X



【芸能】日野皓正の”往復ビンタ騒動”で芸能界に「体罰擁護派」が多い理由とは? [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001砂漠のマスカレード ★@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 09:23:08.52ID:CAP_USER9
ジャズトランペット奏者の日野皓正(74)が、ジャズコンサートでドラム奏者の男子中学生に往復ビンタをした騒動について、芸能界ではさまざまな意見が出ているようだ。

9月3日放送の『サンデージャポン』(TBS系)では、爆笑問題の太田光(52)が不快感を露わにした。出演していた女医でタレントの西川史子(46)が「師弟関係ってそういうもの」とコメントし、
さらに元衆議院議員の杉村太蔵(38)が「僕の息子だったら逆に感謝する」と語ったところ、太田は「コミュニケーションするのにビンタしなきゃいけないんだったら、大した音楽家じゃない」
「日野さんのやったことが気に入らなかったら、日野さんをビンタすればいいわけ?」と噛み付いた。愛のムチはあり得ないという太田は、終始不機嫌な様子を見せていたようだ。

一方で『ワイドナショー』(フジテレビ系)で松本人志(53)は、「(中学生が)反省を本当にしたのであれば、指導として僕は正しかったんじゃないかなと思う」とコメントしている。
また、世代的に体罰を受けていたという松本は「なぜ今の時代にありえないのか」を明確に誰も言ってくれないとした上で「体罰を受けて育った僕らは、別に今、変な大人になってないじゃないですか。
屈折していたり。なんなら普通の若者よりも常識があるわけじゃないですか」「なんか体罰受けて育った僕たちは、失敗作と言われているような気がして、どうも納得がいかないんですよね」という自論も述べた。

芸能界でも賛否が分かれている状況について、関係者は様々な事情があると語る。

「日野はジャズ界では重鎮であり、タモリ(72)などの大御所とも親交があるなど、昔から芸能界とも精通している人物。
芸術家気質で気が荒い人物であるということも業界内で知られているようで、あまり火に油を注ぐのは避けたい。
テレビ的にはあまり否定的なコメントを出す必要がないというところもあるのでしょう」(芸能関係者)

■教育現場の意見としては「暴力は暴力」

この一連の騒動については、ネット上でも賛否の声が分かれているようだ。
「中学生が反省しているなら良い」「愛のムチだろう」という擁護の声もある一方で、「叩いて済むという問題ではない」「ほかにもできることがあったはず」という意見も多い。

「『何があろうが暴力はダメ』という声の傾向が多いようです。
ネットユーザーの中でも、実際に中学生を持つ親たちは自分の子どもがこういうことになったらと思いながら今回の事件を見ているのではないでしょうか。
実際に教育関連の識者からも、『行き過ぎだ』『暴力は暴力』という声が多く寄せられているようです」(芸能記者)

ちなみに日野のビンタを受けた当事者の中学生と父親は、2日に『サタデーステーション』(テレビ朝日系)に出演し、父親は中学生が日野に昨年も怒られていることを語り、
「またやらかしたと思って、(当該動画を)見たら、やっぱり悪いじゃんと思って」とコメントしている。
また中学生も「いけないと思ったことにはガッツリ叱って、根本から変えてあげようという愛があると思う」とコメントし、親子で報道内容について誤解があると訴えかけている。

当人同士が和解している部分もあり、事態はそのまま収束に向かいそうだが、時代の変貌とともに、教育としての体罰は良くない時代になっていることは間違いないようだ。

http://dailynewsonline.jp/article/1352093/
017.09.06 07:51 デイリーニュースオンライン
0328名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 12:46:16.59ID:v3/vjHY60
>>326
映像見たか?
突発的に暴走始めたろ?
0329名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 12:46:43.10ID:v3/vjHY60
>>325
結局、お前は指導放棄してるだけで日野以下の人間
0330名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 12:47:43.39ID:qP2poTIX0
>>314
他人に対して著しい迷惑行為を行ったのなら体罰やむなし
国際的非難を受ける北朝鮮を庇う中国、ロシアをみて何も感じないなら話は別だが…
0331名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 12:48:13.87ID:v3/vjHY60
>>327
下にも書いてるが、愛のムチか体罰かなんて本人がどう思うかで違うから、そんな区別ができないから。
殺人と死刑の区別ができないのと同じ。
0332名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 12:48:19.21ID:Wls931FrO
>>328
日頃から予兆があったのに突発的な暴走はないだろ
お前は発言コロコロの日野か
0335名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 12:48:50.82ID:jrsh4ofd0
明らかな悪事、違法行為にたいする体罰と私塾含めた公教育、指導上の体罰を一緒にするな
0336名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 12:48:54.86ID:7njXe9n20
べトコン斉藤が
あの男はアタシが手撮り足撮り仕込んだんだ
と自慢するw
タカミとかいうチビ男講師

これがまた
ヤニ松浦の実演を過剰に賞賛しており
あえて
ヤニ松浦の「変なやり方」を倣したことをやってみせた
こちらには
がっつりバッテンをつけてるのを

後ろの席のヤニ松浦に返された採点表(タカミ採点)の
全部○っぷりが気持ち悪すぎたw
0337名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 12:49:47.43ID:v3/vjHY60
>>332
えっと、言葉遊びしてんの?
お前は日野に難癖つけたいがために言葉尻をとらえるだけのアホ。そんなの本質とは関係ない。
そもそも、親父が「またやらかした」と言ってる時点でわかるだろ。
0339名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 12:50:33.48ID:7njXe9n20
親父は権威にへつらう鼻先特春みたいな馬鹿なんではw

子供気の毒w
0340名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 12:50:35.95ID:v3/vjHY60
>>334
いえ、2度も口頭注意した上でのビンタだから問題ないんじゃない?
そもそも、この件は本人が納得してるからな?
0341名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 12:50:58.60ID:cW8bI5jE0
日野って在日?
なら納得
0342名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 12:51:22.44ID:v3/vjHY60
>>341
すぐ在日認定する人間ってどういう教育うけてきたの?
0343名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 12:52:14.55ID:mOHHoOiW0
この少年はなんらかの障害があるんだろ?
だったら可哀想だな
0345名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 12:53:23.34ID:zwY+YBPO0
ガキへの体罰いいなら教育者への体罰も良いよな
何回も遅刻したり教え方悪い教育者はどんどんぶん殴ろうぜみんな
0346名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 12:53:36.07ID:v3/vjHY60
>>344
警察が発砲していい基準もないけど?
0349名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 12:53:55.56ID:bNURJl0D0
法律から、体罰完全禁止の条項を外して、「個別に対応する」
ようにするべきだな。
殴る側も、これ以上やったらダメ、ってのを体で覚えればいい。
それが出来ない人は体罰やらなきゃいいんだよ。
今の小中学生は「何をしても殴られない」と思ってるから
やりたい放題なんだろ?
0350名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 12:54:17.48ID:cT3rX41y0
>>340
いや、本人が納得してる云々の話はしてないんだよ
体罰自体に対してのスタンスの話をしてるの
今回本人が納得してるのは結果論であって確認取ってからビンタしたわけじゃないだろ?
0351名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 12:54:20.80ID:C7hc+wR70
>>325
「ダメな生徒は指導せず排除してほっておけばいい」派か・・・
指導者側としてはそれは楽だよ 
しかしそれで生徒はどうなっても自己責任?冷たい対応でそれでダメになる生徒も多くなるとは想像できないか?
0352名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 12:55:15.81ID:v3/vjHY60
>>350
で、君は2回も口頭で注意してないのに従わない事実をどう考えるの?
最後まで注意だけしろと?
でも、警察は注意してもやめなかったら力で制圧するけどそれはいいのか?
0354名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 12:55:40.84ID:zwY+YBPO0
体罰賛成っす!
会社の新入社員とか教育のためにばんばん殴ろうぜ
0355名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 12:55:54.59ID:qP2poTIX0
>>337
>そもそも、親父が「またやらかした」と言ってる時点でわかるだろ。

そこだよな
親ならそういう「癖」をもっている子供を参加させない自由もあったはず!
強制参加でもないのに立場が弱いとか逆らえないとかバカすぎ
0356名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 12:55:56.09ID:7CDu7YbU0
少年 ソロでドラム叩きつづけた ←単なるマナー違反
日野 暴行 ←れっきとした法律違反

マナー違反に法律違反で返しちゃいかんよ

暴行魔日野は自ら最寄りの警察署に出頭し自首せよ
0357名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 12:57:20.47ID:C7hc+wR70
>>353
「めんどくさい生徒には排除して関わらなければいい」
先生がこんな対応をする国の方が良くなっていくと考えてるのが怖いんだよね
0358名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 12:58:39.88ID:v3/vjHY60
>>357
「自分さえよければそれでいい」って考え方もつ人間って感じだよね。
0360名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 12:59:50.05ID:v3/vjHY60
>>359
殴られた方が教育委員会に訴えたら審議されるでしょ
0362名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:00:46.47ID:v3/vjHY60
>>361
つまみ出すって具体的にどうやるの?
0363名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:01:34.16ID:TcDtBsKx0
教育とか愛のムチとか言うけどさ、結局はただカッとなって自制が効かなくなって殴ったんだろ?
ただの暴力だよ
0366名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:02:39.82ID:nM99+ltG0
神対応みたいな逆対応もあったはず
笑いにかえて演出する方向がな
でなきゃ退場させればおしまいだろ
起用した責任が日野にもあるのに
自分棚に上げて公衆の面前で殴るとかパフォーマンスに酔ってるとしか思えない
0367名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:02:45.21ID:v3/vjHY60
>>364
罰せられるべきとは思わないけど、ちゃんと審議すればいいんじゃないかな。
0368名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:03:10.59ID:v3/vjHY60
>>365
性の悦びおじさんはそれで死んだね
0369名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:03:40.65ID:cT3rX41y0
>>362
なんか言葉遊びしたいのかわからんけど両腕抱えて運び出せばいいだけだね
抵抗してケガを負うようなことがあれば警察を呼べばいいよね
いずれにしても暴力をふるっていい免責理由にはならない
0371名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:04:19.03ID:v3/vjHY60
>>369
うーん、なんと現実離れした意見w
お前、暴れてる中学生を抱えられると思ってんのかよw
0372名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:04:36.04ID:xTAyAC/o0
テレビだと良いか悪いかで言うと悪いって言わないといけない時代なだけ
0373名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:04:45.67ID:zwY+YBPO0
日野擁護派に見習って会社の後輩がミスしたらぶん殴るわ
教育だから問題ないよね
0374名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:04:48.98ID:wYIZOnUI0
昔からヤクザが興行を仕切っている芸能界で
一般社会の常識を求める方が無茶な話
0375名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:04:52.09ID:j0cHhOzB0
>>185
大昔の軍隊でも昔の寺子屋でも体罰は禁止だったけどな
日本の歴史で体罰が横行してる時代のほうが珍しい
西洋は子供への体罰道具まであるような歴史だけど
昔の日本が西欧化進める時に向こうでは子供に体罰加えるらしいと真似を始めたのがきっかけの一つ
0377名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:05:16.18ID:v3/vjHY60
>>373
そういう社風の会社なんだね
0378名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:05:41.16ID:v3/vjHY60
>>376
ううん、お前と一緒で見て見ぬ振りするよ。
それがいい社会とは思わないけどね。
0379名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:05:58.81ID:EVsSVJQu0
体罰擁護派も何も
口で注意しても舐めた態度を取り、みんなに迷惑を掛け続けてるんだから
何かしらのアクションを起こさないと何も進まないだろ
口で何を言っても伝わらないんだからな

擁護派つーより体罰絶対否定派ではないってだけだ
0382名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:06:57.99ID:v3/vjHY60
>>380
うん、愛のムチってわかったみたいだからね。
0383名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:07:37.62ID:C7hc+wR70
最近『聲の形』って映画を見たばっかりなんだけど、
まさにこれに出てくる先生が「めんどくさい生徒に関わらないタイプ」だったんだよね
イジメなどに気付いていても放置 
決定的な問題が起こった時だけ「主犯」の生徒をつるし上げた

生徒は未成年で完璧じゃないから間違えるんだよ
その間違った生徒は「排除してほっておけばいい?」勘弁してくれよ

日野は「排除しても問題のない立場」なのに問題のあるめんどくさい生徒に関わり続けたんだよ
それは「教育」というものに責任を感じているからこその態度だよ 日野にはなんの得もない
生徒だってそういう日野から離れることはいつでもできた
お互いに関わり続けることを認め合った関係
そういう2人の中で生まれた行動になんで外野の俺たちが文句を付けられるんだよ
0384名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:07:56.83ID:rl17Lx8P0
>>369
対話!懐柔!太陽政策!のどこぞの政府みたいだな

核実験やミサイル飛ばすならず者国家への経済制裁には反対の立場かな?
0385名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:08:26.37ID:v3/vjHY60
>>381
それが正しいとは思わないって書いてるのわかるよね、おバカちゃん。
電車で大声で喋ってても注意すべきじゃないくんは、見て見ぬ振りしかしないんだから黙ってればいいと思うよ。
0387名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:08:57.46ID:v3/vjHY60
>>384
彼らは対話で解決できるんだから、自衛隊もなくすべきって考えなんだろうなw
0388名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:09:17.48ID:v3/vjHY60
>>386
注意した上でのビンタですけど?
0389名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:09:38.36ID:cT3rX41y0
>>371
暴れてるならそれこそ警察呼べばいいでしょw
いずれにしても法を守れっての
体罰OKの法を作ることだって反対はしないよ
ただ暴行行為をこれは指導だからOKなんて個々で判断するのが間違ってるってのさ
0390名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:10:07.94ID:v3/vjHY60
>>386
まあ、君みたいな人は結局見て見ぬ振りする人間だよ。
いじめをみても注意もしない、最悪の人種。
0391(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT @無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:10:26.77ID:9YLa1EYg0
芸能人のダブスタほど酷いものはない
元自民党議員の豊田真由子をあれだけけちょんけちょんに叩いておいて、日野の件は擁護するってあり得ない
普通は両方とも叩いて当然なんだけども
(´・ω・`)
0392名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:10:34.88ID:v3/vjHY60
>>389
本人が納得してるから法律に違反してません、残念でした
0395名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:11:00.00ID:v3/vjHY60
>>389
は?個々で判断するのが間違い?
0397名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:11:16.47ID:C7hc+wR70
>>369
「警察介入派」でもあるのか
「多くの人が見守る演奏で(他者の)警察を呼ばれて排除された」方がマシだと?
ビンタより日野に「犯罪者扱いされて警察に排除された方が生徒にとっていい」と?

一体どんな感覚しとるんだ・・・怖いわ
0398名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:11:32.75ID:mla8jJ+N0
寺内先生と比べたら屁
0399名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:11:37.75ID:v3/vjHY60
>>393
あっそ、でもお前は見て見ぬ振りするんだよな?
ほんな人間が何を偉そうにw
0400名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:11:38.54ID:l1qQiftS0
体罰で育ったおっさん世代は体罰禁止に違和感を覚えてるってだけでしょ
0402名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:11:57.83ID:kEnOQe490
>>4
そこ凄く重要
緊急避難的な実力行使だよね
事後に暴力で懲戒したわけじゃない
0403名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:12:15.63ID:v3/vjHY60
>>396
お前みたいなバカは殴られてもわからないだろw
0404名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:12:39.04ID:v3/vjHY60
>>401
よ、無責任人間
0405名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:12:49.63ID:cT3rX41y0
>>384
誰が対話しろなんて言ってんのw
つまみ出して謹慎させろっての
君はデモ隊が暴力振るってて「本人が対話じゃ解決しない!」って言ったら許容すんのか?
0407名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:13:23.91ID:nM99+ltG0
体罰擁護派は体罰を口実にして何が何でも殴りたいだけ
殴る快感に飢えている
体罰は人を殴る滅多にないチャンスだからな
あと女の前で殴ると男らしいともてるんじゃないかとも思っている
それプラス一部にはストレス発散のはけ口を求めている奴もいる
猫を虐待した宮崎勤や酒鬼薔薇聖斗や宅間守と同じで弱いものを虐待する事に快感を覚えている変態だ
0408名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:14:07.49ID:v3/vjHY60
>>407
護憲派レベルのろんり飛躍ですねw
0409名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:14:12.80ID:F0qtRRzZ0
体罰は基本反対だが今回のケースはガキがクズだったからオッケーってだけだろ
0410名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:14:21.63ID:zwY+YBPO0
教師への体罰も認めようぜ
真面目に教えんかったり 授業放棄した教師は
ぶん殴ろう
愛があるから大丈夫だよね
0411名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:14:32.46ID:7CDu7YbU0
>>399
論点がずれてる

見て見ぬふりするか否かは論点じゃない
暴行するかしないかが論点

簡単に安全に自分の身を守りながら
身バレすることもなく反撃を食らうこともなく暴行できるなら
お前は暴行するんでしょ

おれは絶対にしない
0412名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:15:05.56ID:v3/vjHY60
>>411
そうかい、無責任人間くん
0415名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:15:35.76ID:cT3rX41y0
>>397
怖いのはお前だよ
俺は警察介入派だし、ちゃんと法律を守れってだけだ
体罰やむなしの法ができたら容認するよ
個々の判断、現場の判断で暴行行為が許容されてるのがおかしいっての
0416名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:16:15.92ID:kEnOQe490
>>389
中学生が暴れた時点でコンサートは中断、他の子供は泣寝入りだね
あと無理矢理引き摺り出すのも暴力だしビンタより怪我させるよ
0418名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:16:59.27ID:v3/vjHY60
>>415
なんでも警察に任せとけ派ね。
俺はそれがいい社会とは思わないけどね。
0420名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:17:18.55ID:v3/vjHY60
>>417
言葉の暴力賛成派かよw
0421名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:18:14.96ID:nM99+ltG0
体罰擁護派=宮崎勤=酒鬼薔薇聖斗=宅間守
0423名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:18:39.20ID:v3/vjHY60
>>419
えっと、なんでそんなに個々に判断するのを嫌がってんの?
0425名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:20:07.56ID:nM99+ltG0
体罰擁護派
=
小児虐待趣味
=
宮崎勤
=
酒鬼薔薇聖斗
=
宅間守
0426名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 13:21:19.53ID:v3/vjHY60
>>425
体罰反対派

他力本願

共産主義信奉

スターリン主義

大量虐殺者
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況