【芸能】＜橋田壽賀子氏＞男性が育児に参加するのが当たり前とする風潮に怒り！「イクメンなんて、認めません」©2ch.net
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ＴＢＳ系の人気ドラマ「渡る世間は鬼ばかり」３時間スペシャル（９月１８日、後８時）の取材会が１日、都内で行われ、脚本家の橋田壽賀子さん（９２）と石井ふく子プロデューサー（９１）が出席。橋田さんは、男性が育児に参画するのが当たり前とする風潮に怒りをぶちまけた。
劇中で、えなりかずき（３２）演じる眞の妻が子育てに疲れ果て家出してしまうが、泉ピン子（６９）演じる母・五月が、“専業主婦の妻が夫に手伝ってもらうのはおかしい”と素っ気ない態度をとるシーンがあるという。
橋田さんは、五月について「私自身ですね。私が姑（しゅうとめ）だったら、ああなる」と自身の思いを“代弁”させたと告白。「この頃イクメンと称して、ご主人が子供を育てる仲間に入らないと罪悪みたいに言われ、一人で育てると育児ノイローゼになるというお母さんがいる。それに頭がくる。イクメンなんて、認めません。そういう怒りをもって書いています」と持論を展開した。
女性の社会進出の増加により、国も男性の子育て参加や育児休業取得の促進をバックアップしている。そうした世間の流れと逆行するような発言の真意を「昔は（女性が）一人で子供を６、７人も育てて、畑仕事もしていた。男の人はちゃんとお仕事をなさればいいと思っています」と説明した。「そういう（昔の）世代も書くし、若い世代も書く。いろいろな世代の価値観の違いを書く。それがドラマだと思っている」
えなりに期待することを問われると「あの人に期待していません。現実でも父親になれそうもありませんし。でも、それも世相と思って書いている」とバッサリ。この日、９１歳を迎えた石井さんは「５歳でデビューしたえなりが、子供抱いているのが不思議。子供が子供を抱いてる。画面で見ていると違和感がある」と笑った。
2017年9月2日 6時5分 スポーツ報知
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13555172/
写真
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/0/80937_60_cfe9202e56d2f827e15ad29d902ea93c.jpg だって中学生とかになっちゃうと、あんま遊べないじゃん。 >>1
農家の嫁は家事がある時は家で家事をするし、旦那は嫁が家事をしてる間は畑で働く。
農家はそういう助け合いが簡単に出来るが今の共働きはそうはいかないだろ。
専業主婦なら家事も育児も妻がやるのは良いと思うけど、妻を専業主婦に出来ないぐらいの給料しか無い夫は育児は半分以上任せていたとしても、自分の面倒ぐらいは自分で見て貰いたいと思う。
子供を寝かし付けてる最中なのに帰ってきて早々子供部屋入ってきて｢俺の飯は？｣とか頭がおかしいのかと思う。探して温めて食うか寝付く迄待つとか出来ねぇのかよ。
共働きの場合は育児や家事は完全料金制にしたらかなりお互い平等になると思う。 結婚もできない、子供もいない、
牛乳石鹸も買わない、橋田ドラマも見ないような男に媚びて何になるんだろうな？
まあもうすぐ死ぬからどうでもいいんだろうけど 今はお父さんどころか爺さんが面倒見てるのよく見るよ。 社会の風潮として一つの形を各家庭に強制するのはたしかに間違ってるな
誰か個人がそんなの認めない！と言ったって気にすることは無い、それと同じレベルなのに >>481
みてないからなんともだし、それぞれの家庭によってあるだろうけど
我が家は専業で幼稚園だけど
旦那は役員会とか行事とか目立つとこだけいかせて
イクメンですねーとか言われてるよw
たまにだから全力出せるってのもあるし まず子供を育ててから 仰って下さいね
お姑さんからも心底 嫌われてるあなたに言われてもね 男は外で稼いで来い、イクメンなんて稼ぎの無い奴の逃げ場や 長生きの著名人
1913年（103歳） 篠田桃紅（画家）
1916年（101歳） 木下忠司（作曲家）
1917年（100歳） 浜田知明（版画家）
1918年（99歳） 平井英子（歌手） 橋本忍（脚本家） 中曽根康弘（政治家）
1919年（98歳） 相澤英之（弁護士・政治家） 金子兜太（俳人）
1920年（97歳） 長倉三郎（化学者）
1922年（95歳） 瀬戸内寂聴（作家） 内海桂子（漫才師）
1923年（94歳） 外山滋比古（英文学者） 佐藤愛子（作家）
1924年（93歳） 河合雅雄（霊長類学者） 久米明（俳優） 赤木春恵（女優） 京マチ子（女優） 丹阿弥谷津子（女優） 村山富市（政治家） 獅子てんや（漫才師）
塩田丸男（作家・評論家）
1925年（92歳） 三条町子（歌手） 豊田章一郎（実業家） 江崎玲於奈（物理学者） 梅原猛（哲学者） 永井路子（作家） 桂米丸（落語家） 富永一朗（漫画家）
橋田壽賀子（脚本家）★ 笑福亭松之助（落語家） 佐野浅夫（俳優） 渡辺宙明（作曲家） 杉下茂（プロ野球選手
1926年（91歳） 森英恵（ファッションデザイナー） 菅井きん（女優） 麻生美代子（声優） 沢島忠（映画監督） 渡邉恒雄（読売新聞本社グループ会長） 一龍斎貞鳳（講談師） 小柴昌俊（宇宙物理学者）
関根潤三（プロ野球選手）
1927年（90歳） 野村昭子（女優） 織本順吉（俳優） 石牟礼道子（作家） 宮城まり子（女優） 綿貫民輔（政治家） 菅原都々子（歌手）
緒方貞子（政治学者） 舛田利雄（映画監督） 鈴木瑞穂（俳優） 森崎東（映画監督） 辻信太郎（サンリオ創業者）
1928年（89歳） 三浦洸一（歌手） 池田大作（創価学会名誉会長） 楠トシエ（女優・歌手） 馬場あき子（歌人） 浅香光代（女優） 兼高かおる（ジャーナリスト） 槐柳二（声優） 田辺聖子（作家）
宗田理（作家） 津村節子（作家） 羽仁進（映画監督） ジャニー喜多川（実業家）
1929年（88歳） 鈴木健二（アナウンサー） 赤崎勇（工学者） 三遊亭金馬（落語家） 草間彌生（画家） 犬塚弘（コメディアン） 加賀乙彦（作家） 宍戸大全（殺陣師）
穐吉敏子（ピアニスト）
1930年（87歳） 小山内美江子（脚本家） 曽根史郎（歌手） 竹村健一（政治評論家） 半藤一利（作家） 妹尾河童（舞台美術家・エッセイスト） 和久峻三（作家） 高島忠夫（俳優）
澤地久枝（ノンフィクション作家） 西村京太郎（作家） 俵孝太郎（政治評論家） キダ・タロー（作曲家）
1931年（86歳） 海部俊樹（政治家） 道場六三郎（和食料理人） 八千草薫（女優） 近石真介（声優） 久我美子（女優） 篠田正浩（映画監督） 広中平祐（数学者）
すぎやまこういち（作曲家） 猪谷千春（プロスキーヤー） 二葉百合子（歌手） 穂積隆信（俳優） 磯崎新（建築家） あまんきみこ（児童文学者） 八奈見乗児（声優）
山田洋次（映画監督） 曽野綾子（作家） 大村崑（喜劇俳優） 菊池俊輔（作曲家） 香川京子（女優） 山本富士子（女優） 谷川俊太郎（詩人）
坂田藤十郎（歌舞伎俳優）
1932年（85歳） 神津善行（作曲家） 野末陳平（タレント） 稲盛和夫（京セラ創業者） 寿美花代（女優） 広岡達朗（プロ野球選手） 白土三平（漫画家） 大竹宏（声優）
平岩弓枝（作家） 野村沙知代（タレント） 有馬稲子（女優） 露口茂（俳優） 桂由美（ファッションデザイナー） 市田ひろみ（服飾評論家） 岸惠子（女優）
小林亜星（作曲家） 若山弦蔵（声優） 石原慎太郎（作家・政治家） 五木寛之（作家） 三浦雄一郎（登山家） 渡辺美佐子（女優） 佐藤純彌（映画監督）
田中邦衛（俳優） フジ子・ヘミング（ピアニスト） 小林信彦（作家） 仲代達矢（俳優） 一億総活躍ってのは要するに
男も女も安い賃金で死ぬほど働け、ってことだね
自民党はひどい 上場企業の社員は夏休み長めに有給取れちゃったりするしな。 やっぱり嫁が専業主婦やってる裕福な家庭の方が子供の育ちがいいのは、分業制の中途半端さがないからだろうな
子育ての余裕がある
底辺の家庭の共働きは嫁も疲れてギスギスするから子供も育ち悪くなる >>508
労働に比例して給料も上がって、
退職金も年金もがっぽりで会社が最後まで面倒みてくれればいいけどね
長時間労働してもワープアで疲労困憊するくらいなら
適度に仕事して育児参加した方が充実するんじゃ
って考えもあるとおもうわ 働いた上で、育児してるんだろ。
会社行きたくなーいて言ってるわけじゃないだろ。 >>107
資格職の奥さんはけっこうな割合いるよ
私の廻りは看護士の奥さんが多い
総合病院勤務で夜勤ありだから、ご主人も大変だ えなりを「父親になれない」とバッサリ切る前に母親になれなかった自分を切るべきじゃないのか >>503
他人にあれこれいわれることじゃない
結婚しない子供を産まないのもそれぞれの選択
橋田が子供を産まずに仕事に生きたのもそうだろ
だけどそれを自分の価値観が一番だと
思って押し付けてくるのは本当どうにかしてほしい
それぞれの家庭でバランス取れてりゃいいんだよ
あと手を出さないのに口を出してくる人間
金を出さないのに口を出してくる人間
大嫌い 日本人が劣化してるんだろうな
ガッツのある移民早く来い 稼ぎもせず育児も家事も手抜きで言い訳しかしないまんこには相当イラッと来るみたいだなw 橋田さんにとってこの先世界がどうなろうとなんの関係もないことだろ。
子孫を残さないまま、もうすぐこの世界から去っていく橋田さんにしてみればｗ >>513
兼業でも、2人とも福利厚生充実してがっぽり稼げて、
家事外注するなり、親が近くにいるとかなら余裕もあるけど
大概は1人の稼ぎだけじゃ無理で
仕方なく働いて疲れてるってパターン >>516
でも看護士の離婚率高いよ
理由は…分かるだろうw おこらないでー。
「I am Taro.」は「私はタローです」ではありません！
be動詞を「〜です」と訳すのはもうやめましょう。「〜です」は動詞ですか？
英語を「もう一度」やり直すなら、絶対に知っておくべきこと。
https://nakamurafujio.amebaownd.com/posts/2851118 >>515
家に帰ってきてからとか
休みの日にオムツ替えたり風呂に入れたり
ってのなら普通だけど
わざわざ育児休暇とかとる男はどうかと思う。 これはもう仕方がない
そういう価値観が当たり前だった時代に生まれ育ち生きてきた人間に
いまさらなにを説いても無意味なんだから
その考えを貫いて全うすればいいよ >>300
てか姑だって嫁と同居は嫌だよ
やっと子育て終わって残りの人生楽しみたいのに息子夫婦の面倒みなきゃいけないの？
孫なんてたまに見せてくれたらそれでいいよ >>516
資格職といっても
看護師は肉体労働だしね
夜勤やらしないと収入もたいしたことないし
そりゃ旦那が分担しなきゃ 基本言い訳ばかりの無能なんだよ
少子化にしろなんにしろ日本人の能力低下が原因なわけで
そのくせ自国を誇りたがるがお前らじゃないっての
朝鮮人と同じレベルのくせに >>526
育児休業は家庭によるんじゃ
向き不向きもあって、旦那が家事育児した方が効率いいパターンもあるし
会社によって収入や融通きくきかないもあるしね 近頃、皆軽々しく老害なんて言葉を一様に使われますが
橋田様に対してなら違和感はございません。 橋田のドラマは昭和５０年代ですでにアナクロだと言われてたんだから >>517
見下した奴は自分より下でないと気がすまないんだろ 子供をこしらえてない奴に
こんなこと言われる道理がないじゃないか 今の世の中では
育児をどれだけ手伝ったかで将来も尊敬される父親でいられるかが決まるらしいよ 育児もしたことない糞老害婆に言われましても全く説得力ないw
旦那の稼ぎは自分より低く子供も産んだ事ない橋田の頭は男性脳化してるんだろうな てか、専業主婦が高嶺の花になるくらい
夫の手取りではやっていけないんでそ。
愛があればお金なんて〜みたいな結婚もいいとおもうけど、私はしなかった。
経済力が私の方にある場合は、夫に専業して貰う派だ。中途半端にならない育児環境と財源担当ではっきり分業するわ。
仕事も育児も家事もなんて、理想ばかり言ってる女子は、家事めんどくさと職場で愚痴三昧のおばさんになるか、職場の後輩を顎で使うお局になるか、誰かしかないと思う。
そんな結婚生活したくないならどっちかを選んだほうが自分のため。 >>541
ほんとそう
分業してる夫婦のような質の家事育児を、共働きにはまずできない
両立という名の中途半端夫婦のツケは結局子供にいく
思春期にいじめの加害者になるのも被害者になるのも、大体親が忙しくてコミュニケーション不足や目が行き届いてない子だし >>405
兼業主婦ならわかるが、専業主婦のくせに酷いな
ま、そんな女を選んだ旦那も自己責任だけどな イクメンなる価値観はどうでもいいが
自分の子供はかわいい。世話して話して遊びたい。 保護者会ではもう専業主婦ろくにいない。
共働きのママさんが主体ですよ。
共働きの保護者優先で会も進むので
たまに、専業主婦の私たち少数派に
家で帰りを待つ生活いいよね〜
とツッコミをもらいます。
暗黙の了解で、だから役員やれるよねみたいな。自治の役割も共働きを理由に逃げる人多い。
稼がないといけないのはそっちの都合なのにね。 橋田先生もっと言ってくれよｗ
ATM扱いで十分だ、子育てなんてやってらんねーよ 1000人以上を取り上げた産婆さんがその経験から得た知見では
やはり母親は子供が3歳になるまでは、その持てるリソースの全てを
子供に注ぐべきだって、そうすれば、その子供は頭の良し悪しはともかく
まっとうな人間に育つそうだ
経験値に勝るものなし 妻が働いていようといまいと、育児する気がない男は子供作るなよw データでは夫婦の半分が共働き
夫婦の20%が正社員同士だっけか 東京ガールズコレクションにサプライズゲスト菅田将暉登場！TGC A/W 20170902
https://youtu.be/b6vrHsLvaOM >>457
>>463
>>472
ナイナイwww
糞女の妄想乙 子持ちでサラリーマン夫婦で幸せそうな人見たことない
自営とか専業家庭は楽しそうだけど 本物のイクメンなんていないから大丈夫だよ、お婆ちゃん
所詮欧米の真似事で、そういってカッコつけてパパになった俺アピールして楽しんでるの
ウンチのオムツ替えられるような本物はシングルファザーだけだから 自称イクメンにロクな奴がいない
以前、発言小町でもキチガイイクメンがいた。
デパートのエレベーターが満員だったのに、既に先に乗っていた他のお客さんを
下してやったと武勇伝を語ってたが
そんな恥ずかしい行為をドヤ顔で語るところがもうモンペ丸出し。 >>556
自営業とかなら一緒に協力して店を営んでるから連携が産まれるが
サラリーマン同士ってのは全く同じ職場って事はあんまり無いだろうし
そうなると「俺の方が大変だ」「いや私の方が大変よ」ってなって、お互いにあいつは解ってない
とすれ違いが起こりがちなのかと >>550
それは良いアドバイスだと思うけど、ほら、ケースによるから。
それで問題ないとこがほとんだとしても、1件まずくなってるとこがあったら無理しなくていいから。 >>548
そういうやつって不思議
自分の子供が可愛くないのか？ 女が専業主婦になれば良いんだよ。
それを無理矢理「活躍」という名に踊らされ税金をせしめている政府。
税金で運営している男女共同参画センターとか本当に要らない。 子供を喜ばせることに夢中で周囲が全く見えてない。
スーパーの中でもデッカイ声で子供とはしゃいだり、順番待ちして列が出来てるのに
手もロクに届かない子供に販売機などの操作させてたり。
父親ってこんなに気が利かないのかとつくづく感じることしかない。 >>544
同意ありがと。
近所の共働き主婦さんは、集まったら
日頃の家事仕事育児の愚痴ばかりだよ。
最後は旦那の悪口に。
なんでそんな結婚したの？って内心思ってる。
私の夫は子供できてから転職して私が育児で
家に引きこもる間に財源安定を達成してくれた。そのぶんに応えるべく、
ガチで育児している。躾や素養やコミュニケーションは中学入るまでに徹底したいね。
なぜかというと、自分の子は小学生3年だけど、
共働き世帯のクラスメイトを家に連れてきたのはいいんだけど、その子、家に上がるなり、ジュースないの？なんか食べるものもほしいと
キッチンにいいにくる子でした。
家に用意してもらってないの？と尋ねたら
夜まで両親働いていて誰もいないし、
一人で台所触ったらダメっていわれてると。
こんな子がたくさんいるのかと思うと、
世も末だと思う。 ガキ二人いるけどオムツ変えたの10回いかないなｗｗｗ 子供と遊んで好かれてるオレに酔ってて
役立たずという印象しかない。
スーパーとかでボサっとして通路ふさいでたりするのも
父親が多い。
こんなんでも仕事は普通にやってるんだろうけど。
周囲の人間が見えてないのが特徴かな。 旦那だけが仕事して、帰宅してからと休みの日に旦那が育児してたらそりゃ空いた時間が不倫の一歩になるわな >>1
子育て育児など一切経験しなかった名誉男性＝橋田ＢＢＡ
老害ＢＢＡそのものだわ 合掌 旦那が子供5〜6人十分養えるだけの稼ぎがあるなら
嫁が専業主婦で旦那は家事しない、でいいんじゃね
でもそれだけの事が出来る男ってどれだけいるのやら >>565
別に良いんじゃん。放置じゃなくて奥さんが替えてくれてるんなら。 なんていうのかな。
子供ができたら意識改めなくてはいけないよ。
親になる自覚と責任の範囲だと思う。
手取り10万代の世帯主を支える家計でも
身の丈に合う生活きちんと守れば、
なんとかやっていけるけど、そんな苦労は嫌だから共働きなんだろう。でも母親の存在は
子供の幼年期に重要だよ。金よりも大事だ。 まあ簡単に言えば低賃金労働者をたくさん産むより
ホワイトカラー一人産んだ方が遥かにリターンが多いからね
大勢が低賃金で働いて国を豊かにして
結果みんなに高い教育を受けさせる事が出来るようになったから
だから左翼と右翼が結託してゆとり教育なんてものを推進する珍事が起きたけど
単に学習レベル下げた所でサルから進化したヒトがサルに戻れないように
不満抱えただけで子供すら作れない超低所得者層増やしただけだった 何もないフローリングでもいきなり転んで頭を強打したりするしいきなり黄疸出るし
生命の維持管理してるだけでも頭おかしくなりそうになるぞ
子育てには可能な限り複数人の大人が介入するのが望ましいわ 看護師でも保育士でも
実は男性の方が仕事が出来て人格者が多い
だけどたまにいる性欲の怪物がすべてのイメージを下げてる
実際看護師と接する仕事してるが
自分も男性の方が良いね >>550
それ三歳児神話の頃の産婆さんだからじゃない？
論文でとっくに三歳児神話は否定されてるけど
それに力入れる方向性間違えれば、過保護、過干渉だからなんとも >>561
生物学的には「父親」ってのは無いらしいよ
どうしても女とは感覚が違うよね
まあだからこそ父親を子育てに積極的に参加させて父親意識を芽生えさせようって事なんだろうけどさ
やり方があまりにも露骨だとかえって反発を生むよ。北風と太陽みたいなもん >>547
実際、無職の方が時間あるし仕方ないわな
仕事＞＞＞越えられない壁＞＞＞無職（主婦） >>578
猿のオスでも自分の子供が生まれると脳に変化が起こって子育てするようになるというのに人間のオスときたら >>577
児童心理学ではいわゆる三歳児神話は今も全く否定されてないよ
3歳までに親と量を過ごすことで安心感を得て完全に育つってやつね
3歳までにいろんな習い事を始めさせろとかそういうトンデモじゃなくてさ
というか明確に統計や根拠を持って否定できてる論文て確かないんじゃなかった？ >>564
子供におやつなしの親は酷いな
食べ盛りになって小遣いもないと先が大変そう >>581
金＞＞超えられない壁＞＞我が子
ってことか 渡鬼って子育てしてない人だから作れるドラマだよね。サザエさんもだけどな >>1
社会情勢の変化もわからない高齢者のたわごとを取り上げて炎上させてページビューを稼ごうとするあさましいスポーツ新聞 >>577
３歳児神話はもう無いらしいけど
メンタル面で言えば、子供の精神的傾向って８歳までに決まるんですって
社交的か社交的じゃないか とか、楽観的か悲観的とか、自己肯定感が育つか育たないかとかね そういうの
だから幼少期の育て方ってホント大事
経済的に致し方ないならともかく、そうじゃない時はあまり小さいうちから家に両親ともいないで子供一人
とかは出来る限り避けた方が良いよね。少なくとも１０歳ぐらいになってしっかりして来るぐらいまではさ
最近の傾向見てるといわゆる赤ん坊時代を過ぎて手がかからなくなるとすぐ職場にでたがる女性が結構いるよね
それ以上休むとキャリアがって事なんだろうけど。子供にはあまり良く無いね >>576
男は男に世話されて
嬉しいかもしれないけど
男は威圧感あるから嫌だよ
女や子供は >>581
でも家計のために働く名目で
レトルト買いだめしてる話を聞くと
本末転倒だと思うよ。
自炊きちんとしたら一番かかる食費だいぶ浮くんだけど自炊の手間を省く時間にお金使ってる働くママが多いね。だから共働きするなら完璧にしないとあんまり蓄えないと思う。
手間かけないとお金たまんないから。 イクメンて言い方は変かもしれないけど、
面倒みようとしてるお父さんのこと馬鹿にし過ぎ。
日頃から面倒見てるお母さんとは違うかもしれないけどさ。 >>577
個人的見解なんだが・・・母親でも父親でも
「こういう風に育てよう」という教育・手入れよりも
じつは「子供が勝手に親のそぶりを見て身ににつける」学習能力のほうが
はるかに影響力が強いように思う
ちょっと動物臭い話で嫌う人もいるかもしれないが
話の通じない子供にわからせるよりも
親が子供のほうを向いてないとき，気を抜いたときの姿を
きちんとしている家庭のほうが，ちゃんとした成長をしてるんじゃないかな >>593
橋田は性格が悪いからああいう言い方になる。 俺は絶対イクメンとか嫌だわ
男は外で働かないとか絶対プライドが許さん！ >>592
無職が偉そうに他人の家庭をあれこれ言うなっての
自分の家庭を守ってると自負してるなら、それでいいんじゃね？
兼業でもまともな子育てしている家庭もあるだろう
専業主婦でもまともな子育てもできないのもいるだろうが
マウンティングに必死すぎて痛いんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
