホールパイルドライバー、フライングニールキック
地味な技捏ねくり回して試合作ってくのが上手かった
技の受けっぷりもよかった 安全なのは西村のプロレスだ。じゃあ新日が西村を王者にしていたら客が入っただろうか？NOだろうな 垂直落下式ブレンバスターの流行はいただけなかったなあ。
一発だけじゃなくて連発したりしてね。当時はライガーがよくやってたイメージ。 >>582
バックドロップとかまずかけられないし
パイルドライバーとか絶対ないしｗ バタフライロックって絶対痛くないようにかけてたよな、ロックとか言ってゆるゆるだったもん
安全な技で楽しませるのがプロってことを蝶野さんは言いたいんだろ 今考えると骨法路線って意外と怪我しないし見栄えは激しいし悪くなかったかね >>517
なにが酷いって、自分はこういう事してるのに、ストロングスタイルとか意味不明な幻想で、馬場さん挑発したり、選手をなんちゃって総格に送り込んだりしてたことだな
自分がやるワケじゃないからって、適当すぎるわ >>582
脳検査やったり徹底してるからな
ダメージある人は試合出来ない >>586
IWGP戦でひたすらミサイルキック連発されてもねえ >>569
単に移籍が認められなかっただけだろ
いつ相撲協会が天龍残っていいなんて言ったんだよ >>554
頭から落としてるように見えてそうじゃないんだなあ
素人さんが生で見たらそう見えるのも仕方ないけどな
コマ送り再生で一つ一つ確かめることをオススメするよ >>561
同意
一般人はもとより、レスラー間の中でも飛び抜けた体格・体型があり、他格闘技界から
華々しく転向し、アメリカマットで十分なキャリアも積んだ鶴田・天龍らには三沢らが
有していたそれらのコンプレックスが無かった
鶴龍対決という完成形がより三沢らに悪い意味でのプレッシャーになってしまった
大型レスラーの育成に力を注いでいる今の全日は、プロレス界が本来あるべき姿へと
向いていると思います >>586
西村の完成形が今のザックセイバーjrのプロレスな感じがする。ザックセイバーjrはベルト取れそうな感じするよ 「低空」バックドロップにブレーンバスター
バタフライロックにSTF
ダイビングショルダータックル
ケンカキックに各種急所打ち
脳天直下時代にこの組み立てでトップにいた蝶野凄い 応急処置：>詳細情報
本人が「手や足が動かせない・しびれる」と訴え、かつ受傷機転（受傷時間・受傷形態）から脊髄にダメージが生じたと推察されるときに脊髄損傷を疑う。
脊髄損傷は、緊急対応が必要な疾患なので、疑った場合は速やかにカラー、バックボードなどを用いて損傷部位を固定し、脊髄二次損傷防止に努める。特に、頚椎では、麻痺悪化防止のため中間位が望ましい。脊髄二次損傷を防止するため不用意な体位交換は行わない。
https://clinicalsup.jp/contentlist/sp/1964.html
インディーも含めたプロレス団体のレフリー、トレーナー、経営者の皆さん、せめてこれくらいは知っておこうね >>604
危険技は実は上手に回避できるようするのはそれは大前提だよ。
誰も首詰まるように垂直落下なんてやってないし。
とはいっても何度もやってて例え1000回成功しても1001回目で事故ったら終わりなんだよ、ということ。 >>610
リングドクターいるだろ。たいていボランティアだけど >>601
あれ知り合いの美術屋さんが作ってるけど、熱くもなんともないって。 ケニーオメガは片翼の天使を封印して波動拳をフィニッシュとして復活させたら許す プロレスはすべてお芝居だって宣言を新日でもＤＤＴでもいいからすれば、危険技に関心してる客そのものが
馬鹿にされる構造が生まれるからそれをまずやるべき >>611
すいません。こっちは安全だが
ツアー参加維持が大変そうだ >>612
おっさんの唾液顔面に吹きかけられて平気な訳ねぇだろ >>609
ラリアット、ブレーンバスター、サソリ固め、ストンピング、バックドロップ、エルボーぐらいの長州もなかなか >>606
ザックセイバーはジョニースミスの発展形のだと思うな >>619
DDTがマッスルで散々やっただろ
スローモーションに大喜利にフィギュアスケートに怪談と
全く同じ興行を二回やってみたり 内藤はあんますきやないが
デスティーノはいい技だよなー
ただの裏ＤＤＴをフィニッシュにできるんだから バイクで事故った料理の人はどうなったの？
国分と番組やってた人 >>609
俺は三銃士は全員アンチ気味で楽しくなかったんだよな
橋本は垂直がエグすぎ、武藤は怪我したら大変なヒザへの攻撃がエグすぎ、
そして蝶野は戦い方がしょぼすぎだった
何の工夫もない顔面キックと、ショルダータックルで盛り上がるお前らの意味がわからなかったよ・・・ 例えは悪いかもしれないけど、長州蝶野のG-1決勝なんて、最初に挨拶程度のバックドロップがあっただけで、
あとはラリアットとストンピングとケンカキックだけでとんでもなく盛り上がったし、
運営がしっかりアングル設定と流れを作って、あとは選手のセンス次第で、いいプロレスは実現できると思うが、
今はそういうの見なくなったな、ま、ただの懐古といわれればそれまでだが ロックの必殺技がエルボーだからな
それでも受けるんだから日本のプロレスもかわっていくんだろうか 蝶野って帰国子女だけど英語はカタコト？それともバリバリ話せんの？ >>10
そうゆうの含めキャラでありギミックだからな >>638
小川と橋下の時も技の種類でいうなら何もないっていってもいいぐらい少ない
けどえらい盛り上がってたな >>634
内藤は相手の技を結構受けまくれるのが凄いわ
相手を輝かすことができるから、いい試合を作れる だからチャンピオンになれる
あの大きくない体だと寿命を縮めてるようにも思えるけど >>639
続ければ沸くんだよ
あれも最初の頃の試合じゃ観客キョトーンだったぞ プロレスなんか楽なスポーツの部類に入るんだけどな
ボクシングや総合のほうがよっぽど危険だし
50歳超えてるおっさんが台本の中で演技出来て金もらえるスポーツなんだから
楽といわずして何と言う
今回は事故みたいなもんで プロレスなんてまともに見たことがないんだが、おっさん達が昭和のプロレスの試合とか未だに語り継いでたりするのはなんか微笑ましいよな
今ってそういう語り継がれるような試合ってあるの？ >>637
蝶野は技こそ地味だったからこそ入場やコスチュームやマイク演出でカリスマ性を魅せることでカバーしていた 一回棚橋で安全な路線に行ったんだけどな
オカダオメガで一気に戻っちゃった >>637
様式美 というかね
ヒロ斉藤はセントーンだけで金取れる >>643
当時はアングル重視だったからな
当時を知らない世代が当時の試合を今単発で見ても面白くないかもしれない
それが武藤-高田だとしても（内容はたんぱくだし）。 ４０歳定年とかにしないと５０歳超えてリングに上ってる時点でやばいわ >>647
ジャンルを比べてあれは楽これは大変てのはどうなんでしょうかねえ？ >>638
大嘘
3回中2回もG1優勝しながら全然蝶野の人気は上がらなかった
でしょうがないので4回目でまた優勝させた勢いで悪役ギミックにした あまりにもシャレにならん…
なんか対策うってくれよ >>642
邦正に会ったら謝っちゃうし今後全力でビンタするのを躊躇するからという理由で
山崎邦正とは顔を合わせないように気を使っている蝶野正洋 内藤は攻めに関してはわりと常識的に相手を見て攻めてると思ったら、
IWGPUSだかって試合で首悪い石井にスタンディングのリバースフランケンやっててそりゃねーだろって思った
あれなんかの間違いだよなと思いたい >>653タイガーマスクぐらいだよね、なんもなくて今見ても凄いのは ケニーオメガの裏フランケンシュタイナーは、危険すぎないの。 >>646
奥さんドイツ人でカタコトのドイツ語で口説いたんだが タモリ、EXILEのATSUSHI、蝶野正洋
この3人はサングラス外しちゃいけない >>588
パイルドライバーはミノワマンがやったことある
不可能じゃないよ、それで体力使うのが嫌で普通はやらないだけで 白タイツの頃の蝶野はモモヒキはいてるみたいでダサかったもんな >>650
それだけじゃ客呼べなくなっただけだよ
古い客が一回消えてターゲット変えたから通用しただけで次の客層が見続ければ結局は先鋭化していく
エンタメやるなら試合だけじゃ無理 >>646
マルチナ夫人がドイツ人なのは知ってるけど、蝶野が外国人よく連れてくるけど英語は話せてるの？ 規制って年齢制限とかメディカルチェック強化とか？
それは、やった方がいいよな
いくら鍛えてると言っても50過ぎでプロレス技は危険でしょ、 >>651
セントーンは大好きだったよ 体重は軽いけど俺もセントーンの名手になった
体育館の二階部分から高跳び用のマット？みたいなところによくセントーンで飛び降りてたもんだ
あれは俺にとっては「プロレス技」だった ケンカキックはプロレス技にも見えないんだよな 誰でもできる >>639
エルボーは見せるための技。本当は走る前のチョン蹴りが物凄く痛くてKOしてる。
しかしピープルズエルボーは偉大な技だよな。ミスターソッコとかリキシのケツも偉大だ。
本当に痛いかどうかなんて、エンターテイメントとしては、どうでも良いんだ。
まぁ今回は自爆みたいだけどさ。自爆だからこそやるせないよ。
団体による規制より、年金のようなシステムを充実させて欲しい。 >>661
リバースフランケンって金本サムライで始めてお披露目されてから、17，8年ぐらいずーっと見なかった記憶
最近突然乱発され始めたような気がする。いくら相手を信用してると言っても怖いだけだからやめてほしいね
なぜか巨漢のエルガンは受けるの上手いんだよな 汚らしいオッサンを、いかに魅せるかでしょ
アイムチョーノはその面で素晴らしかったよ。ハゲ散らかした同期の毒霧はちょっとなｗ 全試合真面目にやらずにデカイ団体が率先してハッスルや昔の大阪プロレスみたいなギャグ、ストーリー重視の言い方はあれだが選手が肉体的に楽出来る試合混ぜて危険な技受ける試合を減らしつつ試合数維持するしか無いんじゃないの >>650
安全な路線で客を引き戻した棚橋って本当に太陽の天才児だったんだな いろいろレス読んだけど
首やっちゃう事故多すぎだから
やったかも⁈と思ったら救急くるまで絶対動かさないをまず徹底しないとダメだよ >>648
想像つかないだろうが、昔の新日本はゴールデンタイムで放送されて20％以上の視聴率をとっていた
放送翌日の学校では、プロレスの話題でもちきりだった
今の試合の方がハードだし、危険度は高いな
昔とどっちが良いかとは好みの問題だろう >>672
日本は大技に走りすぎてんじゃね？って話 暗黒期を脱出するのにまず必要なのは棚橋の健全プロレス路線で、
加えて過剰広告があたってミーハー客もゲットしはじめたら、
今度はミーハー客を引き止めるのにまた路線変更だもんな。難しいもんだね >>679
それは思った
頭方面の時は安静にって意味がわかったよ
あと首ってどうやったら鍛えれるんだろうね >>677
足をとられて逆に怪我人続出するんで無理だよ
踏ん張った時に足元がぐにって動いたらどんだけ危ないか解るでしょ 首への攻撃禁止にしたらと思ったけど今度はバックドロップとか基本の技が見れなくなるよなあ
どうしようもないな >>675
魔界からわざわざ来てくれたし責めるのはやめよう >>684
首鍛えるのはF1でも大変だ。原始的な方法もあるけど、結局マシン乗るのが一番
だったり >>680
そうだね、今はみてないけど昔が良かったなんてそんなことあるわけないだろうし。
体操見てたって技の進化はすごいもんね。
今のプロレスだってきっと見れば面白いんだろうね 蝶野も外国人レスラーに首やられてるから他人事じゃないわな >>685
そうかなあ
トランポリンみたいなマット作ったら安全そうだが UFCの禁止技
頭突き
寝ている相手への踏みつけ攻撃
金的
相手の頭や首をマットに突き立てるような攻撃
これが全部OKなのがプロレス >>665
相手にダメージ与える目的で
パイルドライバーなんかやったら死んじまうだろ >>683
低迷の頃って結局内容どうこう以前に選手としての見た目やアングルの問題だと思うけど
第三世代と呼ばれた永田辺りがショボかったに尽きる 自分が学生の頃は日曜の夜中とかにやってたけど
今はそれすらないんでしょ？
あんまり詳しくないけど豊田真奈美が好きだったから女子の時はたまにみてたわ >>683
当時の新参ファンがマニア化してるからね。
「マニアがジャンルをつぶす！」（キリッキリリリッ）と言った
オーナーはどう思ってるんだろう。新参だって確実にマニアになるのにね。 柔道もあぶないよな
阿部一二三の相手首からおっこってるように見えたよ >>667
逆。客をある程度戻したのは棚橋時代
オカダはもちろん身体能力とかすごいけどさ
今の路線になって、そこまで客が増えたかというとそうでもないんだ
>>678
そう思う。もちろん、スポンサーのちからも大きいけど
暗黒期から引き上げたってだけで相当な功績だと思う >>669
出来るんじゃね？
移動中のメシタイムのSAでは外国人選手に通訳役になってると言ってたし。 >>697
所詮棚ぼたのカード屋だから何も考えてねーだろ >>690
そうそう。寝そべってグーッと押して負荷かけていくのもあるんだけど
何十年たってもこれ以外のなかなか新しいのは見ないな
重要な部分だからね WWFのように完全エンターテイメント路線にして、ガチンコ試合は辞めればいいのでは？ 長州や藤浪もまだ試合してるけど、そんの危なさそうには見えないんだよなぁ
まあ、大技なんか受けないし、かけないしでそもそも技も少ない時代の選手だからそんなにわからない
後ドリーとかマスカラスまでいくともう古典芸能の域だから危険も何もないしで。
シニアの選手は何かの参考になるんじゃないのかなえ？ >>692
トランポリンで走れるか？無理に決まってるじゃん
それに板張りだからパンチの時に足元でドンと踏み込んだ音が出る
音が出るってのはプロレスには重要な要素なんだよ >>562
高山はかなりプロレス脳もあったと思うけどリングに上がり続けたからなあ
飲食の失敗と脳梗塞やっちゃったのが大きいとは思うけど
割と良いセカンドキャリアは本気で飲食やる松永力皇コースか
整体やる山崎ミラノコースかって感じか？ 今の新日の四天王プロレスは見ていて面白いけどやっぱりハラハラする
でも、前に新日で武藤と馳がシングルで対戦したんだけど終始ネットリした（キャッチだったのかな？）戦いした時にやっぱり俺はこういう古臭いプロレスは退屈だと思った。
でも今のウィルオスプレイやザックセイバーjrのキャッチレスリングは大好き 蝶野は前々から入団の時を振り返って
事故があっても文句言わない的な誓約書の話して
「そりゃないだろう」と思ったって言ってたな 八百長なのにケガするって体が着いてきてないんだよ
35歳くらいで辞めろ
しかも戦後のGHQに洗脳の為に流行らせられたショーをいつまで有難がってるんだｗｗｗ 今の客はオカダのプロレスに涙を流すか、オカダのプロレス本当大嫌いかの2層だと思う
経営戦略的には前者を引き止めるべきなんだろうな 首って鍛えるの難しい部位なんだな
できればレスラーの皆さんにこちらも徹底してほしい（今もやってるのかもしれないけど） >>515
君は力道山の時代を知らんからそんな事が言えるんだよ。 >>708
リックフレアーなんか今見ても結構面白いw >>703
こないだ中邑真輔がジョン・シナの首をぶっ壊しそうになったところだが
WWEはエンタメだが危険じゃないってことは無いんだよ 腐っても格闘技なんだから50過ぎのおっさんにやらせるのはどうかと思う >>710
もともとショーなのに八百長とかっておかしくないですか？ >>710
もともとショーなのに八百長とかっておかしくないですか？ >>703
ガチンコ試合なんか、それこそ死亡事故と同じような、突発事故としてしか存在しないんだよ
頻度も似たようなもの
やったヤツはペナルティ喰らうしね
ＷＷＥと新日の差は、危険な大技連発してるかそうじゃないかだけでどっちもエンタメ 子牛の焼印押しって技ってどんなのだっけ？
ハンコ押すみたいな技だっけ？ 技の危険度もだけど、大技→カウント2.9の繰り返しが当たり前になってるからねぇ
昔の女子プロや初期闘龍門なんかは今の新日や四天王プロレス以上にカウント2.9が続きいつ終わるの？状態だった記憶 >>695
蝶野が言ってたけど、第3世代はイケメンレスラーがいなかったのが低迷脱出出来なかった理由の一つじゃないか、と。
第1世代→猪木、藤浪
第2世代→武藤、高田延彦
第3世代→イケメンなし
第4世代→棚橋、中邑、柴田
第5世代→オカダ、内藤 >>724
首の後ろに膝あててコーナーからマットへ押し倒す
やり方間違えるとマジで殺せる技 >>717
それでもwweはパイルドライバーとか危険な技は禁止してるからな
危険さを競ってるような最近の日本のプロレスより遥かに健全 オカダの試合なんか観て喜んでるアホが死滅しないかなあ 神取さん無茶苦茶なイメージだったけど
よくぞ無事だったなぁ
なんか生きてるだけでありがてぇなって思うわ、このスレ読んでると >>639
WWEは一流の演出もあってのことだから、日本ではなんか貧乏臭くなる
結果ハッスルみたいな悪ふざけに寄りすぎちゃうんじゃないかなあ >>727
その中でも一番地味な永田中心にしたのが間違いだったんだよね、大量離脱前の防衛記録辺りから間違ってた気がする バカにされる→再評価を棚橋はこれから何回繰り返すんだろうｗ でも永田も功労者だよな、あまり悪く言わないでほしい
アメリカ修行から帰ってきた黒パン時代は本当かっこよかったんだぞ... >>732
ハッスルの失敗は小池の旦那みたいな、それ以外に何も持ってない8流のゴミをエースにしちゃった事だろう >>726
大技食らって意識が朦朧とした状態でまた大技ってのがなあ
フラついてても演技かガチか解らんし >>729
WWEよりUWFのほうが安全だけどな
でも試合つまんなくなるよw もともと第三世代は中西エースの予定だったんだが
ハートの問題で永田になった 三沢が死んだ時も似たような事言ってたわ
でも無理だよ結局 >>732
否定的なレスばっかだな。やっぱ日本はガチ路線しかないのか 結局は食えないから５０になってもリングに上がるわけだ
高山クラスの知名度を持ったレスラーでもね
改善は難しいだろうな >>741
中西がどっかの総合でたことあったけど
腰引けててわらったな。 ＞是非回復を
＞是非頑張ってもらいたい
それでいくら寄付するの？ 永田は、ミルコとヒョードル戦でのあまりにも不甲斐ない敗戦がな
ヒョードル戦は同情すべき点は多々あるが >>700
ただ英単語を並べるだけじゃなくきちんと話せるんだね
オカダや棚橋も英語で外国人選手に話していたな >>746
完全断絶なら回復しようないからな
生きてるのが不思議なぐらい。人工呼吸の装置
を常備してたんかな >>38
ハヤブサの時も動かしてたが
レフェリーちゃんとせんと >>743
まあWWEも見せる為の体作りなんか含めたら相応のリスクは背負ってるからな
リング外の死亡含めたら日本以上に早死には多い >>749
オカダは英語じゃなくてスペイン語かもしれんね
中学卒業後に即メキシコ修行だったから >>743
良いか悪いかは別にして
一応格闘技やらスポーツのカテゴリの枠内でプロレスを捉える人が多いからだろね
エンターテイメントやお芝居の類いと捉える人はそもそもプロレスに強い関心を持たない カナディアン･デストロイってこわいよな
フランケンシュタイナーも見ていてこわい
場外に飛ぶのも恐ろしい
ボディプレスのようなありふれた技でもツームストン気味に落とせば首を破壊できるんだからやりかたしだいなのかもしれんが 道具の改良、例えばリングマットの硬さとか研究の余地ありそう？ 不摂生な選手がバク転禁止言い出しても僻みでしかないけどな
とりあえず逆立ちできない人はやめたら
とりあえずカナディアンデストロイヤーは禁止してくれよ
日本マット界が10年以上無視した技なのに
後藤がやってると受ける他団体の選手が気の毒
本間を除くと総合格闘技での蓄積だよ 新日も危ないもんな
トニーオメガとか冷や冷やする
棚橋とか中邑の頃の方が安心して見られた ルチャとかドラゴンゲートみたいなプロレスも好きなんだけど昔の猪木の試合とか面白いな。
地味なんだけど起承転結しっかりしてるんだよな。大技ばかりだとグダグダにしかならないんだなと最近気づいた。当方27才 >>752
日本人レスラーが伊丹英雄ででたときは笑ったなｗ ５０でリングに上がっていたら
遅かれ早かれ事故は起こっただろう
かと言って引退したら食えない現実があるわけだから
老人になってもリングに上がれるように
大技を規制するしかないな >>756
マットの固さは研究の余地があると思うけど
衝撃吸収性を高めると
技の効果が極端に薄れる(危険な技じゃなくとも)という辺りとのバランスが課題か 馬場さんがロートルレスラーの道を示してくれてたじゃん
あのスタイルなら怪我なんかしないよ >>1
蝶野さん知的だなぁ
確か父親が九州大学次席卒業で母親が病院の医院長の娘だったんだよな 蝶野は自分はイケメンには入れて無いんだなｗ
意外と冷静に自分を見てるんだな
ガッテム！アイム チョーノさんｗ キャプテン・ニュージャパンは好きだった〜
ああいうキャラづくりでがんばるのがいいんじゃなかろうか 橋本もデブなだけで古舘伊知郎に戦う渡辺徹と言われるくらいイケメンだった ケニーなんて終盤は、相手を起こして単発大技、起こして単発大技こればっかり >>761
50でもしなないレスリングあるんだけどな 首に衝撃吸収素材を巻いたらどうなるんやろ
マスクマンの首や後頭部にはクッション入ってるんじゃないの >>758
トニーオメガってのもなんかしっくりくる名前だなw WWEをエンタメと言ってピープルズエルボーやソッコを出すけどさ
それ以前にロックもミック・フォーリーもそこ以外の試合はかなり激しいぞ？
そこ見ないでエンタメにって言うのはおかしいよ
ミックなんかどんだけ危険技くらってきたか >>761
ベテランはマスターズみたいな形で
若手とは別枠でベテランだけで試合してもらうのも1つの手 WWFは裁判起こされたからエンタメ路線になっただけだろ >>762
マットは固いとダメージが大きい
柔らかいとダメージは小さいけど疲れる
と昔キラーカーンが言ってた >>733
しかもタイミング悪く猪木が新日リングでアルティメットとかやり出して、藤田や安田に勝たせて、さらに永田や中西を総合に送り出して負けさせてプロレスファンのイメージをダウンさせられた。
今だったらオカダや内藤をRIZINに参加させてボロボロに負けて帰ってくるのと同じ。 >>27
> 高山三沢
> ハヤブサ星川福田柴田
団体が規制しても意味がないな >>778
確かに柔らかいと疲労はあるだろね
踏ん張る時に力がいるし
ダメージが少ない分試合が長引きやすくなる 蝶野意外で、ちゃんとした論調の記事あって安心したわ、どっかの大学の先生らしい
https://news.yahoo.co.jp/byline/tsunemiyohei/20170906-00075441/
＞高山善廣選手の試合を様々な団体で見ることがあったが、明らかに練習が不足していると感じる瞬間はあった。
＞会見には事故が起こった団体の代表、高木三四郎氏も出席していたが、彼の責任は重いと私は見ている。
2行目はその通りだな、神妙な面持ちで会見にいたが違和感あったわ >>754
格闘技と捉えるからファンの感情移入の度合いも強い気がする
技の危険性じゃなく、選手への思い入れみたいな方にシフトできれば良いと思うんだけどな 今こそストロングスタイルだろ
再起不能になる前にKO、ギブアップ取れるんだから 団体内で勝手に決めろよ
普通の団体なら解散する事案なんだが。何言ってんだこいつら？ 規制って言っても首の怪我はちょっとした技でもいっちゃうからねえ……
ボクシングや総合よりプロレスは危険なんじゃないかな >>788
プロレスってわざわば首から落ちる技にかからないと
だめだからな。一歩まちがえばしぬよな 何で首やってる奴を動かすんだ？
知識ゼロの奴しかいないのか？ レスラーにはなるもんじゃねえな。
けっこうな奴が長年の蓄積で、首にダメージが残ってて
頭痛とか目の痛み、首の痛み、肩の痛みとか
残ってそうだしな。50歳定年くらいにしないとだめだろ >>10
普段はサングラスなんかしてないのに写真お願いすると、わざわざいかついの持ってきてかけてから写ってくれんだぞ ヘビー級は体重がもろにのし掛かってくるからやっぱり危ないよ
派手な技の応酬はジュニアに任せよう >>791
あれは確かに酷い
救急車来るまで静かに寝かせておかなきゃだわな 先日深夜にたまたまプロレスのTV見かけてそのまま見てみたけど、両者とも受け身取りづらそうな首狙いの技やってておいおいと思った 殺せるけど殺さないだけで、殺せないのとは違うからなぁ。
首から落とすのなんて、何も気をつけなければ、殺し放題だわ。 スイング裏DDTとリバースフランケンと
スタイルズクラッシュとカナディアンデストロイ
は禁止技にすべきだわな 回転エビ失敗程度で逝っちゃう程首の状態が良くなかったらトレーニングで折れるよな
歳とってからマトモな練習とかしてないんだろうな >>785
そこも厄介なところで
「一定の危険性やリスク」が
格闘技目線だと選手に対する思い入れの源泉になるケースも少なくないんだわなー 大技を使わないとプロレスが盛り上がらないと考えてるのは、まだまだ未熟。めちゃくちゃ盛り上がった高田vs武藤の頂上対決は、決着技は4の字固めだった。 >>798
おっと健介の悪口はそこまでだ。
告発しようとした奴のように消されるぞ！ >>805
あれはアングルの時点で既に盛り上がってるのでノーカン >>805
そこまでの盛り上がりまでにどんだけの期間を要するか
年間150試合とみて毎試合そんな盛り上がりは不可能だからな 回転エビ固めは大技じゃないと思う
でもあの巨体で出す技でもないと思うし
技をチョイスした高山のミスなのか長年の疲労で粉砕したのか
まぁなんにしても上にもあるけどコーナーポストをもっと短くしたり
マットの伸縮性に配慮すべきだろ
でも弱小団体とかはリングドクター雇ったり設備に金かけらんないだろうな アメリカのアスレチックコミッションは昔はボクシングとプロレスだけだったけどね
今はキックボクシング、ＭＭＡもあるけど 危険な大技を使わないと沸かせられないゴミを上のほうで使うからだろ でもプロレスってやせ我慢を見せるものだからなあ
それ無くしちゃうと本当に「プロレスラーは強い」という幻想すらなくなってしまうのでは いわゆるボム系の、頭や首を強打する技を禁止にするだけでも
だいぶ安全になると思うが。プラム麻里子もライガーボムだったよな あららこれはなあ
泥田に自分からバックドロップでいったアナウンサーがいたが
あれは泥田に顔が埋まったから起こさざるをえなかったんだよなあ >>1
ただ、今回みたいな（受け身失敗系じゃなくて）自分が技かけてる時の事故ってどうなんだろうね
事故後のアフターフォローがいけてなかったから（レフェリー）そこの教育からかなあ >>812
今更ガチとかおもってるやつって
サンタさんを信じてる子ぐらいじゃね >>242
あれも本当はスモークパッケージで頭打ったらしいけどな そもそも大技なんて使わなくても盛り上がるだろ
そんなにみたいか？大技
蝶野なんて８９３キックとＳＴＦだけだぞ持ち技
ヒール転向前と後で変わったのは日焼けとキャラだけ
もう不随とか死亡事故は見たくない >>38
レフェリーってこんな馬鹿ばっかなの？
ひどいな しかし、回転エビでここまで酷い首の損傷って
一人パイルドライバーみたいな形で突っ込んだのかな
回転エビで首をやってしまって、しばらく動けない状態だとしても
すぐに試合をストップするかどうかの判断って難しそうだ
しかし、その後になぜレフリーは起こしちゃったんだろう
救急隊を待たないと 四天王末期は
エプロンから投げ技やってたからな
小橋とか川田もボロボロだろうなあ 大技やらないと客入らないならせめてリングや床をふわっふわにするとか少しは周りが工夫しなさいよ >>804
確かに切っても切り離せない要素だよなあ
新日がレインメーカーとかの割と負荷の少ない技をフィニッシュにしたのは良い決断だと思ってたんだけどな
いつの間にか四天王プロレスが復活しちゃった感じだし >>23
いまだにノアオタ、ノアオタ騒いでんのかよ
池沼 >>38
5枚目6枚目 テディベアみたいで可愛いなwww 技の禁止の前にベテランレスラーが本当に若手の頃のように毎日練習して鍛えてるかが問題じゃないか？
結局慣れによってどこかでプロレスを舐めてしまってるように思えてしょうがない なんでもかんでも激しいのは四天王プロレスとか言うけど
オメガがやってるのは昔の新日ジュニアスタイルだろ >>814
なんだっけと思って調べたけど、バックドロップじゃなくてダイブだね
奇跡的に復帰したみたいだね >>773
ケニーやったw
三沢が死んだ時も対応した医師はたまたま会場に来てた医師で
リングドクターじゃないんだもんな
ノアでこれだからな プロレス自体を禁止したらいいんじゃないの
人を不幸にするだけじゃないかあんなの ラグビーのアマチュアの試合もそんなもんよ
人工呼吸器積んでるドクターはいるが
ただのボランティアと言う >>825
当時だって馬場チョップも十六文キックも馬場だから許されてたんだぞ 場外に飛ぶのは大丈夫なのか
仮にもコンクリート床に向かって飛ぶんだぞ プロレスヲタは、内心、事故や死人を期待している最低人間の集まり
プロレスヲタは、内心、事故や死人を期待している最低人間の集まり
プロレスヲタは、内心、事故や死人を期待している最低人間の集まり 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) プロレス技は下がコンクリなら人を殺せる技ばかり
どんなに恐くても全部受けるのも暗黙の了解
星のやりとりも台本もあるもう十分分かってるんだから
堂々と技禁止と安全対策のりだせばいい
危険な技が無けりゃプロレスじゃないと思ってるやつは
プロレスなんて愛してないしさっさとプロレスに飽きて他に流れるよ
そろそろ生き様でかたずけるのはやめようぜ 健康保険適用禁止にすれば各人が賢明な判断をするかもね
わざと体傷付けてるのに公的な保険適用していいのか前からちょっと疑問に思っていた >>76
でも客は高橋ヒロムみたいなのを評価するんだろ
プロレス下手でただの壊し屋してた金本浩二を評価してた時代から進歩がない 最近のプロレスは特に受け身が取れない技を平気にやってくるやつ多いからな レフェリーはライセンス制にするしかないな金がなくて医者帯同出来ないのが殆どなんだから尚更やるしかない 馳が現役の頃から再三言ってたことを
未だに実現できない低脳集団ｗ 蝶野なんかワルを装いながら大仁田とやるときは体にバラ線の傷が付かないように
革のチョッキ着たまま試合してた現実派のヘタレだったよなｗ 受け身の取れない技は一律禁止にするとかした方が良い 川田、秋山、三沢、小橋とかおったときの全日はヘロヘロなるまでやってたなぁ
よぉ、やってたな >>848
96年の決勝戦の事を言ってんじゃないのか >>835
飛び技は受けるほうがちゃんと受け止めないと危険
しっかり受け止めてエネルギーをころしてうわぁぁと倒れるのが基本 >>845
現実派のへタレってのは上手い表現だな
だが風俗通いが酷そうな大仁田の血がべっとりついた
有刺鉄線が体にささったらガチでエイズだとか肝炎だとかうつりまくるだとうなとも思う
バックヤードプロレスは痛みより病気系が心配 解説席から「ダメだよ！ あれ危ないよ！」ってセリフがしょっちゅう飛んでるけど、
演出にしても本気にしてもそういう方向でハラハラさせる流れは変えて
別の魅せ方で発展して欲しい >>748
普段水たまってぶよぶよになってる、皮のびきるくらい
試合前にぬいてテーピングでごまかしてる これ本当だったらレフェリーの前に対戦相手がトドメ刺したんじゃないか？
0011 47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 2017/09/06 03:21:20
高山が意識があった最後の1秒の瞬間
https://i.imgur.com/lL7dAVb.jpg
このあとすぐに首を打ってまったく動けなくなる
なおやられた技をかけられてる相手は高山のアドリブだと思ってまったく動けない高山の首を7発ストンピングする
その後3カウントが決まってしまいアクシデントに気付く プロレスのレフェリーって攻撃されたりするし、反則でカウント取って取ってる間に何かやられるとかプロレス的なムーブもしてるやん
たまに選手が特別レフェリーとかいってなったりしてますし
あくまでもプロレスの演出の為にいるようなイメージ
ここをライセンス制にしたり緊急時の対応を覚えさすしかないやろ >>850
おおそうか、なるほど。
G1はどうしても第一回目と第2回目が強烈に印象深いから勘違いしたわ。 大阪での試合でそうなったらしいけど
対戦相手は誰だったん？ >>855
ローリングクラッチの失敗で気絶したとかなら腹抱えて笑えるんだけど、こんな基本的な技で首やってしまうなんて悲し過ぎるわ。 >>840
そういえば蛍光灯デスマッチとか試合後に病院で保険証だすのかなぁ？ 柴田の復帰も怖いよな(´･ω･`)
柴田本人はやる気あっても、対戦相手は柴田の怪我の状況100%知っているわけではないから、高山の様な事が起こること考えたら一戦からは退いて欲しいなぁ。
馬場さんも全日本ではベテランとかにはお笑いを取り入れたゆるい試合やらせてたんだし。 プロレスってエゲツない格闘世界をあえて
体現したものだから、こういうのは、スゲー、
やっぱデンジャラスな世界だなって本来は
高評価になるはず。こんな事は普通はできねえってことやって大金もらってるんだから。F1のクラッシュみたいな。でも、私は高山さんの回復を願います。プロレスはすごいです。 規制とかレフェリーが悪いとか責任転嫁はやめようぜ。自ら危ない道えらんでやってんだからさぁ。可哀想だけど自業自得っしょ >>5
>練習中にレスラーが死んでも事故死になる不思議な業界。
●佐々木健介が練習生殺しても事故死になる不思議な業界。 むかし総合でドンフライとずっと殴りあいしてたな
もうあれもみれないのか
立つことすらできないんだもんな 80年代にイギリスのビッグダディが相手を殺したというニュースがあって
どちらもかなりの年だったので
日本からしたら笑い話だったのだが
今じゃ同じになってしまったよなあ 大日本とか肝炎持ちのヤツがデスマッチやってるけどあれ大丈夫なのか >>864
あいつらそれくらいじゃ病院行かないから
蛍光灯刺さったのを控え室で抜いて消毒液とガーゼでおしまい 規制仕方なしでしょう
あるレスラーが過激な事をやり始めたら、他も追随せざる得ない訳で、際限なくエスカレートしていくやん >>1
蝶野が最近リングに立たないのはこういう怪我を恐れての事じゃね？ >>873
ただ今回、高山が怪我した技ってそんなに危険な技じゃないよね？
規制となると際限が無くなるような気がするよ >>876
技規制よりも
年齢とか 身体検査の結果とかで規制したほうがいいかもな 三沢や高山はそれまでのダメージの蓄積も関係してたかもな
三沢はまあ間違いないだろう 最後にテレビで見たのは街中歩いてたら一般人がメイプル超合金の
カズレーザーと間違えて声をかけてくるかっていう検証だった 高山って身長高いしこんな技かけたら大体頭とか打つんじゃないの
なんでこんなアクロバティックな押さえ込みかけにいくの？ あとは55歳定年制とか50歳試合制限とか、
70歳でプロレスなんてアフォかと。
成り上がりの夢を見てプロレスするならいいけど、結果がこれじゃブラック業種だよ。 回転エビ固め自爆で規制言われてもなあ
結局は本人の自覚の無さとコンディション作りだろ >>708
馳と武藤のは昭和のプヲタから見てもオナニー以下のプレイだったからなぁ。あれを基準にしたら駄目だろう 三沢よりさらに9年前の福田雅一の事件から何もかわっていない
最大手の新日本ですから変えられない
本間、柴田
そして第一線を退いたとはいえ中西、天山はまだ現役
新日本でさえこうなのだから、それ以下の団体となると規制なんて絶望的だろうな >>881
言うほどアクロバティックか？
ただの飛び込み前転だぞ小学生でも出来る 三沢も晩年は醜い体つきだった。
問題は危険技じゃない。不摂生。 >>875
首が相当悪いから、コンディションが維持出来ないってのはあると思う。
昔から「この先」を気にしながらやってたし。
蝶野みたいにプロレス以外にも需要がある選手とプロレスしか需要がない他の選手と同列に考えるのも難しいよね。
生活があるわけで。 つーか50歳で現役の格闘家って・・・
ボクシングでも30歳でロートルのポンコツ扱いだぞ >>818
ダイビングショルダーと羽折り固めを忘れるな！ 蝶野は基本技はそんな多くないけどチョコチョコ珍しい技出したりもするね
若い頃は件の回転エビも使ってたよ ただ高山の場合回転エビ固めの自爆だからな
危険な大技ではない 骨髄完全損傷して危険だから止めようつってたら、自動車運転も禁止だなw
交通事故が骨髄損傷の一番多い原因だからな。 回転エビって確かに危険なんだよ
相手に預ける技だしツーカーじゃないと
これがどんな具合に自爆したか、動画も連続写真もないからわからないけどね >>895
回転エビをかけられた側じゃないんだよな、ややこしいよね >>818
残念ながら蝶野の試合は塩分濃いぞｗ
入場はかっこいいし受けはうまいと思うけど >>902
どうみても塩だよ
急所蹴りから喧嘩キックとか見てて何が面白いんだよｗ 蝶野は三沢橋本と見てるし色々と思う事があるのだろう
大技というか魅せる技は若手に任せる風潮でいいと思うけどね
やっぱ老いには誰も勝てないんだし 危険な技禁止になったら
張り手とラリアット、関節技って地味な試合になるよな
そもそも練習不足でブヨブヨな腹になってロクに受け身取れないのが原因だろ
そりゃ無駄に贅肉つけたら投げ業や頭からって技で
首にかかる負担半端ないしな >>905そう
やっぱりレスラーの老化とそれに依るコンディション不足、体重増加によるところが大きい >>903
塩というか玄人受けはする。ちゃんと相手の得意技を受けて、地味で少ない技で組み立てる
美学
塩というのは派手な大技バンバン出して誤魔化すだけの後藤みたいなのを言う レフェリー無理矢理起こしてるのを見たら蝶野怒るのも無理は無いな
ライセンス制にして怪我の応急処置とか対処法はちゃんと勉強させた方がいい 四天王プロレスは絶対死人出ると思ったわ
危険な技は垂直落下DDTくらいで抑えて置くべきだな 蝶野ほど上手いレスラーは同年でもなかなかいないんだけど、プロレスをわかってるやつが少なくなったのかもな
もともといなかったのかもだけど >>911
引退させても喰っていけない、基本それ以外知らないから
リングで受ける恍惚感を忘れられない
こんな理由でみんな結局帰ってくる
やり続ける ショーとスポーツの違いはあるがボクシングのようにすればいいのに
ボクシングだってスポーツだが興行ってとこは同じ
ボクシングは統括団体のコミッションがあってボクシング協会もある
協会は更に地域毎に5つの下部組織もある
とりあえずコミッション的なものを一つ作れば各団体も最低限のルール等の決め事は守るようになるだろう
K-1やら雷神等は数年後になくなっている可能性はあるがボクシングはなくならない
大昔からずっと続いてるからな
サッカーとかもそうだがその辺の組織の整備をしっかりした方がいい 回転エビ固め掛けて自分で頭から落ちたんだろ
こんな初歩的な技規制してどうすんだよ 規制以前の問題 >>17
MMAメジャー団体でリング上で死んだやつ０人やぞ。 >>888
三沢の場合社長だから地方地方でひいき筋との
会食とかしなきゃならない事情もあったからね
当然飲むし
不節制になるのは仕方ない所はあったな >>174
全日は受け身の練習ばっかしてたらしいね まぁ雪崩式パイル出して普通に返すようなプロレスはどうかしてるわ リングのマット？に改善の余地ありでは？
フカフカのスポンジの上でやれば良い感じになるんじゃない 脳梗塞やったデブが自らでんぐり返しして頭から突っ込んだ、というだけのこと
プロレスがどうとかの問題とは今回は違うよ
世の中にはもっと悲惨な不慮の事故で苦しんでる人がたくさんいるのに募金って納得いかないよ ありがちな危険技云々ではなく
選手のコンディションを重視しているところがさすが蝶野だな
ストンコの危険技で大ケガした経験があってさえだ
特に柴田と高山は無理なスケジューリングが祟ったのがある
新日本は昨年後半以降海外遠征などで柴田を酷使しすぎたし
高山もフリーという立場の不安定さが体調不良をおしての出場を強行させた 脊髄損傷ってまだ治せないの？
何を研究してんだボンクラ医学界 高山の事故を未然に防ぐ規制するとしたら年齢制限しかないね。 >>921
ふかふかの方がもしかしたら逆に危ないかも
意外と知られてないのはボクシングのグローブって
大きい方が安全に思われがちなんだけど違うんだよね
グローブのアンパン部分が大きいと逆にの脳の中心に振動が伝わって脳が揺れやすくなる
素手の方が顔の表面にダメージが行くから脳はさほど揺れない
だからプロレスでもマットが柔らかくなったら予想外所で危険な要素が出てきそうで怖いんだよな 女をターゲットにして
レインメーカーとかショボい技で通じる
若手は80代になっても出来そうだな >>925
脊髄だけでなく神経が駄目になってしまうと治療不可。
耳鳴り一つ治せないのが現代医療。 馳とかも後藤達俊のバックドロップ食らって
三途の河原の手前旅行に連れて行かれたからな
あれでプロレスのヤバさに気付いたのか政治家に転身しちゃったし 高山のは直接は関係ないけど、今のプロレスの技はやり過ぎだね
何か規制した方がいいんだけど、もうプロレスがどん詰まり 俺も蝶野の試合は塩だと思うぞ。入場はかっこいい。
ＷＷＥのスターでいうとゴーバーがそのタイプ。純レスラーじゃないが小川も塩だが人気者。
蝶野世代だとやっぱり武藤が圧倒的にうまい。橋本は技の説得力は抜群。
蝶野はこの二人に比べたら手持ちのカード少ないのによくがんばったよ。グラサンは偉大。 >>497
たいしたこと無いですよって言うバカがいるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>930
本人は政治家とレスラーの二足の草鞋で行こうと目論んでたんだけど
長州が強引に引退興行を組んで半強制的に引退させた
当然馳は納得いってないので議員やりつつ全日で復帰したのであんまり懲りてなかったと思うぞ
>>928
オカダは子供とおばちゃんには人気あるけど
女性人気は飯伏みたいな危ない奴の方が上だったりする かつてのWWE隆盛期はむしろホワイトカラーの支持が多かった
これはWWEが自らスポーツではなくショーだとカミングアウトしたのが契機になった
日本では「プロレス＝ショー」という認識がなかなか定着しない
PRIDE崩壊後にプロレスに入った若年層にこの傾向が多いと聞く
全日の受け身幻想も非常に罪が大きい
業界に自浄作用が無い以上、もはや行政が介入せざるを得ない段階なのでは？ >>933
それ三銃士の中じゃ最も頭良かったって話だよ でも、近頃のは投げ技が雑、基本の技術不足？あれじゃ首やる。 残された四半世紀を天井見て過ごすとか、絶望しかないだろ
三沢みたいにポックリいけば本人も家族も諦めがついたのに、悲惨としかいいようがないな プロレスは相手もいるからな
柴田とか復帰して怪我させちゃったらかけた側も被害者みたいなもん
プロレス復帰がゴールみたいにするのやめたほうがええやろ
怪我したら大人しくレフェリーとか裏方の仕事で復帰しろ 蝶野は体つきがど素人っぽいのに
いちいちマッチョポーズきめてたのがうざかったけど しかし太陽系外に探査船送り込もうかという時代に
未だに癌は解明できないし神経修復もできないんだもんなあ
人体は怖いわ プロレスって危険なショーなんだから
不摂生なおっさんがいつまでもやっていいものじゃない
ベテランで名が売れてる選手だから興行的に使いたいってのはわかるが ﾌﾟﾛﾚｽ団体が、死傷者が出ることに関して業界が無くなるほどの脅威だという認識が弱いんだよな。
WWEみたいにさっさと稼いでスパッとやめさせないと、今後も事故による死傷が続くだろう。
人気レスラーになればなるほど団体のために辞められないっていう状況だし、そもそもトップレスラーでも40歳だろうが50歳だろうが残りの人生やっていけるほど稼げない。 こういう議論はプラムが亡くなった時からあったけど、一向に前進したためしがない。 五十越えたら引退でいいだろ
ただでさえ体ボロボロなんだから蝶野みたいに一線引くのがいい スタントやサーカスやモータースポーツ、ガチの総合やボクシングと比べても
プロレスの死亡、重症率は飛びぬけてるんじゃないかという印象は拭えない
そのくせ選手個人に対するリターンは極めて小さい
ということは歪んだ構造、思想が温存され続けてるということなんだよ
無条件でプロレス称賛してるライター、知識、著名人は須らくフェイクでバカだと認識しよう >>939
蝶野が頭悪いとは言っていないよ。一番塩だと言っている。
蝶野がこの３人で一番要領良いのは同意。 そう思うとライガーとかよくやってるな
さすがに昔ほどハードではないとはいえ
鍛え方が凄いんだな 学校で習った「I am Taro＝私はタローです」は完全な間違いです！
be動詞を「〜です」とやってたら、いくら英語をやり直しても、東京オリンピックに間に合いません❗
英語を「もう一度」やり直すなら、絶対に知っておくべきこと。
https://nakamurafujio.amebaownd.com/posts/2851118 アメリカみたいに一極化というか一強化してPPVで集金できるシステムが必要なのかもわからんね。
団体の収入が高いレベルで安定しない限り、こなさなきゃならない試合数を含めて無理をしなくちゃいけない状況は続くよ。
日本のマット界は、スタイルの多様化含めてある程度分裂してる状態が健全みたいな気風もあるけどさ。 頭への攻撃禁止するしかない。投げ技系とかパンチも危ないし。
関節技しかできない。 心肺停止から復活した赤井秀和と馳浩の生命力は凄かったんだな 今の新日で言えば矢野が蝶野と同じようなポジション
彼は頭がいい
如何に安全に楽にそして客を楽しませるかをわかっている
まぁガチの実力じゃ五輪候補だったから相当強いはずなんだけど まぁ、Ｆ１みたいな命を張った商売と割り切るしかないだろ
変に手を抜いたりしたら客もこなくなるだろうし
ボクシングだって、グローブはめてるとはいっても打ち所によってはやばいよ
脳が揺れるからな
この手の格闘技は危険覚悟でやるしかない。危ないとか言うなら他の職業やれば
いいだけ
頭や首への攻撃はＮＧにして厳格に反則負けとかあってもいいけど
それじゃ客もはいらんだろうしな >>1
でも結局の所は今回も何もやらないんでしょ？ >>958
だったらガチやればいいじゃん
その方が選手としても保険掛けてもらえるしギャラもいい
日本のプロレスはショーとカミングアウト出来ない欺瞞や矛盾によって
その歪が選手に押し付けられてるのが大問題
頭や首だってやりようだよ
個人的にはえぐいのより抱え式バックドロップやる選手の方がリスペクトするわ 今回の件は業をかけてて脊髄損傷したんでしょ？どういうこと？
技をかけられて損傷なら納得いくけど技をかけて損傷ってどういうこと？
誰か納得のいく説明プリーズ 蝶野も怪我のせいか、雑にキックするだけの試合ずっとやってたもんな〜
スープレックス系の技一切やらないから嫌いな選手だったわ 回転エビ固めでこんな大ケガとか今までなかったろ
もう基礎体力的な部分でリングに上がっちゃいけない状態だったんじゃないのかと思う
過去に大病もしてる訳だしな
まあよく知ってるレスラーだし気の毒だとは思うけど… >>66
蝶野は若いときから売り出されてたエリートで
高山ブレイクまで時間がかかった苦労人だからね >>957
矢野は筋肉つけて身体絞ってガチで総合格闘技の練習すれば小川、藤田、石澤より総合で結果出せる。 >>963
派手な格好してるわりにキックと寝技ばかりで地味だったよな 猪木はトレーニングを凄い真面目にやる人だったらしいね
下っ腹出てるイメージないもんな >>958
下位フォーミュラならともかく今のF1が命張った商売とか… >>109
しかも同程度の体格ならともかく、相手は174cmくらいだっけ？
身長差20cmの相手にかける技ではないな。 ブライアンとか全日にいた若手の子とか
ドクターストップで辞めたけど
ドクターストップの差が素人にはわからん 高山は50歳と高齢だし、思いっきり腹は出ておりブヨブヨ。練習も節制もしていない
ことは明らか。疲労も蓄積していたはず。最悪なことにレフリーが事故後無造作に
高山を起き上がらせた。最終的にはあれでジエンドになったんだろう。 蝶野も首が限界でリタイアだしな。引退宣言しないでリング下りるレスラー多いな。川田はやる気なくなったから？ …で、 今回の件で
今田 板尾 Jr.は何かの声明だしたの？ 脳梗塞後の試合からお腹出てきて動きが本来の高山善廣でなくなっていったけど、実際に脳梗塞が治っても昔の様に動けなくなるのは何か体の後遺症が残ってるからなの？
例えば筋肉が付きにくいとか、視力が悪くなるとか、プロレス脳が衰えたからとか。永田さんもそうだったから単に年齢から来る衰えとは思えなくて。。 回転エビ固めが危険なら、ブランチャー系の技なんてアウトでしょ >>974
三沢の死でプロレスへのモチベーションが無くなったらしい。麺ジャラスKのインタビューで言っていた。 てかまず４０過ぎたら引退しろよ
おっさんがやり続けるもんじゃねーだろ 偶然だと思うけど、高山が武藤全日本時代に三冠チャンピオンになって、NOAHに参戦時にNOAHにとっては禁断の三冠ベルトをリングに持ち込んでしまってから何か色々おかしな事が起こっていった感じがする。
三沢の事故死、仲田龍の謎の不審死、力皇の早期引退、森嶋の重病での早期引退、NOAHの衰退、秋山達の脱退。
何か馬場さんの呪縛の様なものがあってそれを高山が持ち込んできてしまったのではないかと思っていたのだが考えすぎだろうか？ 田んぼにダイブして脊椎やったアナウンサー？の動画未だにトラウマ ＞いやいや、ホーガンもあれはあれでレッグドロップによる衝撃で下半身ボロボロ。
ホーガンって滅茶苦茶デカいスーパーヘビーだからな
その体で年何百回と思い切り尻もちつくんだもん
そりゃ体に異常出来ても仕方ないわ ホーガンは若い時からの度重なるステロイドの影響で髪が...... >>979
でも年功序列の世界だから、身体が動くいい時期だとひよっこ扱いされたりするし、難しいよね色々。 プロレスはガチみたいなフレーズで
メタボのおっさんに熱烈を応援するけったいな
催しだからな なんか昔の女子ﾌﾟﾛﾚｽの宝塚方式が正しいような流れになってきて、気持ち的には微妙ｗ ステロイド時代以前のじーさん達は60歳70歳で平気でリング上がってピンピンしてるだろ
ちゃんとやれば健康にやれるんだよ >>966
無理無理
パンクラスで試合してたけどあの辺のレベルですら通用してなかった 別に年食ってやるなとは言わないが
やるならそれなりに鍛えたり馬場みたいな
安全なプロレスやればいいんだよな リングで死闘を繰り広げた末の事故だから仕方ないよ
運が悪かったと思うしかない 常にケガと隣り合わせの仕事だから、俺何度も言ってるが、レフリーに医療に関する知識を勉強させて使ってもらいたいと思う
選手も尾な字知識を持つ事は勿論だが、試合中興奮状態ではレフリーしか対処できる者はいないんだから プロレスなんか危険だし長生きできん仕事だろ。
いやならやめろ。 >>993
医者はファンのボランティアとかテレビでやってたな
今回はいなかったのかな？ 医者だって１０万払えば来てくれるだろう。
１０万も払えないのか？ ショーなんだけど、命がけのショーなんだよね。
だから鍛える。一度脳梗塞やって二度目の再発も
なく現役を続けること自体運が良いのだが、
今回は首だけにまずすぎる。神経が集中している
一番大事な部分。ぼおーっとして筋肉が緩んでいる
ときに殴られたら人間は死ぬように、首はきつい。
高山に奇跡を。 北斗夫婦は心配のコメントさえもブログ記事にしないね >>994
そらこんな状態になったら高山はプロレスやめるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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