【芸能】日野皓正の”往復ビンタ騒動”で芸能界に「体罰擁護派」が多い理由とは？ [無断転載禁止]©2ch.net
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ジャズトランペット奏者の日野皓正（74）が、ジャズコンサートでドラム奏者の男子中学生に往復ビンタをした騒動について、芸能界ではさまざまな意見が出ているようだ。
9月3日放送の『サンデージャポン』（TBS系）では、爆笑問題の太田光（52）が不快感を露わにした。出演していた女医でタレントの西川史子（46）が「師弟関係ってそういうもの」とコメントし、
さらに元衆議院議員の杉村太蔵（38）が「僕の息子だったら逆に感謝する」と語ったところ、太田は「コミュニケーションするのにビンタしなきゃいけないんだったら、大した音楽家じゃない」
「日野さんのやったことが気に入らなかったら、日野さんをビンタすればいいわけ？」と噛み付いた。愛のムチはあり得ないという太田は、終始不機嫌な様子を見せていたようだ。
一方で『ワイドナショー』（フジテレビ系）で松本人志（53）は、「（中学生が）反省を本当にしたのであれば、指導として僕は正しかったんじゃないかなと思う」とコメントしている。
また、世代的に体罰を受けていたという松本は「なぜ今の時代にありえないのか」を明確に誰も言ってくれないとした上で「体罰を受けて育った僕らは、別に今、変な大人になってないじゃないですか。
屈折していたり。なんなら普通の若者よりも常識があるわけじゃないですか」「なんか体罰受けて育った僕たちは、失敗作と言われているような気がして、どうも納得がいかないんですよね」という自論も述べた。
芸能界でも賛否が分かれている状況について、関係者は様々な事情があると語る。
「日野はジャズ界では重鎮であり、タモリ（72）などの大御所とも親交があるなど、昔から芸能界とも精通している人物。
芸術家気質で気が荒い人物であるということも業界内で知られているようで、あまり火に油を注ぐのは避けたい。
テレビ的にはあまり否定的なコメントを出す必要がないというところもあるのでしょう」（芸能関係者）
■教育現場の意見としては「暴力は暴力」
この一連の騒動については、ネット上でも賛否の声が分かれているようだ。
「中学生が反省しているなら良い」「愛のムチだろう」という擁護の声もある一方で、「叩いて済むという問題ではない」「ほかにもできることがあったはず」という意見も多い。
「『何があろうが暴力はダメ』という声の傾向が多いようです。
ネットユーザーの中でも、実際に中学生を持つ親たちは自分の子どもがこういうことになったらと思いながら今回の事件を見ているのではないでしょうか。
実際に教育関連の識者からも、『行き過ぎだ』『暴力は暴力』という声が多く寄せられているようです」（芸能記者）
ちなみに日野のビンタを受けた当事者の中学生と父親は、2日に『サタデーステーション』（テレビ朝日系）に出演し、父親は中学生が日野に昨年も怒られていることを語り、
「またやらかしたと思って、（当該動画を）見たら、やっぱり悪いじゃんと思って」とコメントしている。
また中学生も「いけないと思ったことにはガッツリ叱って、根本から変えてあげようという愛があると思う」とコメントし、親子で報道内容について誤解があると訴えかけている。
当人同士が和解している部分もあり、事態はそのまま収束に向かいそうだが、時代の変貌とともに、教育としての体罰は良くない時代になっていることは間違いないようだ。
http://dailynewsonline.jp/article/1352093/
017.09.06 07:51 デイリーニュースオンライン あれは「擁護」だな
ドラム野郎は明らかに「世間をナメている男」 自分のやりたいことが全て
もしかしたらビッグな男になる可能性もある
でもこのままならろくでもない大人になる可能性が限りなく大きい
お金をとった日野が責任を持つ舞台で、その異分子をほっておくということがあり得ない
退場を命じてもでていかない、止める指導も無視する ビンタぐらいしかないでしょう
まさか警察にでも連行させるつもりか？ >>243
＞＞将来を人質
ジャズドラマーは、日野のこのイベントからしか育たないの？ 実際家が一切無いなら体罰もアリだけど 学校の教師って９割りがクズだから絶対大怪我させる馬鹿が出るんだよな
失明させたり歯折ったり聴覚障害にさせたり脳のダメージとかも 体育教師なんて１００％近く馬鹿だし まあ、あれだ
日野さんと生徒たちの問題で、「先生すみませんでした」、「日野さんありがとうございます」で解決している
クソな芸能ゴミと外野のアホが騒いでるだけ >>252
もちろんOKだ 当たり前のことを何言ってる？ お前らが騒げば傷つくのは生徒だ。分からんのか
この言葉で感動し失禁した >>234
親は完全謝罪 自分の子供が日野の舞台をめちゃくちゃにしたことを認めている 多分、こういうところでこの子を発達障害にしたがったり日野の暴力を糾弾する奴は、目の前でドラムセットを叩かれる経験がないんじゃないか？
暴力的にうるさいぞ。シンセドラムがピコピコ鳴るのとはわけが違うぞ。マイク通した音とは全然番う。
こんなのが暴走し始めたら同じステージに居る奴は「うるさい、止めろ。」と引っ叩くしかないw
しかもドラマーはすぐ暴走するんだぜwww 教育関係者(先生)は賛成したくても出来ない。
肯定したら暴力教師のレッテルが貼られてしまう。
教育委員会としたら要らぬ騒ぎを起こす教師は要らないしね 日野本人も「行き過ぎた」と謝り、その親子も「完全謝罪」なら、
それで「チャンチャン」でいいんじゃない？ >>263
生徒は発表会やドリームバンドがなくなるのを恐れていたから
そんな立場の弱い人間の証言は信憑性ゼロ 証拠や目撃者は揃っているわけだから、警察が傷害罪や暴行罪で逮捕すればいいだけなんだよな。 大勢の女子アナに押さえ付けられ、押し倒されてキスされたり、臭いパンスト足を鼻にこすられたとしよう
これは、セクハラまたは体罰なのか
女子アナさんありがとうございますなのか
答えは、当事者間の問題である。外野には分からないのである >>262
要するに進路をチラつかせて脅してたんだな 体罰容認派というか、問題ないならいいと思う
体罰容認派でも子供をカタワにしていいと思うやつなどいないだろ
安全な体罰ならＯＫだけどな
まあ回し蹴りとかさ
頭はダメだ 謝ってすめば警察はいらない
犯した罪はちゃんと償うべき あの受講生の中で
もっともましな日本語だったのは
こちらだったと思うが
何を言ってるのか分からないとかｗ
言葉遣いが汚いとか
それは士農田そのままのことだろう >>227
お前だって同じくらい生意気だったんだぞ。忘れてはいけない。 暴力の先には暴力しかない
人間の学習能力は動物と同等だってことだ
何が高い知能だ
豚となんら変わらないだろ
汚いからそれ未満だな 自分が縦笛吹いて出ていけば済んだことやろ？音には音で説き伏せる!!
一流ジャズミージシャンならそういう発想なかったのかね？
あっ たいした事ない人だったわ 何となくホビット小笠原がもっともちゃんとしてるのかな？
ってイメージだが
でもテキスト通読をしているとところどころ読めない漢字があったりして
普通ほどにもできないのかな？って印象だったかとｗ >>268
信憑性０もなにもこの生徒がめちゃくちゃにしてたのは完全な事実じゃないか
その親がそれを事実と認めないDQNだったとして、お前はその架空のDQNを支持しているのか？ ヤニ松浦のような暴力団を仕向けてくる
大元の何かに
申し訳ないなんて思う点は何もないな >>281
あれ、ドラムソロを一生懸命にやってるだけにしか見えないんだけど。 >>206
上の人間が下の人間にならやってもいいってことか 佐野パクリ騒動を始めたのは
こちらの言葉が思った以上にちゃんとしていて
それに比べてヤニ松浦は
池沼を疑いたくなるような言語障害ノートだったので
強制的にこちらを追い出したんだろうねｗ
池沼の士農田にこちらに暴力を震わせてね >>283
うん、でもお前関係ないから殴られてないだろ？ >>1
また在日ホモ砂漠が在日デイリーニュースでスレ立てか
なんで日本から出て行かないの？ 「ほかにもできることがあったはず」
なんだ、スティックはとりあげたからあとはそいつをどかして自分でドラムをたたくとかか？ >>284
練習からずっとめちゃくちゃにする生徒だったという証言がある
こんなのプロだったらとっくにクビだけど「生徒」だったから守られてこういう事態になった
この生徒は自分が目立つことだけが全てだからそういうことをやってた訳で、
最初から舞台をめちゃめちゃにして「伝説を作ってやる」ってタイプ 殴る蹴るは朝鮮の得意技だから朝鮮系が多い芸能界なら当然だろ このままではこちらが座学で一番になってしまうｗ
ヤニ松浦をアゲアゲしたくて
こちらにぶつけてきていた学院としては
これはまずいって
まず士農田に糞いいがかりをつけさせ
こちらが士農田に問い返しをしたら
話しかけてくるな痴漢事務方に訴えるぞなどと
山口組暴力団のような粗暴な言葉で応対し
理性的にこちらが我慢をしたら
次の講座中に
真面目に課題に取り組んでいたこちらの背後に
士農田がニタニタ突撃してきては
ヤニ松浦と顔を見合わせてニタニタ
まあ
ヤラセだよね スクールウォーズ、金八、巨人の星、ガンダム
昭和だとアニメ、ドラマでも当たり前だったからな
むしろ美化されていた
タバコと同様、急激に叩かれるようになった
当然といえば当然だが、老人はついていけないだろうね 経済も教育も政治も芸術も敗戦から何も学んでいないし成熟もしてない日本
平成の時代に愛情のムチとかアナログ大好きすぎだろw昭和の老害達よ >>251
おまえは音楽はその何とか言う映画でしか知らないのかw
この子の将来云々も関係ないだろう。夏休みのジャズのワークショップだろ。将来のなんに役立つの？ >>220
それってお昼のワイドショーで言ってた勝手な妄想
周りの仲間が呆れて演奏やめたのに映画セッションのラストはないわぁ そうそう
士農田の件の直前には
ヤニ松浦と死神エザワが
六人の中に二台しかない車椅子のを
一台を二人で独占使用した上
目の前にいるこちらを見ては
ああもう車椅子を片付けなくっちゃねって
実際片付けてしまい
結局こちらは小笠原上新篠田の三人が使っていたそれを
三人の後に使わざるを得なくなったのだね
そしてその時の光景を
ヤニ松と喫煙所でオッパイ謀議の増田は
こちらが講座中に車椅子を暴走させていた
などと事務方にチクッタんだそう
伊東から
そのようなクレームが増田講師からあったと
聞かされました 体罰肯定派の子供や孫が体罰を食らって死人やカタワになることを願っているよ 増田というのも怪しいものだね
こちらの同居人に微妙に顔が似ているｗ
まあでも不恰好な顔デカ寸詰まりチビだね
そしてとても身体が臭いｗ 小6の時、剣道で区の選抜に選ばれたが
合同練習でふざけてたり女の子にちょっかい出していたら
練習の途中で帰されて選抜の話も無くなったよ
とても自省したわけだが、俺があの時ぶっ叩かれていたら
それはあったろうかと考えると無いと思う >>302
まあ、本人が納得してるって言ってるんだからなんの意味もないけどな 伊東から
そのようなクレームが増田講師からあったと
聞かされました
時間がなかったからちゃちゃっと使っただけのことを
ヤニ松浦と喫煙所でオッパイ謀議の
自称元探偵の増田はそのように事務方にクレームを入れたんだそう 篠田の痴漢冤罪喚きたてと
激突物篠田の足払いがあったのはその後のことだね
結局そんな増田がその時の講師なので
何もかもがこちらの不利になるよう証言されたんだろう 練習の時から自分勝手にめちゃめちゃにするタイプだったが（プロではなく）生徒だったから教育として切ることもなく粘り強く指導し続けた
その子が本番でも舞台をめちゃめちゃにし、演奏を止めろという指示も無視し、スティックを取り上げても素手で演奏を続け、退場指示にも反抗した
ここでのビンタ否定派は一体どういう行動取るのがベストだったと思っているのよ・・・ ヤニ松浦と自称ハイランダーの死神エザワが
六人の中に二台しかない
車椅子の一台を占有使用した上
すぐ目の前にいた
こちらに車椅子を渡すことなく
これ見よがしに「あああもうかたづけなくっちゃね」
などといって片付けてしまったのが
そもそものトラブルの発端
そのためこちらは
篠田を含む他三人が使い終わった後に
三人から譲ってもらう形で
車椅子を使うしかなくなった
ヤニ松浦というのがいかに卑劣なアタリヤかを思わされた出来事だったね >>290
それって言ってる事をコロコロ変える事で有名な日野が言ってただけだろ 教師や顧問など、指導者によるものなら問題ないと思う
もちろん理不尽な暴力なら問題だが
先輩とかが後輩を奴隷のように扱うのは間違っていると思うけどね >>308
父親のインタビュー見てれば日頃から問題児なのは明らかだろ 体罰なくなってどうなった？
お前らみたいな、ハゲでデブの引き篭もりが増えただけだろ
宿題忘れたら後ろで立たせる
２日連続ならバケツに水入れて持たせる
３日連続なら正座
これくらいが丁度良い その後こちらの気が退けたのは
やむを得ないことだね
ヤニ松浦と死神からそのような露骨な嫌がらせ
体調が酷く悪かったこともあって
実習から少し距離を置いて椅子に座っていた
するとそこに篠田が寄ってきて
「アンタは何もまともに出来ていない
アンタは何一つとして出来ていない」
などと
上から批判ともとれるような発言を垂れてきやがった」 体罰擁護派に聞きたいんだけどさ
仮に教師や他人が悪さした子供に対して体罰を行ったとして法律上犯罪だというのはみな理解してると思うけど
①「子供に非があるなら超法規的に認めるべきだ！体罰を行ったものは罪に問われるべきではない！だから通報もすべきでない！」
②「体罰を行った者は法律にのっとって罪に問われるべきだけど体罰自体は教育上仕方ない、つまり両成敗」
どっち？
仮に前者の場合、個々の判断で体罰が行われ行き過ぎて事故が起きた場合のみ騒がれるような無法状態になるね
決められた法律が形骸化して極端に例えればインドなんかでちゃんとまともな法律はあるのに村の評議会で時代錯誤な処罰が勝手に行われてるようなケースを馬鹿にできないよね >>314
本人が納得してるのにお前みたいなバカは黙ってろ、それだけだよ。 講座時間中だったので
あえてその時は篠田に何も言い返さなかった
講座中の下らない私語は慎むべきことだからね >>314
そんなの会社に入っても同じだし。
パワハラか指導かなんて、本人がどう思うかそれだけで変わる。 松浦とかいうババアが卑劣で卑怯な放火犯だったんだろうね
創価だろ 体罰反対派の急先鋒芸能人が尾木ママや太田って時点でもう・・・ >>55
殴られたからじゃなくて殴ってるからじゃないの、背中に割り箸なんて芸人もいるし ジャガー横田にそっくりだったので
何かチビでハゲな医者の愛人とかだったのかもねｗｗ >>306
冒頭部分は日野の一方的な証言で論外だが
少なくともその生徒を舞台に上げた人間が騒動の全責任を負うのは当たり前
でも日野のやった事は生徒が突然発狂して収集がつかなくなったから
仕方なく暴力で納めたと言う事なんだが、それだと日頃から暴力指導を続けていたり
信頼関係があった暴力だったと言う流れと全て矛盾する >>323
いきなりぶん殴ったわけじゃないんだが？
警察だって最初は警告、それでもやめない場合には実力行使に出るし。 >>290
そんなのはつまみ出してかかわらせなければいいでしょ
生徒だから守られてるって言ったって殴ってもゆるされるならつまみ出したって許されるでしょ
結局切れてカッとなっただけ
>>310
指導ならよくて理不尽な暴力がダメって誰が判断するの？
法律に指導の場合は罪に問わない、という条文を付け加えて教育のためだったかどうか裁判で明らかにするってのならわかるけどさ
現状は暴行行為は等しく犯罪行為だよね？ >>311
それだと突発的に生徒が暴走したと言うのは嘘になるな
何で日野は言ってる事をいつもコロコロ変えるんだろうね >>315
それ反論になってないんだが？
答える気がないなら黙ってろよｗ >>325
結局、お前は指導放棄してるだけで日野以下の人間 >>314
他人に対して著しい迷惑行為を行ったのなら体罰やむなし
国際的非難を受ける北朝鮮を庇う中国、ロシアをみて何も感じないなら話は別だが… >>327
下にも書いてるが、愛のムチか体罰かなんて本人がどう思うかで違うから、そんな区別ができないから。
殺人と死刑の区別ができないのと同じ。 >>328
日頃から予兆があったのに突発的な暴走はないだろ
お前は発言コロコロの日野か >>226
犬猫も最近じゃ叩くと良い影響が無いとわかってる >>317
つまり本人が理不尽だと騒いだら君もこの日野ってのは罰せられるべきだと、そういうことか？ 明らかな悪事、違法行為にたいする体罰と私塾含めた公教育、指導上の体罰を一緒にするな べトコン斉藤が
あの男はアタシが手撮り足撮り仕込んだんだ
と自慢するｗ
タカミとかいうチビ男講師
これがまた
ヤニ松浦の実演を過剰に賞賛しており
あえて
ヤニ松浦の「変なやり方」を倣したことをやってみせた
こちらには
がっつりバッテンをつけてるのを
後ろの席のヤニ松浦に返された採点表（タカミ採点）の
全部○っぷりが気持ち悪すぎたｗ >>332
えっと、言葉遊びしてんの？
お前は日野に難癖つけたいがために言葉尻をとらえるだけのアホ。そんなの本質とは関係ない。
そもそも、親父が「またやらかした」と言ってる時点でわかるだろ。 少年 ソロでドラム叩きつづけた ←単なるマナー違反
日野 暴行 ←れっきとした法律違反
どちらが悪か一目瞭然ｗｗｗｗ 親父は権威にへつらう鼻先特春みたいな馬鹿なんではｗ
子供気の毒ｗ >>334
いえ、2度も口頭注意した上でのビンタだから問題ないんじゃない？
そもそも、この件は本人が納得してるからな？ >>341
すぐ在日認定する人間ってどういう教育うけてきたの？ この少年はなんらかの障害があるんだろ？
だったら可哀想だな >>330
でもその場合って先に体罰やむなしの法律を作るべきじゃないか？
どのレベルから殴ってよくて
どのくらいの怪我を負わせたらダメとかさ ガキへの体罰いいなら教育者への体罰も良いよな
何回も遅刻したり教え方悪い教育者はどんどんぶん殴ろうぜみんな >>311
日野の子供二人を見てれば日頃から日野に問題があったのが明らかだろ 法律から、体罰完全禁止の条項を外して、「個別に対応する」
ようにするべきだな。
殴る側も、これ以上やったらダメ、ってのを体で覚えればいい。
それが出来ない人は体罰やらなきゃいいんだよ。
今の小中学生は「何をしても殴られない」と思ってるから
やりたい放題なんだろ？ >>340
いや、本人が納得してる云々の話はしてないんだよ
体罰自体に対してのスタンスの話をしてるの
今回本人が納得してるのは結果論であって確認取ってからビンタしたわけじゃないだろ？ >>325
「ダメな生徒は指導せず排除してほっておけばいい」派か・・・
指導者側としてはそれは楽だよ
しかしそれで生徒はどうなっても自己責任？冷たい対応でそれでダメになる生徒も多くなるとは想像できないか？ >>350
で、君は2回も口頭で注意してないのに従わない事実をどう考えるの？
最後まで注意だけしろと？
でも、警察は注意してもやめなかったら力で制圧するけどそれはいいのか？ >>351
何気取りだよオッサンｗ
恥ずかしいｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
