【芸能】日野皓正の”往復ビンタ騒動”で芸能界に「体罰擁護派」が多い理由とは? [無断転載禁止]©2ch.net
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ジャズトランペット奏者の日野皓正(74)が、ジャズコンサートでドラム奏者の男子中学生に往復ビンタをした騒動について、芸能界ではさまざまな意見が出ているようだ。
9月3日放送の『サンデージャポン』(TBS系)では、爆笑問題の太田光(52)が不快感を露わにした。出演していた女医でタレントの西川史子(46)が「師弟関係ってそういうもの」とコメントし、
さらに元衆議院議員の杉村太蔵(38)が「僕の息子だったら逆に感謝する」と語ったところ、太田は「コミュニケーションするのにビンタしなきゃいけないんだったら、大した音楽家じゃない」
「日野さんのやったことが気に入らなかったら、日野さんをビンタすればいいわけ?」と噛み付いた。愛のムチはあり得ないという太田は、終始不機嫌な様子を見せていたようだ。
一方で『ワイドナショー』(フジテレビ系)で松本人志(53)は、「(中学生が)反省を本当にしたのであれば、指導として僕は正しかったんじゃないかなと思う」とコメントしている。
また、世代的に体罰を受けていたという松本は「なぜ今の時代にありえないのか」を明確に誰も言ってくれないとした上で「体罰を受けて育った僕らは、別に今、変な大人になってないじゃないですか。
屈折していたり。なんなら普通の若者よりも常識があるわけじゃないですか」「なんか体罰受けて育った僕たちは、失敗作と言われているような気がして、どうも納得がいかないんですよね」という自論も述べた。
芸能界でも賛否が分かれている状況について、関係者は様々な事情があると語る。
「日野はジャズ界では重鎮であり、タモリ(72)などの大御所とも親交があるなど、昔から芸能界とも精通している人物。
芸術家気質で気が荒い人物であるということも業界内で知られているようで、あまり火に油を注ぐのは避けたい。
テレビ的にはあまり否定的なコメントを出す必要がないというところもあるのでしょう」(芸能関係者)
■教育現場の意見としては「暴力は暴力」
この一連の騒動については、ネット上でも賛否の声が分かれているようだ。
「中学生が反省しているなら良い」「愛のムチだろう」という擁護の声もある一方で、「叩いて済むという問題ではない」「ほかにもできることがあったはず」という意見も多い。
「『何があろうが暴力はダメ』という声の傾向が多いようです。
ネットユーザーの中でも、実際に中学生を持つ親たちは自分の子どもがこういうことになったらと思いながら今回の事件を見ているのではないでしょうか。
実際に教育関連の識者からも、『行き過ぎだ』『暴力は暴力』という声が多く寄せられているようです」(芸能記者)
ちなみに日野のビンタを受けた当事者の中学生と父親は、2日に『サタデーステーション』(テレビ朝日系)に出演し、父親は中学生が日野に昨年も怒られていることを語り、
「またやらかしたと思って、(当該動画を)見たら、やっぱり悪いじゃんと思って」とコメントしている。
また中学生も「いけないと思ったことにはガッツリ叱って、根本から変えてあげようという愛があると思う」とコメントし、親子で報道内容について誤解があると訴えかけている。
当人同士が和解している部分もあり、事態はそのまま収束に向かいそうだが、時代の変貌とともに、教育としての体罰は良くない時代になっていることは間違いないようだ。
http://dailynewsonline.jp/article/1352093/
017.09.06 07:51 デイリーニュースオンライン 徒弟制度的な世界だからじゃないかな
だから一般的尺度は通じないんだと思う >>853
昔の暴力教師そのものだよな
ちょっと問題じゃないの?となったら
相手の機嫌撮るような事を言ったり
保身に走る
学生時代を思い出しました >>847
そこは暴力以外の方法で辞めさせればいいような
例えばその場ではあまり怒らない代わりにそれ以降ずっと飼い殺すとかさ >>846
才能を気に入ってたんじゃなくて
みんなの嫌われものを、みんなの輪に溶け込まそうとしたとか何とか
誰かがテレビで言ってた >>847
40人でジャズが小さな舞台?
頭大丈夫? >>847
1人がみんなのソロタイムを奪う行為を見て、ほう、やるなと放置して
夏休みも返上してこの日のために必死で練習せてきた他の生徒みんなには
自分のソロを諦めさせるのが、立派な指導者か?w 体罰は大人が子供に対しては極力しない方が良いとは思うが
今回の場合、じゃ日野はどういう行動をとればじゃ良かったのかね
とっさにああなってしまったのもわからなくはないがな
客観的に後から部外者がみて判断するのと、ライブであの場の舞台上の責任者みたいにいるなら
コメンテーターがいうような冷静で理屈っぽい行動はとれないもんだと思うよ
1.40秒の持ち時間超えても何分てやり続ける
2.そろそろやめろとか、出て行け帰れと言ってもやり続ける
3.バチを取り上げても素手で叩き続ける
往復ビンタはこの後なんだろ? >>865
何にしても日野の指導力が空っぽだったから起こった事だろ
それを逆ギレ発狂して暴れまわって舞台を壊したのが日野
あれがユーモアがあり人間的、音楽的センスの持ち主が指導してたら
むしろあれをアドリブで全員のフュージョンに変えるなりしていたろうが
暴君はそれを許さず実力行使で排除しただけ 日本人は全体の輪を乱すことのほうが罪がでかくて
それを諌めるための多少の暴力なら自分じゃないやつがやる限りは容認するもんなんだよ
この事件に対して怒ってる連中は個性を伸ばせ一辺倒の尾木ママや
普段から自分さえ良ければいい感じでテレビ出てる爆笑問題太田とか
世間の非常識ばかり >>856
あとオレ等のとこにはどんな悪さしようが注意もしない先生いたよ
最終的にはおとなしい女子達にも舐められて
皆で丸くなってポテチ食べたり雑誌読んだりしてる中で
淡々と授業してチャイムが鳴るとサーッと帰ってた
なんかここにいる連中見てると「自分のテリトリーから一歩も出ない」
「他人には1mmも踏み込まない」あの先生思い出すわ >>867
周りの生徒が許さなかったのが事実
上手いドラムはみんなを乗せるし、ひき立てるから、他の楽器も付いていく
自分勝手な目立ちたがりのリズムには、呆れて誰も付いていかない
目立ちたがりのドラムなんて、バンドでは迷惑でしかないよ
時間は限られていて、全員が自分のソロの権利があり、それを潰すのは酷すぎるから
暴徒をすぐ制止しなきゃならない状況は、逆ギレとは言わないでしょ >>870
そう導いたのは日野の技量がなかったからな
あの舞台の上で起こる事の全ては指揮者や監督の責任
あれをトラブルなく収束させるのが有能な音楽家
あれをトラブルで収束させた日野はど素人の発狂爺 >>847
あのガキは成人式で暴れる沖縄民レベルの多動性だしな 思い通りにならないクソガキを、自分の思い通りにならないと切れるクソジジイが起こしただけだろ。
つか、この日野ってのは業界ではスグにキレるので有名なんだろ?ならもうわかるよね?頭に来たからやったのであって、愛とか師匠云々なんかない >>873
個人の思い通りレベルじゃない
ステージのルール 実際、日野さんを擁護してるクサレ芸能人の半分以上は
2chとかでクサレ大衆の反応を確認しておもねってるだけだろ 素人は叩いちゃ絶対にダメ
プロ目指すなら若干あり。ただし頭部はアウト
ってとこかねえ ネラーなんかシバかれたら泣いてしまうような弱虫くんの集まりだからな。 擁護してる奴らは暴行罪されても警察に言うなよwww 指導のための暴行なら許されると思ってるんじゃん、擁護してるガイジどもは
松本のことも指導しながら殴ってやれよ 殴るやつは反撃で殴られても文句言えないよな
このヨボヨボの自称音楽家なんて高校生に反撃されたら死んじまうw 去年も参加して問題起こしてたなら今年は参加させるなよ 権力に物言わせた反撃不可能な暴行
死ねヨボヨボジジイw 体罰について昭和世代がどうこういえる風潮ではない時代 特権芸能人様は庶民のクソガキには体罰ぐらい当然とでも思ってるんだろ あの場合は止めるには力づくでやるしか無い状態だから
どうやっても非難される
最初からメンバーから外すしかない >>881
大勢に迷惑行為をしておいて、ほっぺたパチンで制止された場合
警察に言うような奴はいないだろ >>883
松本は人の大切なステージに応募して
みんなの晴れ舞台の時間を潰すようなことはしないよ 暴力する奴って後から やる方も心が痛いんだぞって弁解するよな
ならするなよ あなたのステージは私がしきります
本番では好き勝手に演奏します
他の出演者のソロ?させません、自分が演奏しつづけます
ステージで手は出せないよねざまぁ!
(ほっぺたパチン!)
暴力だー!暴行だー!権力だー! >>895
それだけなら日野が発狂して怒り狂う理由にならない 芸も能もないから挨拶や礼儀にこだわる
それしかないんだもん 世の中はきれい事じゃない
世間に合わせられない奴や馴染めない奴は無視され排除されニートや犯罪者に
子供だからと甘やかすのは愚か >>898
暴行してる時点でそいつも犯罪者だから
お前馬鹿だね >>847
まるでアスペが良いみたいな言い草だな
社会性の無いコミュ障ってすぐに奇行=異才=才能にしたがるよなw 芸能界自体が理不尽な体育会系のノリなんだろ
そこで揉まれているから当たり前みたいな認識
爆笑太田なんかは、良くも悪くもそういうのとは縁がないから体罰に嫌悪感を持つんじゃね おい、AKBの劇場支配人、
選挙スピーチがきっかけで高橋朱里に体罰してねえだろうな?
変な気起こしたら承知しねえぞ
てめえは劇場支配人罷免だ 自分に適切に指導する術がないから安易に暴力走るんだよね。
アメリカだったら即訴訟起こされて負けてるよ。 >>905
アメリカだったら逆恨みした子供に銃で撃ち殺される可能性も十分ある 今回の日野皓正の未成年暴行事件以来、暴力は正義だと開き直る基地外が増えてきてないか?
下関の医療専門学校で集団監禁暴行、集団リンチ殺害未遂、恫喝、恐喝を繰り返した奴がいるのだが、
この現役の理学療法士 三木が暴力性を増してきているとの情報がある。
日野皓正の未成年暴行に影響を受けたようだけど、こんな有名人が暴力を認めると抑えつけることができないから迷惑なんだよな。 外人から見たら日本人なんて野蛮な猿にしか見えないと言われるが、そりゃそうだろうなと思うわ。
これは原爆落とされないと分からないわ。
ここら辺でもう1度落とされた方がいいかもしれんな。 日本はまだまだコネ社会
殴られても蹴られても権力者に媚びて従うしかない
実力よりコネが優先される >>907
言って聞かせる?きれい事は日教組に任せておけばいい
アスペのガキなんぞ言って聞かないから学級崩壊が起きてんだろw 擁護しないと島田紳助がいつまでも復帰出来ないからね
なんせ女性マネージャーを殴る蹴る唾まで吐きかけ倒れた体の上に乗ってゴーゴーまで踊る始末 >>910
「アスペのガキなんぞ」
その台詞に人間性の全てが表れてる
異端は尊重せずともよいというのは教育ではない
兵隊を作るなら別だけど ガキだから殴っていいという人は、逆に強い相手には逆らえないと自白してるようなもの。 日野は生徒の髪を掴んで揺さぶった時に
生徒が日野を睨み付けた瞬間、恐怖のあまり手を出してしまった
そう、暴力で言うことを聞かせる人間は
絶対的な支配者と奴隷の関係以外に人を指導しなければ
人間の心が怖くて仕方ないアスペルガー症候群であるんだよ
あの場面で生徒は日野に音楽で答えて貰いたくて演奏を続けたが
人間の心を持たない日野は自らの恐怖を振り払うように生徒を暴力で排除した >>865
外に運び出せばいいだろ
なぜそこでビンタという飛躍をするのか >>910
学級崩壊なんて体罰が横行してた昭和だって変わらんよ どうしても伝わって欲しいという熱量がビンタという形で現れてしまった
しかし他にも方法はあったのかもしれない
人間幾つになっても学ばせてもらうことはありますね
才ある少年には世界へ羽ばたいてほしい
いずれにしてもこの一心です
こんな感じで言えればよかったのにね
あたってません、愛のムチ、じゃあね >>917
伝わって欲しいでなく、日野は人間と心を通わせる能力が欠如してるんだよ
日野の家庭内暴力もそうだが、日野は人間の心が最も恐ろしく
体罰を容認してる連中のベーシックにある心の弱さと同じ潮流にある >>912
人の迷惑も理解出来ず自己主張を繰り返すガキにも理解を示した結果が学級崩壊
お前みたいな似非人道家が日本を駄目にした あの場面のビンタを「体罰」と思わない人も多いんじゃないの?
正気を失った子供に正気を取り戻させようとする行為と思ったもん まぁ最近じゃ救命のAEDで服脱がしたら強制猥褻で訴えるとか言い出す馬鹿がいるらしいw
こんな基地外坊主を擁護するのは性善説のお花畑パヨク脳だけw 彼は指導者じゃない。
やくざなジャズマンだ。
そのジャズメンに頼んでおいて、指導者らしくしろとかおかしい。
やくざを怒らせんな。
しかもやくざはちゃんと言葉で制止を促した。
なのに大人をなめくさったガキが悪い。 主催が教育委員会なのにやくざはダメでしょ
おまけに本番までにガキをちゃんとしつけれないやくざとか失格
けじめ事案だろ >>919
お前みたいな、
自分の思い通りにならないことは全て他人のせいにしてきた怠け者のせいで日本はダメになったんだよ
己の指導力や柔軟性、包容力や思考力の欠如を暴力を正当化することで棚上げしてるだけだ 手でドラム叩いてるんだから、日野のも手で顔ドラムを叩いただけだろ 体罰を日野うんぬんの話で結論を出そうとしてはいけないんだよ。
今回の事とはまったく関係ないところで、体罰の是非について議論しないと。
老害とかジャズとか、本質とは関係ない部分をいくら語っても無意味だ。
といっても、格好の2chネタだからしょうがないかw >>924
大勢に迷惑行為をして注意されといて
思い通りにならないから手を挙げるんだな!
とか、勝手にも程があるわ
迷惑行為すんなよ 日野も間違ったこととの自覚があるからあれだけ見苦しい言い訳をした
つまり責任を感じてるなら責任を取れ
練習には顔を出さないで本番二日前にしかこないのに現場で偉そうにしても説得力がない
日野も校長っぽい役割を受ける前に条件を出した割に
椿三期みたいな生徒を受け入れるダブルスタンダードも理解に苦しむ
日野は自分には甘い
妻が気に入らないと離婚して娘も捨てて当人は薬物で逮捕された >>924
自由と自分勝手に振る舞うのをはきちがえてんじゃねーよ、池沼 >>931
池沼だのアスペだの平気で宣うような奴に自由と自分勝手は違うんだ!!なんてご高説唱えられてもな
迷惑な存在を暴力で排除して日本が良くなるなら世話ないわな >>930
本人も親も「来年も参加」とか馬鹿発言してるみたいだが
来年はもちろんあのガキ排除して、今後も活動参加出来ないようにするべき
ウチの子は発達障害だから仕方ないとか親が甘やかすから
中学生にもなって協調性の欠片もないガキになる なんだ、その目はって、キレてんじゃんw
擁護派は馬鹿ばっかだな >>931
世の中には障害のある子供を四苦八苦しながら育ててる親も大勢いるよな
そういう人が「池沼は暴力で黙らせろ」とか言う書き込み見たらどう思うか考えてみたことあるか
お前の書き込み迷惑だと思うぞ?
自由と自分勝手は違うんだぞ? ケガしない程度のビンタは、許される限度なんだろうな。
ビンタは仕方ないっていうのはわかるな。
ただ、ビンタして良いのは、親かこういう師匠弟子の関係くらいだな。
教師はダメだ。あいつらには愛がないから 今回のは教育や指導とは関係ないだろ、ただムカついたからぶん殴っただけ >>933
高邁な理想だけ並べてるだけの無能な人間の典型だな
現実の世界見てみろよ?アンタのその非暴力主義で北朝鮮に核放棄させたらその主張認めてやるよ >>939
困ったらとりあえず北朝鮮出してくんな
お前みたいに歪んだ正義感を振りかざすハタ迷惑な人間でも暴力で排除されない日本のモラルに感謝しとけよ あの場面の日野の行動に信頼関係もなければバンドの思いもなかった
ただ有ったのは生徒に対する憎しみだけ
憎しみから来る暴力で生徒を制圧しなければ気が済まない精神状態だった
だから日野は話をコロコロ変え、生徒は日野を睨み付けたんだよ >>937
普通の学校の教師と生徒なんてほぼ他人同士みたいなもんだしな >>1
少し前の障害者もそうだが物理的手段以外じゃ行動を止めようがないだろう >>941
人間にはその時々の気分があるがそれが正しいとは限らん
後になればその気分こそ間違っていたと気づいて反省もするもんだ アホか!往復ビンタ位で体罰扱いにしてんじゃねーよ。
だからアホみたいなクソガキだらけになるねん。
日本の将来はお先真っ暗やな。 むしろ体罰なら本番でこんな事態にならないための心構えを叩き込むためだろ
それが出来てないから感情的にしか見えないし、
主張も二転三転して見苦し言い訳にしか見えない
指導者も生徒もこのザマではわざわざ区の施設使ったりカネ取るのはやめるべきだな >>936
四苦八苦育てている親の立場からすれば
あんな場に出す以上は、人に迷惑かけた場合に備えて
出来るかぎり近くで見るようにするし
自分が止められなかった場合は、指導者の軽いビンタ程度でおさめてくれるなら有難いよ
うちの子なら泣きわめくだろうけどね
誰も止めず無視して、後で皆さんに恨まれるのが
一番辛い結果になるから 日野の指導法って良くも悪くも陽キャらしいなあって思った
陰キャの指導法は>947の下二行みたいなやつ 少年と日野にこういうドラマを期待してたのかな?
24時間TVのジャニドラマにおける『障害者×感動』の方程式
最後は先生が生徒を優しく抱きしめ、生徒とその親は涙を流しながら
障害に立ち向かう勇気をもらう!みたいなw
バリバラ曰く、感動の押し売り?感動では障害者を救えない感動ポルノ 日野こそ社会病質者だろ
若い頃は大麻に手を出し、二度も離婚して三度目の結婚では多少殴っても倒れないくらい大柄な白人女性
娘は覚せい剤と偽造旅券で逮捕
日野が結婚しなければ不幸な女性や娘は生まれていないはず >>940
偉そうに言っても結局何にも出来ない価値のないのがお前な
俺らが納めた税金で食わせてもらえるだけ有難いと思えよ
で、北朝鮮どうすんだよ?逃げずに答えてみろよ
非暴力で解決出来るんだろ?wwwwww >>951
非暴力で北朝鮮問題が解決できるなんて
俺は一言も言ってないんだが頭は大丈夫なのか?
核を持ってる将軍様と逸脱行動した中学生が同じってどんだけ非現実的な世界に生きてんだ
言ってもわからない奴ってまさにお前みたいな奴のことだよな
そういう奴に限って厄介者は排除しろなんて言うんだから世の中面白いな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。