【芸能】日野皓正の”往復ビンタ騒動”で芸能界に「体罰擁護派」が多い理由とは？ [無断転載禁止]©2ch.net
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ジャズトランペット奏者の日野皓正（74）が、ジャズコンサートでドラム奏者の男子中学生に往復ビンタをした騒動について、芸能界ではさまざまな意見が出ているようだ。
9月3日放送の『サンデージャポン』（TBS系）では、爆笑問題の太田光（52）が不快感を露わにした。出演していた女医でタレントの西川史子（46）が「師弟関係ってそういうもの」とコメントし、
さらに元衆議院議員の杉村太蔵（38）が「僕の息子だったら逆に感謝する」と語ったところ、太田は「コミュニケーションするのにビンタしなきゃいけないんだったら、大した音楽家じゃない」
「日野さんのやったことが気に入らなかったら、日野さんをビンタすればいいわけ？」と噛み付いた。愛のムチはあり得ないという太田は、終始不機嫌な様子を見せていたようだ。
一方で『ワイドナショー』（フジテレビ系）で松本人志（53）は、「（中学生が）反省を本当にしたのであれば、指導として僕は正しかったんじゃないかなと思う」とコメントしている。
また、世代的に体罰を受けていたという松本は「なぜ今の時代にありえないのか」を明確に誰も言ってくれないとした上で「体罰を受けて育った僕らは、別に今、変な大人になってないじゃないですか。
屈折していたり。なんなら普通の若者よりも常識があるわけじゃないですか」「なんか体罰受けて育った僕たちは、失敗作と言われているような気がして、どうも納得がいかないんですよね」という自論も述べた。
芸能界でも賛否が分かれている状況について、関係者は様々な事情があると語る。
「日野はジャズ界では重鎮であり、タモリ（72）などの大御所とも親交があるなど、昔から芸能界とも精通している人物。
芸術家気質で気が荒い人物であるということも業界内で知られているようで、あまり火に油を注ぐのは避けたい。
テレビ的にはあまり否定的なコメントを出す必要がないというところもあるのでしょう」（芸能関係者）
■教育現場の意見としては「暴力は暴力」
この一連の騒動については、ネット上でも賛否の声が分かれているようだ。
「中学生が反省しているなら良い」「愛のムチだろう」という擁護の声もある一方で、「叩いて済むという問題ではない」「ほかにもできることがあったはず」という意見も多い。
「『何があろうが暴力はダメ』という声の傾向が多いようです。
ネットユーザーの中でも、実際に中学生を持つ親たちは自分の子どもがこういうことになったらと思いながら今回の事件を見ているのではないでしょうか。
実際に教育関連の識者からも、『行き過ぎだ』『暴力は暴力』という声が多く寄せられているようです」（芸能記者）
ちなみに日野のビンタを受けた当事者の中学生と父親は、2日に『サタデーステーション』（テレビ朝日系）に出演し、父親は中学生が日野に昨年も怒られていることを語り、
「またやらかしたと思って、（当該動画を）見たら、やっぱり悪いじゃんと思って」とコメントしている。
また中学生も「いけないと思ったことにはガッツリ叱って、根本から変えてあげようという愛があると思う」とコメントし、親子で報道内容について誤解があると訴えかけている。
当人同士が和解している部分もあり、事態はそのまま収束に向かいそうだが、時代の変貌とともに、教育としての体罰は良くない時代になっていることは間違いないようだ。
http://dailynewsonline.jp/article/1352093/
017.09.06 07:51 デイリーニュースオンライン >>438
何度も同じ繰り返しになってアレなんだけど、君は>>334でいいわけだよね >>442
社会は、
軍や警察には暴力装置としての暴力を法で認めている
日野には認めていない
勘違いするなアホ >>444
うーん
君は話にならんからレス返さなくてもいいよ
体罰に対するスタンスって何回書いたかなｗ 致命的ミスや意向に沿わないなら手を出す事無くその場から排除し切り捨てればいい
あの場で師弟関係持ち出して髪を掴んだりして二重の迷惑をかけるなよ >>445
罰せられるべきとは思ってないと言ってるよな？
日本語が理解できないのか？ >>447
そうやって個々に判断できない融通の利かない人間っていいたいの？ >>442
しつこいな
それとこれとは別問題
それに抑止力なら戦力は使わないもの
使った段階で戦争 >>450
中身に反論できないと揚げ足取りしちゃうタイプ？
それで反論した気になってんの？お前
お前がそのレスですべきことは
おなたの言うことはごもっともです
私のレスを修正して訂正しますすいませんでした
だよ
自分の非も認められずみっともなく揚げ足取りしかできない
弱いね
ほんと弱いね君 >>452
はいはい、都合が悪くなると「それとこれは別」ですか ほんとさ、この日野ってのもほかの教育関係者もさ、個別の判断で暴力振るっていい権利なんて有してないんだよ
教育委員会だって体罰を禁じてる
法律上もアウト
それなのに理由があれば体罰ＯＫなんて言ってるアホはなんなんだろうな >>454
お前、対話で解決すべき派なんだから匙投げちゃだめだよw >>456
お前は教育委員会のいうことならなんでも正しいと信じちゃうんだろうな >>459
俺は対話で解決できないって考えだからいいんだよ >>451
君は何の話をしてんのｗ
個別の判断で暴力振るうのが融通なのか？
被害届出されて初めて後悔するのか？
それともガキが悪いんだーってダダこねるんかい >>402
あんな暴力が緊急避難になるわけないだろ
警察に届けたらこの爺さんは逮捕される事例 ガキなんて獣と一緒だから言うこと聞かないクソガキはぶん殴って教えりゃいいよ >>461
被害届出されてないって言ってんだろ、アホ
現実を見ろ、本人が納得してるんだよ。
部外者の騒ぎたいだけのお前みたいなアホが騒いでるだけでなw そもそも体罰じゃねえだろ
体罰って失敗したり、変なプレーしたら殴ることだろ
これは言うこと聞かない暴走を止めただけだろ
意味合いが全く違うわ
どこの世界でもあれだけ暴走したら殴られるじゃ済まねえよ >>460
駄目だよ
それに論争は解決してる
お前は反論できずに揚げ足取りしかできなかった時点で
お前の負け
お前のすべきことは訂正と謝罪であって、逆ギレ暴行ではない >>453
漫才やプロレスや相撲やボクシングと体罰は関係ない >>462
警察が取り押さえる時に人殺すことあるけど、あれは仕方ない措置だったで無罪だけど？ >>467
自分で論破した病に陥ってるようですね。
これは体罰では治りません。 豊田議員のことを悪く言っているけど、
本当はマネージャーとかに暴力を振るっている芸能人って
少なくないんじゃないの？
マネージャーさんは週刊誌にぶっちゃけてほしいなあ。 >>473
されてねえからな実際
お前が世間と隔離されてるのが証明されたな引きこもり >>470
少年 ソロでドラム叩きつづけた ←単なるマナー違反
日野 暴行 ←れっきとした法律違反
警察が力を行使してしていい基準は定められている
日野が暴行していいのは身に危険が及んだ正当防衛時のみ
少年はドラム叩いてただけで日野に身の危険が及んだわけではない
正当防衛ですらない 言葉で諭すのはそいつに最低限の知能と常識がないとな >>429
老人ホームでの体罰も問題ないよな
言うこときかんやつらばっかりだし >>481
普通に被害届出されて逮捕されるけどなw 「法律で認められていない」
っていう人がいるけど。これは法律上「暴行罪」？
だとしたら、なぜ警察・検察は動かないの？
親告罪じゃないでしょ？
ビデオにもばっちり映ってるし、原告の訴えは要らないでしょ？
それとも、背後で動いてるの？ 暴力なんてただの怠慢だろ
脳みそ足りない人がしつけと称して当たり散らしてるだけ >>472
>>450でお前が反論できていないことを根拠に
こちらは論破したと判断している
別に俺が自分勝手に判断しているわけではない
お前のレスを元に判断している
反論できていないのはお前なのに
アホなのか？ >>415
お前のような結論ありきの絶対主義者は信用できないよ
「人間」よりも「法律」を見ている
目の前の生徒の人生より「法律」を見ている
お前は何の為に一体生きているのだ 法を守る為に生まれてきたのか？
パトカーだって一時停止の線で止まらずに運転しとるわ >>485
はいはい、そのご立派な話術で俺を説得して見ろよw サイコパスってのは他人を常に１００％自分の思い通りにしたがるんだよ。
でもそんなことを実現するにはどうしても暴力が必要になる。
独裁政権が武力による圧政を必要とするようにね。 >>490
お前みたいな人と違う意見は認めない派のことか？ 太田以外の芸能人
愛情であり教育だ
ネット
高圧的な態度が通じる立場の弱いクソガキには暴力だ
愛情とか教育とか知るか
日野はどう見ても後者 >>465
だから音楽教育の狭い社会で進路を人質にされてたら
発表会や仲間の事を考えたら告訴なんて出来る訳ない >>493
おいクズ、自分の意見を全員に押し付けんな。
お前みたいな独りよがりなクズはぶん殴られないとわからないのか？ >>391
豊田は税金もらってるのに雲隠れしてるんだけど？ >>38
体罰しても慕われてる先生はいるよね。
怒りまかせで殴る先生は嫌われる。
サッカー部の顧問がそのタイプで
全国大会かなんかに出るから寄付金
をって手紙きたけどいまだにその先生が顧問だったので出さなかった。
のちの同窓会でその話になったらみんな同じ事言ってたよ。 >>484これな
むしろ証拠があるんだから警察動くならとっくに動いてるだろ >>487
お前が問題なんだよ
＞人を見てない
仮にお前が人を見てそうするべきってなると
そうできるように「法整備」
ここが先になるんだわ
「法治国家」だってに「法に従わない」
ってなると、「法治」ではないんだわ
だったら、確実の自主性にまかせるって話なのか？
禁止されてることでも、破っていいってなるの？ >>483
バカ親がついてるからムリ
今どきのガキも教師より親のが強いとわかってる >>489
だから何？
お前が言葉の暴力反対なことに俺は何も反対していないよ
これからも丁寧な言葉使ってレスしてくださいね
だが俺はお断りだ
正当な根拠がある以上、俺はお前を罵る
お前は論点逸らしの卑怯者ｗｗｗ
かつ反論できず揚げ足取りしかできないアホｗｗｗ >>500
みなさーん、体罰反対派の人間性がこれですよー >>499
そもそも親がしっかり教育出来てない時点でなにもいう資格無いわな >>492
>愛情であり教育だ
あいつらは嘘が多いかｒね
「攻撃」してるのに
「攻撃してます！」なんて言うと社会からバッシングされるやろ？
だから「愛なんです」って嘘をつくのさ
「愛がある」「教育」なんです
ってね？？
お前等、騙されすぎ
１みたいなことを言う連中ってのは、そういう場だと「暴力をしてるし」
「暴力によって」相手をしてる奴等ってことになるのさ
芸能界の場でも、「そういう暴力をふるっている可能性が高く」
そいつらに生徒をまかせたら「暴力をふるって教育する奴です」
って自己紹介してる 体罰擁護派
=
小児虐待趣味（ペドフィリア）
=
宮崎勤
=
酒鬼薔薇聖斗
=
宅間守 ネット弁慶と同じだろ
絶対に殴られないと思ってるからどんどん増長する
明らかなルール違反や悪いことしたガキはどんどん殴れ
殴られるの嫌なら適切に行動すればいいだけ
何もちょっとミスしちゃった子供を殴ったわけでもあるまいし >>492
太田は生放送ではしゃいで茶の間から殺意を抱かれる方だからこのガキと同類だからな >>497
被害者が警察に協力して被害を訴えなきゃ立件なんてできんから親告罪とか関係ないよ
杓子定規すぎ >>松本「体罰を受けて育った僕らは、別に今、変な大人になってないじゃないですか。
屈折していたり。なんなら普通の若者よりも常識があるわけじゃないですか」
ここ笑うところか？ 中学生が悪いのなんて誰がみたって悪いのはわかんだよ
あの映像だと頭に湯気立つくらい血昇らせて髪掴んで殴りに行ってるだろ
幼稚園児の喧嘩 >>507
その理論だと切れる老人も殴るしかないな 自分がぶっ叩かれて育ってきたから
それを否定されたくないんでしょ あのね、日野が引き起こした騒動だよ？
その張本人が空港インタビューで何を語ったか、その顛末を知りもしないでペチャクチャしてる連中は
既に梯子外されたり、明後日の方向へ叫んでる事すら気づけないよ、テレビのコメンテーター含めて
学校になぞらえて教師の体罰は有りだと主張する方へ→日野さえ否定派「他の生徒には絶対に手を上げない」
どうやったら暴走したドラマ―の少年を止められたんだよ、日野の行動は正しかったろ、と主張する方へ→既に日野は「行き過ぎた所は分かる、それは謝る」
どうやったら止められるのか答えてねえぞ、と食い下がる方へ→今後、生徒がまた同じことした場合を問われて「手は上げないで、やっぱりお前は無理だからやめよう」と言って、どいてもらう
日野の「体罰も必要な時はある」という持論は、「俺は親父代わりな」という立場から「少年の心を立て直してやらなくちゃ」という思いがあってのこと
現実には師匠と弟子だが、父親が息子を教育する過程での愛のある体罰ってのが日野の認識
実の父親と息子、日野の間に了解が成立してるので終わった話という方へ
↓
それに加えて、日野は公私混同して他の生徒も含む教育実習の発表会で１人の少年に体罰を加えてしまったことを謝罪しなければならない立場
学校などで１人の生徒に体罰を与えた場合、他の生徒にも確実に影響があり、委縮させる
一般の観客も入ってたので、「馬鹿ヤロー！と怒鳴りつけ」て叱るぐらいは良いでしょうが
「校長」が生徒の髪の毛掴んでグイグイやったり、うまく「当たんなかった」とはいえ、往復ビンタを見せられたら気分いいわけない
だから当然の如く教育委員会も世田谷の区議だったかも抗議してたでしょ？
教育委員会にもツッコミどころは有りそうだけど
で、日野は嫌々ながらも一応謝ってるので終わった話ではあります
今回の日野の会見を分かりにくいけど注意して見てれば、謝罪含めて一応筋は通ってるかなとは感じる
ただ、ヘベレケに酔っ払ってるのか会見の大半は暴走気味で器の小ささを感じてしまう面も散見された
ソロパートで暴走した少年とは「１年前から特別な関係」というのは、少年と昔の自分が重なったのかな >>484
「暴行罪に該当するのだが」
甘い側面があるんだよね
身内同士だと、警察が見逃す慣習があるって話な
さらには、学校のおいては一種の治外法権みたいなものがあるのさ
学校におけるものってところでな
生徒同士が殴り合いの喧嘩をした場合には、暴行だろ？
学校内であっても、それは暴行になるのだが
警察が見逃すのさ
あれ？学校以外で殴りあいしてみ？？逮捕やで
だったら、なぜ学校だけでは？？ってなるやろ
学校でやっても「暴行は暴行で逮捕できるのさ」 >>502
言葉の暴力反対！
っていってるわりには、お前かなり相手を罵ってるね
>>385
>>403
>>465
>>494
どういうこと？
自分の発言と言動が乖離してる知的障害者？
ほんと卑怯者だね
俺に何も反論できなくなって、
「言葉の暴力はんたーーい」ｗｗｗｗ
でもてめえは罵りまくり
まさにお前は、 卑 怯 者 頭の悪い糞ガキには体罰が有効なんだよ
犬猫を躾けるのと同じだろ >>516
俺はいいんだよ、言葉の暴力も体罰も賛成派だし twitterで饒舌に語り続ける父親がキモイな
この国もう終わりだろ >>509
警察が恣意的に法を歪めてるのさ
「警察の勝手な判断」
ここになるからね
法において、それだと「違法性を問わない」なんてないのにね
「警察の勝手な独断と偏見で見逃してるだけ」
問題が大きいって話な？ 映画「セッション」のラストは、スタンドプレーで猛烈なドラムソロを見せる生徒に対し、
指導する先生がついには認めるところで映画は終わる
それが、ある意味ジャズなんだよ
厳格な指導者に大人しく従うだけならクラシック音楽でもやってろ >>512
演奏会でキレる老人がどんなだかわからんけど、状況によっては力ずくじゃないと止められないこともあるだろ 規則を守る
それを学校でも指導しきれないガキがいる 昔の人は体罰禁止してたんだよ
馬鹿に暴力で教えるとその場は収まっても将来碌なことにならないのを知ってたから
日野の子供見たらわかるだろ >>521
それだと全ての事象に対応しなきゃならなくね 塾とかでガキが騒いで、講師が出ていけ‼っていってまだ騒いでる
怒った教師がガキを捕まえて、引きずり出して、外に出す
この時、ガキが腕や足に擦り傷が出来る
これも傷害罪だな‼ 凄い世の中だ‼
ガキが騒いでいるのを止めろって言うだけで一切何も出来ねえらしいから、今は
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>519
言葉の暴力がいけないなんて
俺は何も言ってないよ実際使ってるし
ただ逃げまわるだけの方便
「言葉の暴力はんたーーい」ｗｗｗｗ
反論できずに逃げまわる卑怯者だねお前 ＞twitterで饒舌に語り続ける父親がキモイな
でここに常駐してるわけだ 体罰反対派とか死刑反対派とか、目の前の「殴る」「殺す」だけしか見えてないんだよな
どうして殴られるのか？じゃあどうやったら良かったのか？理由無視・対案ゼロ 体罰って、発展途上で原始的な考え方だよね
・子供はまだ人間になりきれてない＝小動物 ⇒よって殴っても合法
・大人は人間 ⇒よっていかなる悪い者に対しても手をあげれば違法
みたいな昔の風習みたいなものじゃないのかと・・。 言葉の暴力というが、ヘイトスピーチを暴行罪や傷害罪と同程度の罪にしてから言いなさいｗ >>536
お前が決めることじゃねえから
医者行ってどこか痛いっていって診断書打撲で暴力成立な
覚えとけば？ >>540
そうやって都合の悪い人間は排除しようって人間なわけだ >>498
お前が法を「絶対視」してるからこその指摘だよ
お前は死にそうな人が目の前にいても、その行動が法律違反ならしないの？自分が死にそうでも？
「日野が自分が関わった生徒として自分の責任においてリスクを負ってビンタ」するよりも、
「日野がこの生徒を他者、そして犯罪者として警察に通報した方がこの生徒も社会もよくなる」と考えてるのが怖いんだよ
いやそもそもお前にとっては生徒の人生とか、社会がよくなるかとかはどうでもいいんだろう
重要なのは「法律が守られたかどうか」 群馬】ストーカー容疑で韓国籍の飲食店従業員を逮捕（前橋署）[04/07] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
