【芸能】日野皓正の”往復ビンタ騒動”で芸能界に「体罰擁護派」が多い理由とは？ [無断転載禁止]©2ch.net
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ジャズトランペット奏者の日野皓正（74）が、ジャズコンサートでドラム奏者の男子中学生に往復ビンタをした騒動について、芸能界ではさまざまな意見が出ているようだ。
9月3日放送の『サンデージャポン』（TBS系）では、爆笑問題の太田光（52）が不快感を露わにした。出演していた女医でタレントの西川史子（46）が「師弟関係ってそういうもの」とコメントし、
さらに元衆議院議員の杉村太蔵（38）が「僕の息子だったら逆に感謝する」と語ったところ、太田は「コミュニケーションするのにビンタしなきゃいけないんだったら、大した音楽家じゃない」
「日野さんのやったことが気に入らなかったら、日野さんをビンタすればいいわけ？」と噛み付いた。愛のムチはあり得ないという太田は、終始不機嫌な様子を見せていたようだ。
一方で『ワイドナショー』（フジテレビ系）で松本人志（53）は、「（中学生が）反省を本当にしたのであれば、指導として僕は正しかったんじゃないかなと思う」とコメントしている。
また、世代的に体罰を受けていたという松本は「なぜ今の時代にありえないのか」を明確に誰も言ってくれないとした上で「体罰を受けて育った僕らは、別に今、変な大人になってないじゃないですか。
屈折していたり。なんなら普通の若者よりも常識があるわけじゃないですか」「なんか体罰受けて育った僕たちは、失敗作と言われているような気がして、どうも納得がいかないんですよね」という自論も述べた。
芸能界でも賛否が分かれている状況について、関係者は様々な事情があると語る。
「日野はジャズ界では重鎮であり、タモリ（72）などの大御所とも親交があるなど、昔から芸能界とも精通している人物。
芸術家気質で気が荒い人物であるということも業界内で知られているようで、あまり火に油を注ぐのは避けたい。
テレビ的にはあまり否定的なコメントを出す必要がないというところもあるのでしょう」（芸能関係者）
■教育現場の意見としては「暴力は暴力」
この一連の騒動については、ネット上でも賛否の声が分かれているようだ。
「中学生が反省しているなら良い」「愛のムチだろう」という擁護の声もある一方で、「叩いて済むという問題ではない」「ほかにもできることがあったはず」という意見も多い。
「『何があろうが暴力はダメ』という声の傾向が多いようです。
ネットユーザーの中でも、実際に中学生を持つ親たちは自分の子どもがこういうことになったらと思いながら今回の事件を見ているのではないでしょうか。
実際に教育関連の識者からも、『行き過ぎだ』『暴力は暴力』という声が多く寄せられているようです」（芸能記者）
ちなみに日野のビンタを受けた当事者の中学生と父親は、2日に『サタデーステーション』（テレビ朝日系）に出演し、父親は中学生が日野に昨年も怒られていることを語り、
「またやらかしたと思って、（当該動画を）見たら、やっぱり悪いじゃんと思って」とコメントしている。
また中学生も「いけないと思ったことにはガッツリ叱って、根本から変えてあげようという愛があると思う」とコメントし、親子で報道内容について誤解があると訴えかけている。
当人同士が和解している部分もあり、事態はそのまま収束に向かいそうだが、時代の変貌とともに、教育としての体罰は良くない時代になっていることは間違いないようだ。
http://dailynewsonline.jp/article/1352093/
017.09.06 07:51 デイリーニュースオンライン 監獄実験というものがある
人間はそれが役割だと思いこむことで、
いともたやすく暴力を肯定するようになる
体罰肯定論者は私は知性の欠片もない猿ですよと表明しているにすぎない 親御さん芸能界の圧力に負けず告訴しましょう
それがお子さんを暴力から守る唯一の道ですよ ドラム叩いてたガキだって、スティック取り上げられても、手で叩き続けてたような野郎だぞ。
あの状態なら、日野じゃなくてもブチ切れて引きずり倒すだろ。
口で言ってもわかんねーバカには鉄拳制裁しかねーべ >>61
豊田のは体罰とも呼べない
一方的な暴行だろ
同一に語っちゃうお前の知能の低さが哀れだ >>58
え？犯罪なら警察に捕まるけど、いつ捕まったの？
あなたの頭の中の話？ TVに出てる人で体罰擁護派が多いのは、
今現在ある程度の成功をしてる人達だから、
自分達が過去に受けてきた体罰を否定すると、
自分の人生の一部を否定しないといけないから。
成功者とそうじゃない人では、過去への考え方が違うのは当然。
体罰の問題は、受けた方がどこまでそれがトラウマ的に残るかが問題なのに、
自分達が残ってない、残ってても成功してるって人の聞いても無意味。 >>63
先生がやらなきゃ
生徒達が集団でやってもおかしくないくらいの
迷惑行為だったしな 社会的に見ても擁護派ばかりだろｗ
口で言っても聞く耳持たない、スティック取り上げても
「俺未成年だし、偽善者団体が守ってくれるし」
と言わんばかりに挑発行為に出てきた
あれを教育しないと
社会に出ると有無を言わさずに切り捨てられてしまう
まじめにやってきた奴より元やんの方がかわいいという知恵足らずの偽善者にかばわれて上手くいくケースもあるけど
そこまでの強運に頼るは危険だ >>63
あそこでブチギレるって
カルシウムが足りてないんじゃない？
普通の大御所ミュージシャンなら機転を利かせて演出風にして丸くまとめてる タレントにコメント求める方がアホ
身内擁護は今に始まったことじゃない >>66
体罰擁護派なんて、殆どいないでしょ
今回の例で言えば、生徒の暴走を制止するには仕方がなかったというだけで >>66
体罰擁護派なんて、殆どいないでしょ
今回の例で言えば、生徒の暴走を制止するには仕方がなかったというだけで >>59
基本は体罰は禁止で
例外として体罰が許されるケースもあるかもしれない
というスタンスが無難だろうな
つか別に体罰じゃなくても、肉体的にキツい罰という選択肢だってあるんだから >>59
それは単に面倒くさがってるだけ
進歩を放棄してるな 連続殺人鬼が死刑になっても「国による殺人は許さない！」とか言ってるパヨク脳と一緒
他人に迷惑をかけ注意されても分からないのは障害児 擁護してる芸能人はビートたけしが暴走したら殴って止められるのかよ >>76
お前みたいな偏見の塊がいるから差別ってなくならないんだよな 日野も爺さんだからなw
ガタイのいい人なら、羽交い締めで強制退場させられるけどさ
クソガキをやめさせるには、あれしか無かった ビートたけし「フガフガ」
芸人「何いってんだかわかんねーよ バシッ」
これが本番中にできるならやってもらいたい ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から) >>79
注意されスティック取られても掌でドラム叩くとかアスペ臭プンプン 体罰の時代の人間と体育会系の人間は
状況見てしょうがないと思ってる人は多いはず 暴力を振るうやつとそれを擁護する威勢のいいやつは
自衛隊にいけよ。
そのエネルギーを国のために役立ててくれ。 >>80
お前みたいなバカパヨクは光市母子殺害のドラえもん話信じてるんだろ？ｗｗｗ >>1
> 生徒はドラムのソロパートで延々と演奏し、日野氏が注意に入ってもなかなか止めず、
> 日野氏がスティックを取り上げて投げつけると、にらみつけるような表情をして、
> 今度は素手でドラムを叩き続けた。 そこで、日野氏は生徒を往復ビンタした。
> 「スティック取られてもまだ叩いて、（生徒は）ナメてますよ。指導者を」
> ・・・と首をひねり、「だからやった（ビンタした）。
> 我慢しきれなかったんだと思う」と俳優･梅沢富美男氏は真剣な表情で訴えた。
> 日野さんが叩くなんて、よっぽど（のこと）だと思いますよ」と続けた。
> 「怒るにも愛情が必要だし、あの中学生はあそこまでしないと止めなかったと思う」
> 「みんなが作り上げてきたものをブチ壊しているので、全然おかしくないと思う」
> ・・・と、女優の橋本マナミ氏は、自身の考えを明かしていた。
梅沢富美男氏らが言ってるのが真実だと思う・・・。
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日弁連や日教組、全教などは、子どもの権利をことさらに強調し、
「“責任能力”を十分に備えていない子供が、あたかも“大人並みの権利”を行使できる」
…かのようにとらえている。
この様な風潮が未成年の“無軌道化”をさらに増長させている。
そのなかでも、「子供の権利」を推進する象徴ともなっているものに、
「生徒人権手帳−生徒手帳はもういらない」(三一書房)という本がある。
「子どもの権利条約」の順守を掲げる全国の中高生の間でバイブル的存在に
なっているというこの本には「生徒の人権」として、次のような項目が並ぶ。
･「飲酒・喫煙を理由に処分を受けない権利」
･「つまらない授業を拒否する権利」
･「罰としての労働を拒否する権利」
･「集団行動訓練を拒否する権利」
･「学校に行かない権利」
･「行事への参加を拒否する権利」
･「遅刻をしても授業を受ける権利」
･「内申書を見て、その記載を訂正させる権利」
･「成績の発表を拒否する権利」
･「何か不都合な事をした場合でも、学校に連絡されない権利」
･「『日の丸』『君が代』『元号』を拒否する権利」
･「セックスするかしないかを自分で決める権利」
･「子供を産むか産まないかを決めるのは女性自身の権利」
･「妊娠･中絶･出産･結婚などのいかなる事情によっても､不当な処分を受けない権利」
http://kapitkamay.seesaa.net/article/35176982.html
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>>77
ビートたけしが、人の公演にわざわざ応募して
みんなのソロ出番を平気で奪って、まわりを白けさせるなんて
有り得ないから >>6
> 昔はワルだったと言いたい人と同じ種類でしょ
これ本気で笑える
ビンタ耐えた俺すごいっていうｗ
世界ちっさいんだよなあいつら いきなり殴ったのなら大問題だけど
言っても聞かないんだから殴るしかないだろ 体罰を正当化してるテレビにごり押しされてるテレビ芸人や吉本芸人連中が暴力を否定したら
毒舌とほざき言葉の暴力といった悪口ネタや
女性の尻や胸を揉んだり人の頭を引っぱたいたりするする暴力といったセクハラやパワハラ芸に
弱者を小ばかにし笑いものにする暴力といったいじめ芸などがテレビで出来なくなっちゃうからね
テレビにごり押しされてるテレビ芸人や吉本芸人連中から暴力と言う芸やネタを取ったら何ができる？何も出来ないだろ。 あのガキがキチガイすぎたから
ミスとかでたたいてたら袋叩きだったぞ この事例でいうなら、そもそもリハ段階でも、練習段階でも、
このドラムをたたいたこともは、そういうやり方をしてた。
それを本番でメンバーから外さなかったんだから、やっぱり大人が悪いんだけどね。
暴力じゃないと止める事も出来ないのに、暴走癖がある奴を本番で使うって、無責任だと思うが。 >>64何が違うんだよ？体罰は教育的指導なんだろ？だとしたらダメな秘書はぶん殴ってもいいという話だろｗ >>91
すぐに【笑える】を使うDQNも大して変わらない 完全に白けた空気でスベってるのに自分に酔ってドラム叩くバカ中学生
口で言ってスティク取り上げても止めないなら他にどうしろと？
引きずり出すのはビンタ以上の暴力になりうるが？
ケースバイケースという言葉知らんのか 微妙な判断の感覚が欠落して
手を振るう＝全て暴力的な人が多いのは
今後もこの様な事例が増えるだろうね >>97
笑えるを使っちゃ駄目という狭量な定義がまた小さいんだよなｗ >>66
お前の論理だと貧乏人は盗みをしてもいい
盗みをしたら駄目というのはお金に困ってない金持ちの論理って
言ってるのと一緒 >>101
使っちゃ駄目なんて誰が言った？
もう少し脳みそ使えよ、池沼w 奇をてらった事をやると評価される幼稚な世界だからな
須藤がやった嘘の結婚宣言も業界では好評らしいw >>101
ボキャブラリーが少ないのを自覚してないのがマジ笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
こんなＤＶ子育て失敗老害を肯定擁護する方がどうかしてる
そういう人間に限ってこれから自分や自分の子供が同じ目に遭ったら大騒ぎする
>570:09/03(日) 21:24 ZkmkfJjx0 [sage]
日野の家庭はDVが原因で崩壊している
妻…二十歳で結婚した妻は家庭内暴力で重傷を負い、離婚。再婚相手も「殺される」と家出、その後離婚。
現在の妻は大柄でがっしりした米国の白人女性。
次男…渡米してプロのベーシストとして活躍。父親については「一切連絡とかしてない。思い出したくもない」。
毎日殴られて育った後遺症か、酒を飲むと感情を爆発させ相手構わず喧嘩を始めることでも知られる。
長女…覚醒剤常習。暴力団と親交があり、依頼されて韓国人のために偽造パスポート作りを手伝ったことでも立件。
現在までの範囲では覚醒剤所持を含め逮捕歴2回。父親に殴られたことで鼻骨折の跡がある。 >>103
突っ込まれうと些細な部分に因縁をつけて相手が悪いかように振る舞うのがまたちっちゃいんだよなｗ 当たり前だろwwwマネージャーとADは殴られて仕事覚えんねやろwww 太田なんて元いじめられっ子だったんだろ
トラウマでもう生理的にビンタなんてダメ！と脊髄反射しちゃんだろうな
お前ビンタしてもらいたいのかというような芸風に屈折しちゃって今があるんだから
いじめられてよかったじゃないか 批判してる奴が実際あの場面に出くわしたらどうするんだろ
得意の話し合い攻撃も、手でドラム叩いて聞く耳持ってもらえないし
泣き出しちゃうのかな？
見かねて主催が幕を下ろしちゃうね
その後の出番待ちしてた生徒さんの出番もなくなる >>58
では例題を
子供達が兄弟喧嘩をして殴りあってます
学校で生徒達が喧嘩して殴りあってます
犯罪行為だから当事者を警察に付きだしますか？ >>108
どうした？本当の事言われてまともな日本語書けないほどファビョったか？w 俺らビンタ耐えたらからすごい！
↑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>95
メンバーから外したら、機会を与えてやらなかったとか文句がでるよ
暴走した奴をとめただけなのに「暴力」とかおおげさすぎ
怪我をするほどボコボコにしたわけでもないのに スティックぶん投げるって
トランペットぶん投げるのと
同じちゃう!?
トランペットの吹きかただけ
教えてたら良かったちゃう!? 芸能界は家族やスタッフに暴行を働く世界だからな
哀川翔なんて家族に暴力を振るいまくってるのにベストファーザー賞とか貰ってるし
全員がフォローし合わないと成り立たないくらい酷い世界 殴られたなら殴り返していいんだろうから
ある意味、フェアな態度ではあるね 愛があるならOK
みたいな風潮は間違ってるな
殴る瞬間に愛があるかどうかなんて誰も分からない だから体罰とか愛のムチとかじゃなくて、暴走した奴を止めただけだろ
あんな暴走してる奴が口で止まるかよ
ビンタじゃなくてツボを押さえてピタリと押さえ込むとかだったらかっこよかったんだがw
どっちにしても力づくで止めるしかないのを責任者が止めただけ ビンタ耐えたらすごいなら壮絶ないじめの経験がありながら死ななかったやつが一番すげぇなｗ
いじめ経験者未満なんかお前らｗ 日野皓正を批判できる芸能人がいる訳ないだろ、テレビ局もなｗ
挌は大分落ちるが、篠山紀信の公然ワイセツも批判されていない >>125
ビンタなんかせずに首根っこ掴んでつまみ出す
これが正解 暴力振るう奴に限って愛だなんだと言うんだよ。珍助もよく言っていた。 対案が全くでないな
ほんと無責任
あの場でどうやって聞く耳持たないガキをとめて
他のまじめな生徒さんの演奏を救うの？
批判するだけなら民進党でも出来るぞｗ 芸能界？世間の”まともな”親は子供が悪いことしたら
体罰もありだと思ってるよドカスマスゴミさん。 >>125
暴走どころか生徒は至って冷静だったから
日野に殴られた瞬間に睨み返してたんだよ
セッションという映画を知ってたら、あの生徒の行動が
練習中からまともに指導もしないでただ殴って言うことを聞かせてた
和製フレッチャー日野に対する抗議行動だって事が直ぐに分かる あれだろ、駆け出しで怖い物知らずの芸人とか歌手が、
大物無視して舞台やテレビで好き放題しているのを、許さないからだろ >>133
只だの発達障害なだけだろ。ガキは
何で怒られたか理解出来てない 世田谷の教育委員会がせたがや文化財団を使ったこと自体が無責任すぎる。
日野照正にもあきれるが一番ありえないのは世田谷の教育委員会。
世田谷の教育委員は全員辞任すべき。 >>128
それも体罰になる
体罰が絶対にゆるされないとなると、注意しても無理でスティックすら取り上げているのに手で叩き続けられたら為す術がない。 殴られても殴り返さなかった少年は最低限のルールを理解してるのまじで笑うはｗ
ルール無用の悪党だったら暴れまわってただろうな そのうち芸人のツッコミも暴力とか言い出しそう
頭おかしい このじいさん今後も子供にムカつく度にやるだろうな
今までもやってきたし、今さら考え方が変わらないというのもあるけど
ムカつく相手殴ったら相手が反省して謝るなんて快感すぎてやめられなくなる ルール無用の悪党に正義のパンチをぶちかませ
マゾ奴隷w まぁ子供には言って聞かせるが信条の尾木ママの子供は中学生にもなって
授業中消火器撒き散らすほどの問題児だったけどなw 教育現場と言っても広義なもので狭義に学校教育法に縛られた現場じゃないからね。
ピアノやバイオリンのレッスンだと、指導者が指揮棒で手を叩くとか当たり前にあるようだし、所ジョージの番組で時折取り上げてる
吹奏楽なんて、カメラが有るから殴りはしないが、全人格否定するような罵声を浴びせることも度々で、音を楽しむような状態
ではなかった。
音楽の世界では、感情的な指導が横行しているようだな。
ただ、音楽は独学でやっても、良い結果が得られるならそれでいいのだし、誰かに師事しなければならないというものでもない。
独善的な指導者のもとで耐え忍ぶかどうかは本人次第。 >>138
ビビッただけ
学校でも教師は手を出してこないから
やりたい放題やってたんだろうし
まさか止めに来る大人がいるとはね >>135
発達障害者をあの舞台に上げて
言うことを聞かなかったから殴ったのか
もしそれが本当なら日野は完全に犯罪行為として裁かれないと駄目だな >>128
正解でもなんでもない的はずれだわw
指一本でも触れた時点で暴力、体罰扱いされるし
素手でも叩き続けるようなキチガイは言葉だけで止める訳もない 決まりを守れない子 だったら逆にボコボコにしてただろ
世間の決まりは知ってるんだよね
知ってるからこそ暴力を振るわれるんだよ
一方的に殴れるから 大人が 子育てって面倒くさいな
こんなんがあるから子どもは欲しくないわ
金はかかるし何か悪さされて社会に迷惑なんかかけられたらたまんねえわw
自分が虐待をしないって絶対言い切れないしな だからさヤクザのガキばかり集めてそいつらにジャズ教えてみてくれよｗ
そこでも同じような指導法を続けられるなら日のサイドの言い分認めてやるよ >>144
日常の練習中から殴ってる
むしろ殴られ過ぎて耐性がついて、あの舞台でも日野が怖くなくなった訳 >>1
ピンタされた少年はアスペルガー型の発達障害だと全国ネットのテレビで公表してしまったような事案。 当人も親も納得してるのに、まだ騒いでる奴はなんなの？ >>1
父親の言葉だと息子は昨年もやらかしてんの？学習してねえじゃん
参加させんなよ…(´・ω・`) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
