【芸能】日野皓正の”往復ビンタ騒動”で芸能界に「体罰擁護派」が多い理由とは？ [無断転載禁止]©2ch.net
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ジャズトランペット奏者の日野皓正（74）が、ジャズコンサートでドラム奏者の男子中学生に往復ビンタをした騒動について、芸能界ではさまざまな意見が出ているようだ。
9月3日放送の『サンデージャポン』（TBS系）では、爆笑問題の太田光（52）が不快感を露わにした。出演していた女医でタレントの西川史子（46）が「師弟関係ってそういうもの」とコメントし、
さらに元衆議院議員の杉村太蔵（38）が「僕の息子だったら逆に感謝する」と語ったところ、太田は「コミュニケーションするのにビンタしなきゃいけないんだったら、大した音楽家じゃない」
「日野さんのやったことが気に入らなかったら、日野さんをビンタすればいいわけ？」と噛み付いた。愛のムチはあり得ないという太田は、終始不機嫌な様子を見せていたようだ。
一方で『ワイドナショー』（フジテレビ系）で松本人志（53）は、「（中学生が）反省を本当にしたのであれば、指導として僕は正しかったんじゃないかなと思う」とコメントしている。
また、世代的に体罰を受けていたという松本は「なぜ今の時代にありえないのか」を明確に誰も言ってくれないとした上で「体罰を受けて育った僕らは、別に今、変な大人になってないじゃないですか。
屈折していたり。なんなら普通の若者よりも常識があるわけじゃないですか」「なんか体罰受けて育った僕たちは、失敗作と言われているような気がして、どうも納得がいかないんですよね」という自論も述べた。
芸能界でも賛否が分かれている状況について、関係者は様々な事情があると語る。
「日野はジャズ界では重鎮であり、タモリ（72）などの大御所とも親交があるなど、昔から芸能界とも精通している人物。
芸術家気質で気が荒い人物であるということも業界内で知られているようで、あまり火に油を注ぐのは避けたい。
テレビ的にはあまり否定的なコメントを出す必要がないというところもあるのでしょう」（芸能関係者）
■教育現場の意見としては「暴力は暴力」
この一連の騒動については、ネット上でも賛否の声が分かれているようだ。
「中学生が反省しているなら良い」「愛のムチだろう」という擁護の声もある一方で、「叩いて済むという問題ではない」「ほかにもできることがあったはず」という意見も多い。
「『何があろうが暴力はダメ』という声の傾向が多いようです。
ネットユーザーの中でも、実際に中学生を持つ親たちは自分の子どもがこういうことになったらと思いながら今回の事件を見ているのではないでしょうか。
実際に教育関連の識者からも、『行き過ぎだ』『暴力は暴力』という声が多く寄せられているようです」（芸能記者）
ちなみに日野のビンタを受けた当事者の中学生と父親は、2日に『サタデーステーション』（テレビ朝日系）に出演し、父親は中学生が日野に昨年も怒られていることを語り、
「またやらかしたと思って、（当該動画を）見たら、やっぱり悪いじゃんと思って」とコメントしている。
また中学生も「いけないと思ったことにはガッツリ叱って、根本から変えてあげようという愛があると思う」とコメントし、親子で報道内容について誤解があると訴えかけている。
当人同士が和解している部分もあり、事態はそのまま収束に向かいそうだが、時代の変貌とともに、教育としての体罰は良くない時代になっていることは間違いないようだ。
http://dailynewsonline.jp/article/1352093/
017.09.06 07:51 デイリーニュースオンライン >>559
AKBが握手会で襲われた事件で
まわりのスタッフが犯人をとりおさえたりしたと思うけど
それと同じだよ。
警備員が警備するのでも一緒。 >>561
少年が悪くても、一般人が暴行していい理由にはならない 誰にでも腹立って殴りたくなることはあるけど普通の人は我慢する
暴力を振るう人は人間的に未熟なんだよ >>563
マスゴミ「教え子に対して暴力を振るったという証言があるんですが？」
日野「そんなことはしていません」
マスゴミ「演奏中にミスをした教え子をいきなり何度も殴ったのを大勢の人が見ていたとのことですが？」
日野「やってない」 日野さんはおそらく、自分の昔の姿と、やんちゃなドラム少年とを重ねあ合わせ
少年とビシバシ転がりながらセッションして楽しんでたんじゃないのかな
だから少年だけは特別、みたいなこといってた
だから少年とも親御ざんとも、なんかわかりあえてる感じがあるし
日野さんもまた、７０過ぎてもいまだ、やんちゃなジャズマンなんだよね
いっぽうの、自治体のショーの開催者や出席者はというと キョトーン ってことなんだと思う
地自体のコンサートとしては企画段階で、企画倒れかな・・ スポーツの会場で観客がフィールドなどに乱入したら
警備員などが出てきて追いかけてとりおさえる
そのときに引き倒すようなことをするかもしれないが
問題にされない
日本の世の中全体がそういう理解のもと運営されている 他人をコントロールするのは難しい。
かなりのコミュ力を要する。
どこかで他人は自分の思い通りにはならないという
ことを悟らないと、けっきょくは暴力に頼らざるをえなくなる。
あらゆる圧政がそうやっていたように。 >>564
AKBの件は、一般人による現行犯の私人逮捕
法的に正当な行為として定められている
この少年は犯罪者ではない >>565
はいはい、そういう意見もあればそうじゃない意見もあるんだよ 台本や打ち合わせで決まってることを守らないということは致命的だからな そもそも両者が納得済みである事を悪意で偏向報道した文春が悪い >>572
コンサートの運営側が想定した進行を妨げたと考えれば
威力業務妨害等になる可能性があるだろ >>572
ただのビンタだろw
その程度でギャーギャーいう馬鹿もいれば、まともな人間もいるんだよ 俺も運動部で暴力を受けてきたけど
基本的にミスしたらだが、先生や先輩の気分次第で手数が違うし、最悪なときはボコボコだよ
90年代はそれが普通だった
俺の時代はよくてなぜ今はダメなの？
なんか俺らの世代は殴られ損じゃねえか、今の中高生も同じくらい殴られなかったら不公平だろ >>570>>576
日野が往復ビンタじゃなくて、
後ろから羽交い締めして舞台から引きずり出せば、
（出せないなら周りの中学生やスタッフに協力を仰いで出せば）
何も問題にならなかっただろう バンドですらドラマーが一人で暴走しまくったらボコられる >>579
そもそも本人が納得してるから問題にするのがおかしいんだけどな >>579
はがいじめにしたとき、圧迫されたところは痛みを感じる
それはビンタも同じ。
なら、はがいじめしてもいいなら、ビンタもいいのでは？
他人に痛みを与えてるという点で差異はないわけだし 動画をみると、どう見ても「往復ビンタ」なんかじゃない。
髪の毛を掴んで一発目は明らかにパンチを食らわせている。
歯が折れたり頬を骨折しても不思議じゃない。 自分に何の落ち度がない奴だけが訴えるからな
自分が迷惑行為しておいて、逆に訴える馬鹿なんて聞いたことねえわ
そんなもん不起訴で逆に名誉毀損で逆襲で賠償金だアホが 口頭で言って解んない犬畜生みたいな輩なら仕方なくねｗ 金儲けのために悪者を仕立て上げるマスゴミにウンザリ 日野は、ドラム少年と１年以上の交流があり「父親と息子」のような師弟関係と言いながら
なぜ発達障害を見抜けない、なぜ理解しないのか？ が疑問だ
発達障害は先天的なもので、親が甘やかしすぎてなるわけでもなく
少年はふざけているわけでもない。
意識が集中すると自分だけの世界に浸り
他人の気持ち周囲の空気がわからなくなる 典型的な症状が動画にでている
障害者を殴って一時的な反省を口にさせ「終わったこと」と解決した気分でも
発達障害が何も完治してない少年にとって「解決」になるわけがない。 >>582
それな
なんでだろうね
>>579や>>570>>576
の例が問題にならなくて
>>1の件が問題になるのはなんでだろうね
それはこの社会がビンタというものを暴行行為として感じてるからだよ
排除行為とは感じていない >>579
正気を失っている人の正気を戻すための手段としてのビンタは
映画とかドラマとか漫画とか小説とかで散々使われていることであって
あの場面に出くわして咄嗟にビンタが思いついて実行してしまうのはごく自然なこと そもそも、ビンタされるような子はまともじゃない事をしたから
ビンタされてしまってるわけで
この時点で、まともじゃない子に育ってしまってる段階でおかしいわけで
そもそもビンタするほうも、されるほうも
基本はまともじゃない状態にあることは、冷静に捉えておいたほうがいい ちゃんと段階を踏んでそこに至ったということを都合よく無視するやつらの薄っぺらいこと薄っぺらいこと 子供だけでなく大人にも体罰を認めるというのであれば、体罰派を応援してもいい >>587
暴行をした日野自身が大人の発達障害か人格障害である可能性は？ >>593
注意されてもいうこと聞かないなら仕方なくね？ 怪我してたら大問題になった
ビンタでも口の中切ったり鼓膜破れたりすることあるから気を付けろよ >>589
正当性の根拠をマンガや小説等にしてはいけないし、
暴行を自然だと思っているのなら、変えていかなくちゃいけない >>600
お前みたいな暴力ってだけで大騒ぎする人間を変えていかないと 西城秀樹
和田アキ子
松田優作
岩城滉一
都はるみ
岡田可愛
にしきのあきら
野村将希
布袋寅泰
安田成美
南果歩
椎名桔平
伊勢谷友介
白竜
豊原功補
伊原剛
大鶴義丹
金子賢
山下智久
伊藤由奈
水原希子
クリスタル・ケイ
ジョニー大倉
雅-MIYAVI-
隆大介
松田龍平
松田翔太
水沢エレナ
伊原凛(松本人志の妻)
東山紀之
野村周平 >>595
注意されてもいうこと聞かない大人もいたりするよね
大人の暴走のほうが取り返しつかないこともあるし・・ ジャズという音楽を教えることにおいてビンタや殴るとかの暴力は本来必要ない
ビンタじゃなく羽交い締めで舞台袖に降ろせば安全だったと言うのはその通りで
ビンタだと思わず強くやると鼓膜が破れる、頭や顔面を殴るのは脳へ悪影響が大きく
障害者になるおそれがある
羽交い締めで連れていかれたからといって体に障害を持たされる恐れは非常に少ない
科学的な理由で顔面や頭部への打撃には反対だ これは周りも納得済みで終わった話
教育なんてものはケースバイケースで
「すべての体罰を容認します」っていう単純な話じゃないんだよアホ
くだらない本当くだらない
朝鮮マスゴミ全部潰れたらいいのにな >>535
アジアの儒教的考えが老人＞子供の価値観だし
元々個人を尊重する文化でなく個人はコミュニティや家のためにあるような感じの国だからな >>604
まあ、大人の場合手遅れだから即刑務所でもいいけどな >>606
周りが納得していても、社会が納得していない >>610
騒ぎたいだけのバカが納得してないが正解 授業中に大きな声で喚いてたとかクラスメイトに危害を加えそうとか
じゃなくてソロの演奏がちょっと長いというだけだろ？
中学生とドラムセットの間に入り込んで止めれば言いだけだろ？
道具のバチを投げ捨てるとか指導者として失格だろ >>593
俺もこれ
自分達がやる側に回ったら好き放題やるとか卑怯だもん >>612
はいはい、尾木ママみたいにお話で解決できるんでちゅよねーw >>611
安易にジャズマンに仕事を発注してはだめだし、全国の教育委員会は固唾を呑んで見守ってるだろ ビンタするときは歯を食いしばらせて身体も安定させないといけない
日野みたいなやり方は怪我する確率がたかいからオススメしない >>587
発達障害だと見抜いてたらどういう行動をとるべきだと？
最初からメンバーから外して演奏に加わるチャンスを最初から与えないべきだと？
日野は自分の舞台が失敗する覚悟もした上で少年にチャンスを与えた
実際に失敗したら「今までどんなに努力してもこういう行動によって排除されるのだ」という厳しい世界を教えた
チャンスを与えても気付けないかもしれない でもチャンスを与えなかったらずっと気付けないじゃんか >>612
映像みると日野皓正は指揮者か
あるいは演奏全体を統括する立場にいたように見える
ということは、他の演奏者の様子を見たり、指示したりする役割もあるし
観客に対して、演奏を聴かせること全体の責任を負っていると考えられる。
その生徒一人に時間をさいてられない。
こういう状況で、生徒の暴走を短時間で止めるにはどうしたらいい？
中学生とドラムのあいだにずっとつったってたら、他のことができないよね？
あなたならどうする？ >>590
体罰擁護派の口でわからないなら体でわからせてやるって発想はエロ小説みたいだな >>619
ビンタは排除行為ではなく暴行行為
後ろから羽交い締めにして舞台から引きずり出せばいい >>620
後ろから羽交い締めにして舞台から引きずり出せばいい 話題になってるときに記事だけ見て殴ってる映像も釈明映像も見てなかったけど
昨日見たら思ってる以上に酷かったわ
個人的にはビンタより髪の毛掴んで振り回してるシーンのがダメだわ
ゲンコツやビンタ一発ぐらいならまだしも
あれを自分の子供にやられたら
子供の前であのジジイしめるわ
子供もひっぱたくけどな
しかも釈明会見で嘘ついてたし
自分が正しいようなこと言うならウソつくんじゃねえよ
後ろめたいから嘘ついてんだろ 赤信号みんなで渡れば怖くない
横断歩道で待ってる人が居ても止まらない
体罰、暴力禁止なのに子供を叩く
みんなアウトですから >>623
興奮状態で暴れだすかもしれない状態で羽交い絞めにしたら
本人も日野も怪我する可能性が十分に高いが
それでもし日野の手とかが怪我した場合の子供と親の責任問題とか
それはそれで発展していくんだぞ 集団での音楽練習とか授業とかを妨害し自分勝手にして周囲が困っている場合は
集団練習への参加をいったん禁止し個別練習ののち協力する気持ちをもたせてから
また参加を許可すればいい
これは学校の義務教育じゃなく自由参加の音楽活動だから拒否もできる
教育のためと言えば殴っていいと規定すると暴君教師が激しく殴っていくとか
教師が気に入らない子を殴るということが生まれるので暴力肯定はできない
この日野も全て悪いとは思わないが練習中から殴っていたそうなので慎重に見る必要がある >>627
もっと危険な目にあうかもしれない髪掴んで振り回した挙句ビンタしたんだから、
後ろから羽交い締めなんて余裕すぎだろｗｗ 女子へはダメだけど男子への暴力はＯＫというキチ害ルールあるよな >>589
これよく読むとやべえなｗ
お前って、強姦して捕まったときエロ本に書いてあるから正しいと思いました
とか言いそうｗｗｗ ビンタはダメで
はがいじめはＯＫってのもよくわからない
それじゃ首締めはどうなの？
腕をきめるとかのキメ技ならいいの？
イベントの進行を邪魔してる人がいて
口でいっても従わない、
その人を排除しようとしたら
いずれにしたってなんかしらの力をかけないとだめなわけで 俺が先輩に殴られたから後輩を殴らないと損だ、俺が親に殴られたから子供を殴らないと損だ、
何故殴られた自分だけが我慢しないといけない、誰かを殴ったり嫌がらせをしてお返ししてスッキリしたいと無意識に
思うのは人間として当然のことだ それだけストレスがかかる
大半の人間は暴力は振るわず話して解決してきてくれた人へ感謝し自分も暴力を使わないでおこうと
考える 一部の強烈な社会悪や不良行為を行う人物へはまた専門的なアプローチがいる >>632
ビンタは攻撃力100
羽交い締めは攻撃力5
首絞めは攻撃力10000
決め技は攻撃力1000
この程度の違いを理解していないと
お前社会で苦労するぞ
アスペか何かか？ >>632
俺ルールで邪魔だからビンタしたでは通らないぞ
今回は有名人だから教育委員会主催のコンサート暴力事件あったのに
隠蔽したけど
普通にやったらただの犯罪者 >>119
違う
トランペットをぶん投げると言うことは
ドラムをぶん投げると言うこと 反対派のやつらは基地害に対して無力に白旗挙げろとおっしゃる別の基地害 >>637
俺ルールじゃなくて
ステージのバンドのルールだが
俺ルールで周りを無視せて叩きたいなら
一人で公演するしかないよ >>640
観客がドン引きするようなステージやるならバンドメンバーだけでやれば？ >>640
少年 ソロでドラム叩きつづけた ←バンドルール違反
日野 暴行 ←れっきとした法律違反
バンドのルールなんて日本国制定法律に比べれば、
俺様ルールみたいなもの >>639
子供のきちがいには暴力で対抗
では大人のきちがいには？ 触っただけ！ → 教育ガーマスコミガー！ → 行きすぎた、反省している
この爺はブレすぎなんだよ >>644
才能がある→俺は親父だとか意味が分からん
父親の話だと練習当初から手を挙げられていたという話だったのに
ずっといじめられていたのかな >>646
今回も隠蔽せず警察に通報すべきだったね >>612
ちょっと長いじゃ済まないよ
全員がソロタイムを貰えてるのに
一人がずっと演奏すれば、仲間のソロの時間がなくなる
授業中に喚いてるレベルじゃないよ
金銭が関わっていて、大勢の生徒が夏休み返上して猛練習してきた大切なステージなのに
それに生徒とドラムセットの間に入り込むなんか自殺行為だよ
興奮状態の人間に、もしスティックで殴られたら
スティックは凶器になり、少々の怪我じゃ済まない
まず取り上げ投げるのは大正解 >>648
で？
日野が殴ったと？
そんな暴力的な音楽辞めたら？ 音楽を止めるというなら髪の毛つかみなんだその顔は！とか言い訳にもならんわ
日野は教育委員会で問題なしになったから安心していた
まさか映像残って流失とは思ってなかったんだろうな >>2
>テレビ出てるやつはお前よりIQ高いの？
それを誤魔化すために
QさまとかIQなんとかの
番組放送するんだよな >>647
ぶん殴られすぎて頭がおかしいやつにレスされても困るんだな 尾木ママにしろ太田にしろ伊集院にしろ人としてみ出してる人間だけが批判してる >>646
何で大人と子供で対応を分ける必要があるんだよw
ならボケ老人や障害者ならどうすんだ？泣き寝入りか 善悪とか倫理とかの問題じゃないから
暴行罪だから
違法行為だから
犯罪だから というか年功序列だろ
年上がぶっ叩いたらごめんなさいすればいいだけ
餓鬼が法律を盾にするキチガイが増えた
法律を見なおせ
餓鬼に大人なみの人権はいらん >>650
うん、彼はもう辞めた方がいいね
迷惑行為をするような人間は、真剣なステージ演奏なんか申し込んじゃだめ
主催者、関係者、なにより他の生徒が迷惑する >>657
犯罪かどうかを決めるのは、君の脳内じゃないんだよ 尾木ママとかテレビに求められて
それらしいコメントしゃべってるだけだしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
