【芸能】日野皓正の”往復ビンタ騒動”で芸能界に「体罰擁護派」が多い理由とは？ [無断転載禁止]©2ch.net
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ジャズトランペット奏者の日野皓正（74）が、ジャズコンサートでドラム奏者の男子中学生に往復ビンタをした騒動について、芸能界ではさまざまな意見が出ているようだ。
9月3日放送の『サンデージャポン』（TBS系）では、爆笑問題の太田光（52）が不快感を露わにした。出演していた女医でタレントの西川史子（46）が「師弟関係ってそういうもの」とコメントし、
さらに元衆議院議員の杉村太蔵（38）が「僕の息子だったら逆に感謝する」と語ったところ、太田は「コミュニケーションするのにビンタしなきゃいけないんだったら、大した音楽家じゃない」
「日野さんのやったことが気に入らなかったら、日野さんをビンタすればいいわけ？」と噛み付いた。愛のムチはあり得ないという太田は、終始不機嫌な様子を見せていたようだ。
一方で『ワイドナショー』（フジテレビ系）で松本人志（53）は、「（中学生が）反省を本当にしたのであれば、指導として僕は正しかったんじゃないかなと思う」とコメントしている。
また、世代的に体罰を受けていたという松本は「なぜ今の時代にありえないのか」を明確に誰も言ってくれないとした上で「体罰を受けて育った僕らは、別に今、変な大人になってないじゃないですか。
屈折していたり。なんなら普通の若者よりも常識があるわけじゃないですか」「なんか体罰受けて育った僕たちは、失敗作と言われているような気がして、どうも納得がいかないんですよね」という自論も述べた。
芸能界でも賛否が分かれている状況について、関係者は様々な事情があると語る。
「日野はジャズ界では重鎮であり、タモリ（72）などの大御所とも親交があるなど、昔から芸能界とも精通している人物。
芸術家気質で気が荒い人物であるということも業界内で知られているようで、あまり火に油を注ぐのは避けたい。
テレビ的にはあまり否定的なコメントを出す必要がないというところもあるのでしょう」（芸能関係者）
■教育現場の意見としては「暴力は暴力」
この一連の騒動については、ネット上でも賛否の声が分かれているようだ。
「中学生が反省しているなら良い」「愛のムチだろう」という擁護の声もある一方で、「叩いて済むという問題ではない」「ほかにもできることがあったはず」という意見も多い。
「『何があろうが暴力はダメ』という声の傾向が多いようです。
ネットユーザーの中でも、実際に中学生を持つ親たちは自分の子どもがこういうことになったらと思いながら今回の事件を見ているのではないでしょうか。
実際に教育関連の識者からも、『行き過ぎだ』『暴力は暴力』という声が多く寄せられているようです」（芸能記者）
ちなみに日野のビンタを受けた当事者の中学生と父親は、2日に『サタデーステーション』（テレビ朝日系）に出演し、父親は中学生が日野に昨年も怒られていることを語り、
「またやらかしたと思って、（当該動画を）見たら、やっぱり悪いじゃんと思って」とコメントしている。
また中学生も「いけないと思ったことにはガッツリ叱って、根本から変えてあげようという愛があると思う」とコメントし、親子で報道内容について誤解があると訴えかけている。
当人同士が和解している部分もあり、事態はそのまま収束に向かいそうだが、時代の変貌とともに、教育としての体罰は良くない時代になっていることは間違いないようだ。
http://dailynewsonline.jp/article/1352093/
017.09.06 07:51 デイリーニュースオンライン >>157
これ今、世田谷区長の責任問題に発展する勢いになってるんだが
この発表会は世田谷区教育委員会の主催で
日野チームによるバンドがありきの企画進行だった
当然ながら日野と教育委員会は一蓮托生で
日野が消えたら発表会やバンド企画も消えてしまう
つまり生徒らは絶対的に不利な立場にあり、自分の将来を守るために
日野が有利になる発言をする立場にある者の証言は全くの証拠能力はないと言うこと
世田谷区長も委員会も日野の日常的な暴力指導を放置してた罪もあるしな 要は自分達の都合でしょ
状況が変われば理屈もコロコロ変わる
いつものやつだよ >>181
妨害するほどやりたくないものを
なんで残したがるんだよwww モンペばっかりになって
大人に怒られたことが無いガキが増えた
口で言ってもきかない場合はなめてかかってるんだから
大人が怒ると恐いんだということをわからせた方が良いよ
今回も大昔の軍隊みたいに理不尽な理由で叩くのなら別だったけどね こちらの士農田への対応は
暴漢に対する正当防衛でしかない
捏造のこちらに対する捏造カルテは
体制側暴力テロの一端でしかない >>166
何回も答えてるけどキチガイ児を舞台に上げた時点で
そこで起こる全ての事は上げた者が全責任を負う
要するに日野は責任を逃れる為にお前ら工作員を使って体罰を賛美させてる >>182
即座に幕を下ろしてチケット代全額を払い戻すから
ドラマーの親に負担しろってすべきだったんだろ？ 中二や中三の不良なら先生をボコる年齢
生徒に実際なぐられる先生を見たこともある
老人、日野さんはえらいよ、殴り合ったら負けるかもしれない相手だ 何故か発達障害かもしれないってならないんだろうな
精神障害者が変な事をしたら殴って良いのか >>180警備員もいただろうし退場させればよかっただけでスティック投げたり髪の毛掴んで何発もビンタする必要性は全くなかった 体罰に殴られ奴（笑）って、じゃあなんで納得がいかないんだったらその場で殴り返さいの？
納得がいかない暴力を受けたんなら自分の身を守るたねにも殴り返していいんじゃいの？
松明反対派のお前らは路上で逃げられない通報もできない状況で殴られたら反撃もせずに
ただひたすら耐えるの？殺されてもいいから必死に反撃するなりしないと相手の思うボツだろ？
根っからのいじめらっ子体質なの？死んだ気になって闘わないとなにも変わらないよ？ >>188
暴れてるDQNを放置してか？
バカじゃないの
敵対行動してるヤツを制止するのが
先にきまってるだろ
武器を持ってない保証もないのに 士農田は池沼だから
女に対して痴漢冤罪でっちあげ騒ぎをしても
女に暴行まがいの卑劣テロをしても
北氏に無礼な言葉遣いをしても
全部べトコン斉藤に指示されて問題視されないんだよね >>193
一般的な業務妨害に対する対抗措置って何よ？ >>188
舞台に上げた責任者が損害の全てを負うんだが
それだと日野が日常的に暴力指導をしていた事が明るみになるから
気が狂って暴走した生徒を仕方なく暴力で止めたという嘘のシナリオを散布したのが現実 >>191
>警備員もいただろうし退場させればよかった
帰れと叱っても退場せずに叩き続けただろ
警備員にお願いするのかw
曲が終わってしまうw >>197
一般的なんてあるわけないだろw
相手はその都度違うのによ また、世代的に体罰を受けていたという松本は「なぜ今の時代にありえないのか」を明確に誰も言ってくれないとした上で「体罰を受けて育った僕らは、別に今、変な大人になってないじゃないですか。
屈折していたり。なんなら普通の若者よりも常識があるわけじゃないですか」「なんか体罰受けて育った僕たちは、失敗作と言われているような気がして、どうも納得がいかないんですよね」という自論も述べた。
この発言には反吐 >>198
責任者は誰？
演出家、主催者、舞台監督このケースでは誰が
賠償や請求できる背筋者なの？ 結局、殴られた瞬間に睨み返してるのが全てなんだよね
本当に気が狂っていたら完全に身柄を拘束しない限り止まらない
あれは日頃から暴力で生徒を支配してた日野に対する
映画セッションのラストシーンを再現しようとした反撃行動だったんだよ >>201
おいおい業務妨害に対する暴力が許可されてそうなのは
警官ぐらいだと思うけど違うのかよ？ ＞＞「日野さんのやったことが気に入らなかったら、日野さんをビンタすればいいわけ？」
日野さんの師匠がビンタするなら問題ないだろ。
「あんた気に入らんからビンタ」とは違う問題。 >>157
火消しくん頑張ってるね。
当人同士云々ではないのだよ。その発想がヒノキチそのもの 宮サコ不倫容認派と
ケイサツによる容疑者圧殺容認派が
日野の暴力肯定派なんだろうｗ 芸能界は池沼が多いから家畜みたいに
暴力でしつけられた奴が多いからね 容疑者だからといって
圧殺していいなんてことはない
ちょっと被害を蒙ったから
もってる原爆おとしちゃおーｗｗｗなんてものがおとなとかｗ
まあ日本人は成人しても幼稚なんだろうねｗ >>205
業務妨害程度なら被害者が訴えたら罪になる
今回も生徒が訴えたら日野は有罪だが
生徒らは発表会や将来の進路を人質にされて黙ってるしかない 体罰はいけないって言うのがなんで絶対的になっているのか理解できないな
少々殴るよりもひどいことって沢山あるじゃん >>200叩き続けた時に警備員やスタッフ呼ばばいいだけだったろ。この子の親でもないんだから殴る必要ない。 そもそも相手が子供だから「教育」だと思ってるんだけど、
この場合は教育じゃなく師匠と弟子だからね >>215
日野が言っても聞かないのに警備員やスタッフが物を言えるのかよ
おまえの説だと日野が威力業務妨害で告訴しないといけないんだろｗ >>213
あなたには賠償や請求できる責任者は誰かって
きいたのだけど
舞台に上げた責任者と公演に関する責任者が同一？ >>216
映画のセッションのラストシーンを再現しようとしたのが全てを物語る
映画セッションにおけるフレッチャーが日野そのもの
つまり生徒は暴力指導しか出来ない日野の全てをぶち壊す為にドラムを叩き続けていた >>202
この論理って親に虐待された人間が自分の子にも虐待する理由そのものなんだよね
自分が受けた理不尽な仕打ちの意味があったと思わないと受け損になってしまうから
そうやって虐待の連鎖がずっと続いていくんだ >>200
結局ヒノキチが止めるじゃん。暴力で。なんだそ目はー！
自分と同じ目つきで理性失っちゃったんだろうね >>217何人かで少年を抱えて追い出すだけだろ。警備員が物言う必要ない。 体罰を受けた者が１００人いたとして、
そのうちの５人が成功して「体罰は必要だ」と主張する。
だが、９５人は体罰のために人生狂わされたのかもしれん。
それが、体罰肯定派にはわからんのさ。 >>221
虐待と躾けの明確な切り分けができないからしかたない
犬を躾ける暴力は容認できるが言っても聞き分けない子供はダメ
大人が犯罪を犯して投獄拘束されるのは良いが子供ならダメ
ある程度の負荷をかけないと子供を躾けるのは難しいと思うよ 体罰無くなってから明らかに生意気な子供増えた
大人になってから怖い人怒らせて痛い目見るんだろうなと思う そのうち目が合っただけで体罰だーーーと騒ぐ世の中になる ビンタされたのが他人のガキだから容認してるだけ
擁護してるコイツらも、自分の子供が人前で髪掴まれてビンタされたら目の色変えて怒るだろうよ 体罰で性根を叩き直してあげるのは大変に親切
他人の子供を身体を張って矯正してくれるんだから
本来なら親がブン殴って叩き直すのが一番だが 体罰されなかったら公共の場でチームの和を乱して自分勝手な行動しても良いとその子は学習してしまうと思うよ
その子の人生がどうなろうと自業自得だけど社会が迷惑する
俺は日野が正しいと思う >>229
そういう子に育ててしまった自分に怒るべきじゃないの？
あんたが育ててきた方針で舞台上では迷惑行為が発生してるのよ？ >>76
障害児だったら保護者や現場責任者が罪に問われるんだが
お前が障害児を電車に乗せて何かトラブルになったらお前が罪になるんだよ >>229
意味もなくビンタされたら、怒るだろうな。
今回、この子の親は怒っているのか？ 日野もビンタはやりすぎた次からはやらないといってるのに
擁護するタレントアホ 太鼓叩きが突っ走って止まらなくなるのは普通にあるだろ。
太鼓叩きたがる奴はみんな周りが見えなくなって、「俺の太鼓を聞けー、俺の太鼓だけ聞けー」になる。
バンマスが引っ叩いて止めさせるのも普通。ラグビーでやかんの水掛けるようなもんだ。
芸能界なんか劇団入れば灰皿飛んでくる、落語家に弟子入りすれば扇子が飛んでくる。
この場合も先生と生徒じゃ無い。師匠と弟子、バンマスとバンドマンそれも札付きドラマーだからなw >>232
何の話？
俺は、これらのコメンテーターの上っ面の安い意見を揶揄してるだけだけど 動画を見る前は「殴っちゃダメでしょ」って論調だけど、動画が出ると「あ・・・（察し」っていう感じじゃない？
体罰擁護派とはまた違うと思う >>234
将来を人質に取られてるのに何か言えるはずがない >>244
何で？
1にアンカーしないといけないの？ 士農田は実際にこちらに大怪我をさせかねない
背面激突攻撃をしてきたが
こちらはその激突物を足で払うそぶりを見せただけで
士農田のような暴力を一切ふるっていない
痴漢冤罪わめきをされたうえ
暴力をふるわれるとか
女性が一方的に被害をうけただけだが
男とみたら池沼にも甘いヤニ松浦やべトコン斉藤は
こちらを一方的に悪人と決め付け
山口ちゃんにオッパイこすりつけたんだからああああ
などとキモぃ主張まで始める始末だったｗ 動画を見たけど、あの対応は見苦しかったな。一旦幕を下ろして関係者数人で舞台から出して再開するとか他に方法があったと思う。愛のムチだなんて全く感じられなかったけどね。 >>245
擁護してるコイツらの主体が伝わりにくいだろ
国語の話だ >>235
> 日野もビンタはやりすぎた
そう言ってる口で逆ギレして、文化がどうこう言ってやがる
感情をコントロールできないジジイが文化を語るな 人気女子アナに囲まれてビンタされたり、ツバかけられたり、お尻で挟まれたり、太ももでグリグリされたり、体罰されたい
興奮する >>236
それだと日野を睨も付けた理由にならないんだよな
もし生徒の本当の目的がセッションのように舞台をぶち壊すだったら
完全に日野＝フレッチャーだとアピールする意味が含まれるんだよ
スティックを奪われたのに叩き続けるなんて事が普通の状態だと思う方がおかしい お前ら知ってた？
「体罰容認派」＝「尻穴オーケー派」 >>248
そんなの流れで分かるじゃん
それで、俺の子育てとか教育の方針って何？
それはどっから読み取ったの？
国語力に問題抱えてるの、そっちじゃないの？ あれは「擁護」だな
ドラム野郎は明らかに「世間をナメている男」 自分のやりたいことが全て
もしかしたらビッグな男になる可能性もある
でもこのままならろくでもない大人になる可能性が限りなく大きい
お金をとった日野が責任を持つ舞台で、その異分子をほっておくということがあり得ない
退場を命じてもでていかない、止める指導も無視する ビンタぐらいしかないでしょう
まさか警察にでも連行させるつもりか？ >>243
＞＞将来を人質
ジャズドラマーは、日野のこのイベントからしか育たないの？ 実際家が一切無いなら体罰もアリだけど 学校の教師って９割りがクズだから絶対大怪我させる馬鹿が出るんだよな
失明させたり歯折ったり聴覚障害にさせたり脳のダメージとかも 体育教師なんて１００％近く馬鹿だし まあ、あれだ
日野さんと生徒たちの問題で、「先生すみませんでした」、「日野さんありがとうございます」で解決している
クソな芸能ゴミと外野のアホが騒いでるだけ >>252
もちろんOKだ 当たり前のことを何言ってる？ お前らが騒げば傷つくのは生徒だ。分からんのか
この言葉で感動し失禁した >>234
親は完全謝罪 自分の子供が日野の舞台をめちゃくちゃにしたことを認めている 多分、こういうところでこの子を発達障害にしたがったり日野の暴力を糾弾する奴は、目の前でドラムセットを叩かれる経験がないんじゃないか？
暴力的にうるさいぞ。シンセドラムがピコピコ鳴るのとはわけが違うぞ。マイク通した音とは全然番う。
こんなのが暴走し始めたら同じステージに居る奴は「うるさい、止めろ。」と引っ叩くしかないw
しかもドラマーはすぐ暴走するんだぜwww 教育関係者(先生)は賛成したくても出来ない。
肯定したら暴力教師のレッテルが貼られてしまう。
教育委員会としたら要らぬ騒ぎを起こす教師は要らないしね 日野本人も「行き過ぎた」と謝り、その親子も「完全謝罪」なら、
それで「チャンチャン」でいいんじゃない？ >>263
生徒は発表会やドリームバンドがなくなるのを恐れていたから
そんな立場の弱い人間の証言は信憑性ゼロ 証拠や目撃者は揃っているわけだから、警察が傷害罪や暴行罪で逮捕すればいいだけなんだよな。 大勢の女子アナに押さえ付けられ、押し倒されてキスされたり、臭いパンスト足を鼻にこすられたとしよう
これは、セクハラまたは体罰なのか
女子アナさんありがとうございますなのか
答えは、当事者間の問題である。外野には分からないのである >>262
要するに進路をチラつかせて脅してたんだな 体罰容認派というか、問題ないならいいと思う
体罰容認派でも子供をカタワにしていいと思うやつなどいないだろ
安全な体罰ならＯＫだけどな
まあ回し蹴りとかさ
頭はダメだ 謝ってすめば警察はいらない
犯した罪はちゃんと償うべき あの受講生の中で
もっともましな日本語だったのは
こちらだったと思うが
何を言ってるのか分からないとかｗ
言葉遣いが汚いとか
それは士農田そのままのことだろう >>227
お前だって同じくらい生意気だったんだぞ。忘れてはいけない。 暴力の先には暴力しかない
人間の学習能力は動物と同等だってことだ
何が高い知能だ
豚となんら変わらないだろ
汚いからそれ未満だな 自分が縦笛吹いて出ていけば済んだことやろ？音には音で説き伏せる!!
一流ジャズミージシャンならそういう発想なかったのかね？
あっ たいした事ない人だったわ 何となくホビット小笠原がもっともちゃんとしてるのかな？
ってイメージだが
でもテキスト通読をしているとところどころ読めない漢字があったりして
普通ほどにもできないのかな？って印象だったかとｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
