【サッカー】「国内組」福西崇史と「海外組」中田ヒデの衝突によって、日本代表が得たもの [無断転載禁止]©2ch.net
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2006年ドイツＷ杯のアジア最終予選。日本はホームで行なわれた初戦の北朝鮮戦を２－１で競り勝つも、続く２戦目、アウェーのイラン戦は１－２で落とした。
敗因のひとつは、突然のシステム変更にある。ジーコ監督は、それまで３バックで結果を出してきたにもかかわらず、イラン戦では４バックを採用した。試合３日前の練習中には、守備のやり方を巡って中田英寿と福西崇史が言い争いになり、チーム内は混乱した。そんな状況にあっては、好結果を望むべくもなかった。
イラン戦の結果に、最も危機感を覚えたのは選手たちだった。自分たちのやり方で戦いたい――そうした意識が高まって、バーレーン戦では３バックに戻すことになった。
今まで結果を出してきた自信のあるシステムであり、選手たちも気持ちを整理して試合に臨める。４バックのように、あれこれ迷うことがないのは何より大きかった。
しかし、大きな問題がひとつ、持ち上がった。
チームの攻撃の軸は中村俊輔だった。３バックでは、２トップでトップ下には中村が入る。通常であれば、その後ろに２枚のボランチが配置される。すると、中田のポジションがなくなってしまうのだ。
ただし、バーレーン戦はイラン戦で福西とコンビを組んだ小野伸二が出場停止になっていた。
このとき、福西の頭の中ではいろいろな考えが巡っていた。「いったい、誰が（もう１枚の）ボランチに入るのか」あるいは「中盤の選手の配置を変えるのか」と。
「監督の考えだから選手は従うしかないけど、ボランチには（小野が不在でも）本職のイナ（稲本潤一）や、ヤット（遠藤保仁）がいた。彼らの気持ちを考えると、ちょっと複雑だった。でも、もうやるしかない。
ヒデの性格は理解しているし、プレーのよさもわかったうえで『さて、どうしようかな』ってすごく考えたけど、最終的には自分を抑えてヒデに自由にやってもらうしかなかった。ヒデはフィジカルが強いので（相手に）飛び込んでボールが取れるし、そこで相手のバランスが崩れたら近づけばいい。バーレーン戦は３バックなので、後ろをそれほど気にする必要もなくなったしね。
でも、４バックだったらヤバかった。後ろと前、さらにヒデとの横の関係も考えないといけないんで、それは相当キツい。ヒデとのボランチは３バックだったからできたと思う」
ジーコ監督が中田を重用したように、チーム編成はそもそも海外組が中心だった。実は、それがチームの完成度を減速させる要因になっていた。
ジーコ監督は、国内組が合宿でいくら調子がよくても、親善試合で結果を出しても、Ｗ杯予選の試合では海外組を起用した。その結果、合宿などでは国内組が中心になって守備戦術などを築いていっても、試合のときは中盤から前の選手はごっそり海外組に入れ替わってしまうので、またイチから、ということになってしまうのだ。しかも、コンディションが悪くても海外組を起用した。
続きはサイト先で
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jfootball/2017/08/27/12___split_1/ 福西って性格悪そうな顔してないのに性格悪いのは知ってる バラバラだったのは福西のせいって俊輔が言ってたよな ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。
(新約聖書『ヤコブの手紙』1章15節) >>8
長谷部なんてあれはあれで性格悪いじゃないか ジーコの時に主力とサブを差別しすぎたってのは聞いたな
どうせ俺たち関係ないんでしょ、みたいになっちゃってたって
正直チームマネジメントは下手だった だよねー
ズィーコはカントクして無能だった
ゴミみたいなオオクボを使い続けたしね 海外に今みたく行ってない時代に中田は受け入れられにくかった
サッカー版野茂だ なんかすっきりしない内容だな
自分は黒子に徹してたみたいに言うわりには今でも不満たらたらだし
それならいちいち言い訳がましいこと言わずにハッキリ当時の状況が気に入らなかったと言えばいいのにね 磐田め
今になってジーコの無能さをディスるなんて汚いぞ >>4
ホンダはアレでいて、精神的にチームの支柱になれる
ナカタにはそういう資質はなかった ジーコが選手達の自主性に任せていたのがそもそもだろ 爽やかな出で立ち
プレースタイルはヤクザ
福西です 日本は自由にやらせるとヒエラルキー発動したり上手いこといったためしがないな >>23
イヤイヤイヤ、自主性にまかせる、というのは建前で、チームマネジメント能力、経験は皆無、打つ手がわからなかったんだろうね
ホントにズィーコは無能だった アウェーバーレーン戦で中田が獅子奮迅の活躍したのは今でもはっきり覚えてるわ 戦犯は福西てことがハッキリしたな
格下のくせに中田イジメとか
イナと禿げと一緒に追放だな 福西が処世術に長けてるのは伝わってくる。
ヒデとは合わないだろうね。 体育授業の時間のサッカーみたいだったなジーコジャパン 中田も対立したのは福西じゃなく
中澤だよ
中澤が中田と対立してチームを割って
その結果、ワールドカップ惨敗 守備しない小野を交代でボランチに入れたとき長嶋采配かよと思ったw >>13
南アの岡田の時はもっと凄かったぞｗ
普段のスタメンとサブの差はもちろん直前の代表親善試合で大学生よんで佐藤ひさとがブチ切れてもう代表はいいとか言い出すし
大久保はスタメン組には監督から本番に向けてだけのコンディションつくってくれって年賀状きたとかテレビ番組で暴露するしｗ プレーヤーとしてのズィーコは、生まれつきの才能により、思うことが思い通りにできた
ところが、カントクとは、できない選手を、言葉とイメージで思い通りにしないといけない
それはプレーヤーとしての才能とは別のものなんだよね
だからズィーコにとって晩年の日本代表は、決定機を決めきれない、シュートを打たない無能にしか映ってなかったでしょ
日本代表の選手にシュート練習させるとか、カントク辞任の会見で、日本はフィジカルが弱い、とか、後ろ足で砂をかけるように逃げるように日本から去った
ホントにコイツはカントクとして無能でイヤなヤツだったね この時グループ1位で世界最速予選突破決めたんだっけか
事件でも何でもないだろこんなん 大して実力ない奴（ピークを過ぎた）を持ち上げ過ぎた弊害
昔は中田今は本田 >>29
未だにジーコに粘着してるやつがキチガイだってよく解る 守備も攻撃も全部選手任せだったんだっけ？
そりゃこうなるわな >>1
トップ下を俊輔じゃなくて旅人にしたら問題解決するんじゃね？ 自由にできるほどのキャパシティ持ってる選手が
ほとんどいないのに自由にやらせるとか言って指導放棄してたジーコ 南アフリカ大会直前の中田本田対談が面白かった
中田「ぶっちゃけ今代表で浮いてるでしょ？」
本田「良い意味でも悪い意味でも周りの選手から注目されてるなとは感じています」
中田「やり難くない？」
本田「うーん、逆にヒデさんはどうでした？ハッキリ言ってドイツで浮いてましたよね」
中田「・・・・・」
本田「・・・・・」
中田「僕はねえ・・・チームメイトとの接し方を間違えてしまった・・・」
多分これが中田の本心だったんだろなあ 自制するなんて社会人なら当たり前だろ
そんなこと誇らしげにするか普通
ほんと自称黄金世代は幼稚なのしかいねーわ
本田とか長谷部はこういうとこしっかりしてるよ 守備の時に一定の決まりがチームで共有されてればこんな事にはならないはずだわ 最後センターサークルで寝転がってる中田に誰も近寄らなかったのが象徴してるでしょ
長々寝転がっていたのに誰もこないほど人望がない >>49
中田は一人でサッカーやってるところがあった 中田はそれでもマリカー片手に少しは馴染もうとしてたんだよなあ
一方本田さんはチームメイトが話しかけても無視してやりましたって誇らしげに語っちゃう人なんだよなあ 茸を中心としたのがそもそもの原因だよな
あいつがいると勝てない ｗカップドイツ大会は期待外れだったな
結局その後の本田さんの登場を待つしかなかった 福西ってそもそもなんでこいつなんかが使われてたの？
稲本とかおったのにな >>55
当時チームの中がどんなだったか知る由もなかったからあのシーンはショックだったわ。 >>52
フィールドプレーヤーで唯一出番が無かった人？ 02の時は中田の真後ろに中田信者の戸田が居たのが大きかった FWがチャンスでシュート撃っていれば上手く行っていたと思うよ。
シュートしないで他に渡すFWで溢れていた。
今の代表のFWよりテクニックも高く駆け引きも出来る選手がいたのに
シュートだけ極端に下手くそばかりだった 中田が寝転がったときモニワが注意しに行ったはず
ただ誰かは忘れたけど「あいつ（中田のこと）はほっとけ」って言ったからほっといたって >>1
スポーツ新聞・週刊誌「海外組の中田と福西が衝突！」
中田「唯一会話ができるのが福西だった」
福西「いや、ただ話し合ってただけで、プライベートでは遊びに行ったりしてたし」 >>70
宮本が声掛けたような気がする
一番付き合い長いからだろうが >>59
予選では必要だけど本戦では通用しないタイプだったね
こういう人がいると予選はラクなんだけどね >>70
日本のマスゴミに洗脳されたこういうゴミは海外のチームが惨敗した後に選手が寝転がってても文句言わないw 中田が本田との対談でドイツの時に自分が海外組で年輩という事もあり他の代表選手から気を使われてる感が孤立させた的な事語ってたけど、結局はナルな自分が周りから一目置かれてる感に酔ってただけなんだよね。 二点目が右から上げられたの頭で決められてヘリコプター奴だっけ？
あれ中でマークついてたの中田氏だった記憶
そこに中田がいるってのがシステム的にもいかんかったよな 中田と福西は別に犬猿の仲じゃねえし
今だってフレンドリーマッチで顔合わせて笑顔でよく話してるぞ 福西さんて、審判にわからないように
相手選手にひじ打ちとかする選手だっけか ジーコジャパンって歴代代表でも屈指の視聴率取れてたから
マスコミからしたら大正義だろ 海外仕様のパスなんか取れるわけねーだろって言ったの福西？ そもそも「イランは3トップだからこっちも4バックにするお！」って
言い出したのに、守備の規律も何も決めなかったジーコが悪い >>74
加地をシュバインシュタイガーに壊されたんだよなー >>73
俊輔みたいな飛び道具的な選手は麻薬みたいなとこあるから切り替え難しいんだよな >>68
QBKのインパクト強いけど豪戦の高原、柳沢なかなか酷いからな チームが「ボール奪取論争」で混乱しているのにジーコからはひとつの方向に導くような指示を出すことは一切なかった。
なぜなら「選手の自主性の尊重」をポリシーとしていたから。
ジーコがまとめなかったからイラン戦は負けた。
トルシエからジーコ。
岡田からザッケローニ。
そしてザッケローニからハリルホジッチ。
なんで日本の選考基準は極端から極端なんだｗ
>>76
中田や本田が調子いい時に持ち上げられてたことに嫉妬して、落ちぶれた時に誰よりもスレに張り付いて叩き続けるキチガイw 小笠原、加地さん、玉田だけが活躍してたドイツＷ杯
あとアレックス >>74
なんか悪いメンバーじゃないんだけど、今見ると勝てる気しない面子に見えてくるな システム以前の問題で超アウェーでイランの猛烈なプレスに対処できてた選手が中田と小野だけだった試合
唯一予選で負ける可能性があった試合だったし負けは仕方ないぜよ
あの時のイランの面子やばかったしな 中田が本田と同世代だったら…
香川は中村と同世代だったら…
それぞれ今よりずっと代表で輝けたと思う カズと中田が不仲
中田と福西が不仲
こういうスポーツ新聞の嘘をいまだに信じてる奴っているんだなあ ヒデさんは自分が折れるなんてやんねーからな
正しいと思ってることを、正しいからと曲げずに折衝が出来ない 鹿島枠で病み上がりの柳沢を使うから世界中の笑いのものになったな 中田は他人に厳しすぎたな
自分の中の理想がガチガチに固められていて、それを他人に完全に押し付けてしまった
チームというのはお互い歩み寄ることが必要 >>74
加地が直前で壊されたのはみんな覚えてるのに
アジアカップや予選もずっとレギュラーだったのに
直前に怪我して辞退した田中誠はみんな忘れてるんだよな 人間として信用出来るのはヤクザ
中田はとにかく薄っぺらで全く信用出来ん
メッセージパスwwwあたりから何やってもネタにしかならんキャラになったんで結構好きになったけど >>55
あれは撮影用のパフォーマンスだって聞いたことがあるけど ジーコに比べたらトルシエって大分マシだったよな
基本ジーコと違って腐ったミカンはメンバーに選ばないからな 唯一出番がなくベンチ固定だった遠藤
サポも「遠藤はなぁ・・・弱いし特徴ないしなぁ・・・ヒデ、福西、稲本いるしなぁ・・遠藤なぁ・・いらんｗ」 >>95
福西が「ヒデさん」とか呼んでるって記事があったな。
福西が怒ってたような気がする。
さん付けするわけないって。 >>100
中田の理想のチームは南ア大会のスペイン代表。
理想の選手はシャビ。
当時のスペインからすれば、
「まだ「ボール奪取論争」してるの？」
ってなもんだと思う。 >>1
今も昔もスポーツ新聞や週刊誌は
・誰それと誰それが仲が悪い
・ベテラン外して新人入れたら勝つ
・新人は頼りないからベテランに頼れ
・海外組vs国内組
こんな記事しかかけない >>86
これ以上ないくらいにジーコのお気に入りなプレースタイルだからなぁ
ジーコを監督にした以上どうしようもなかったと言ってしまえばそれまでか 坪井がまさかの初戦で足を吊って駒野がドリブルでチンチンにされ崩壊
小野がタメを作れという意図を理解できず崩壊
タークハルは交代で入って来て６分後に自爆で負傷退場
バカンス中のモニワがワイハからドイツへ駆けつける
いやー色々おもしろかったｗｗｗ 受け手の事を考えず
ただ強いボール出しただけの
単なる凡ミスを
キラーパス！だもんなw
参っちゃうよなw 2002年の時は年長組のゴンや秋田がガヤってイイふいんき作って同年代の松田らが居たから中田もハブられる事は無かった。中田もアレだがジーコが悪い >>36
俺も中澤だと思ってる
単純にライン上げる戦術で一番割りくって苦手なのも中澤だしな
ちなみに南アフリカ前で闘莉王と騒いで茸持ち上げて本田ハブしたのも中澤だし
何より毎年マスコミ使って銭闘してるのも印象的 中田は生まれるのが早すぎたな
今の時代ほとんどのチームがハイプレスをかけて高い位置からボールを奪うのが当たり前の時代 中田と一番仲の良かった松田がジーコに追放されたからな。
宮本は技術的なコンプレックスなのか、空気読めすぎて中田に遠慮しちゃうんだよ。
その点、何も考えてない松田の方が中田に対してズケズケ物が言えたし、ディフェンスの考えも伝えられただろ。
「おい中田、こっちこい！」って言えるのは松田だけ。まあ、いい年こいて自分から歩み寄れない中田がダメなんだけど。 ジーコはトルシエのことを踏まえて中村を絶対外しそうにない監督ということで選ばれた人だから・・・
誰かの思惑通りワールドカップ本戦でも明らかに不調でも非情になれなかったよね いちいち我が強いんだよな。ずーとチームがまとまらねぇーとか人間関係とか自己啓発がどうのばっか。
決定機ぐらいでいいんだよ我を出すのはさ～。ほんと強烈な規律の鬼指導官みたいな監督じゃないとだめだな。 いつまでも過去の話に拘ってるのは日本が衰退国家だから？ その、ジーコが全幅の信頼を置いた中田英寿は、
引退直後にテレビでこう言った。
『ジーコよりトルシエの方が日本に合っていた』
これが全てを表している。 電通が他国のように深夜に放送させれば午後３時というバカげた時間にやる必要はなかった
日本時間午後10時という一番視聴率が取れる時間帯を2試合連続で強制させた もし中田が福西の顔面だったらあんなメンドクサイ人間にならなかったし
福西が中田の顔面だったらもっとカード貰いまくってた >>125
サッカーはどこでも昔話をさんざんするよ 宮本はガンバでさえベンチなのに代表スタメンとか無茶苦茶な時代だったな >>125
そう言うこと
今に全く希望が見えないから >>55
中田も中田でチームとは別にホテルとって大会前なのに事務所と引退の打ち合わせしてたらしいから
その結果があのパフォーマンスって事でしょ
誰が悪いかはそれぞれ言い分あるだろうがチームが崩壊してたのは間違いない 無能な監督を選ぶのは、協会の陰謀
批判が選手や監督に集中しているうちは、自分たちはあんたいだから
>>4
↑
なに言ってんだこの基地外は
本田が原因でブラジルW杯のチームワークが決壊したたなんて記事は山ほどある
日曜のフットボールブレインだっけ？ジーコ出てて戦術は４バックが絶対だと言ってた ザ・日本サッカー：
小気味良くボールを繋げることができるがゴール前の決定力は低い。
ミドルサード付近のパスミスからセカンドを奪えずカウンターから失点する。
ゴール前で数的有利を作って守れば簡単には崩されない。
この先も欧州にタレントは輩出していくだろうけど、
国際大会での代表チームとしての立ち位置は変わらないと思う。 何かの大会で福西がNHKで解説しててゲストが中田だった時にはめっちゃ楽しそうに談笑してたな 藤田俊哉がジュビロ出たのも福西が原因だったりする？ >>121
むしろ決勝トーナメントの相手がヨルダンバーレーン中国とか言うボーナスゲーみたいな大会のせいで変な選民意識が生まれちまったんだよ
アジアカップの時はバーレーンと延長まで行ってるけど最終予選じゃ2戦2勝してる
むしろまとまってた？アジアカップ時より最終予選の日本は普通に強くなってたんだよ ていうかあの893プレーのおかげで中田より福西のほうがフィジカル強いって印象もってるわｗ 技術もメンタルも経験も全て上回る中田ヒデについて行けなくて小さいプライド必死に守っていた国内組代表の福西
福西達は日本サッカーの成長を遅らせたという大罪を犯したと言って過言ではない >>97
宮本だった
声掛けられても中田は立ち上がらなかったけどw やパp監督が何もしなくて選手が自由にやると
対立が生まれて余計に悪くなるわ
鬼監督ぐらいがちょうどいい >>51
この機会に本田ｱｹﾞとか頭おかしい
長谷部もたいがいだけど >>137
遠藤もそうだな
W杯本番前くらいからザックの言う事をまったく聞かなくなった前科あるし
こいつがとにかく自分達の世代、自分達の世代ではって一番うるさい
小野が世界一だの小笠原が日本一のMFだのよく言うんだが決まってそいつが中田とポジ競ってるタイミングで言う >>150
そうか、だったらあいつはほっとけって言ったのがモニワだったのかもしれんｗ しかし試合中は選手がぺっぺっぺっツバ吐いてるピッチ上で寝っ転がりたくは無いw アジアカップ2004で勘違い国内組が急増したのはあるな 対立してもしなくても、どうせ３回試合してサヨウナラだからさ… >>153
遠藤みたいな地蔵パサーこそアジアでしか通用しなかった
あんなもん不細工な顔以外は記憶にも残らん選手 今思えば茸外して中田トップ下で良かったんじゃねえか 遠藤は2006年の予選の時は中田や宮本におんぶにだっこで戦っていたって回顧してたぞ >>161
ローマ出てってから７年近くまともにやってないのに出きる訳ないだろ 普通に考えて福西ごときに発言権ないだろ
これが雑魚相手で勘違いしたアジアカップ2004の弊害だわ >>157
選手だけで見るとトルシエからジーコまでが１番好きだ
なんだかんだあったけどＷ杯出場決めたアウェーのバーレーン戦で
小笠原がゴール決めて中田英と喜んでるのみて嬉しかった このイラン戦でもバーレーン戦でも中田は輝いてたんだけどね
結局周りに左右される程度の実力しかないやつがj実力不足棚に上げて何かのせいにして騒いでるだけっていう 福西はポーカーフェイスで相手を潰していくからな。
こういうプロの壊し屋はチームに1人は欲しい >コンディションが悪くても海外組を起用した。
今もやんけ 唯一の理解者だった宮BOOKとDFラインを高くしろ、それは無理だと喧嘩して決別
福西や中澤も宮BOOKに同調して中田はボッチに
そこで中田を練習で削りまくってライバル心を隠そうともしなかった小笠原が自分のグループに居たのに
一人ぼっちじゃ可哀想だよとなにかと中田に声掛けてたのが小野ちん 因みに俊さんはシドニー五輪の時にヒデさんってアトランタ出てんだし2回目しょ
もういいじゃんねと半笑いで嫌悪感出してたんでドイツでもしっくりいってなかったろーなー 福西と中田は仲悪くないだろ？
つい先日も福西が選ぶ日本歴代ベストイレブンでボランチの相方に中田を選出してたくらいだぞ (´･ω･｀)風邪で発熱した海外組を起用
糞ジーコ 福西たしかに悪くなかったけど
ドゥンガ推薦枠だったりしたのかな 同僚や下には冷たくあしらうのに、セレブにはペコペコしてる中田なんか好かれる訳ないわな ジーコが基本的な守備戦術すら指示しない、というか知識がないから指示できなかったからな
当時のJリーグは３バック主流で、海外は４バック主流というもあったから、なおさら監督の戦術能力が重要だったのにね 誰かがチームから追放されるくらいだったなら事件扱いしろよ
練習中にやり方で揉めたってそんなの当たり前のことだろうが これがあるから海外ではベンチ常連でも
日本に戻って来ないで海外に居座る選手が出てくるんだよな >>118
南ア前の中澤ってギャンにボコられてたイメージしかないわ 福西は器械体操から天候した元FWで、運動神経が並外れていた。
いっそ福西が代表のFWをやったほうが点が取れていただろうw それでもジーコジャパンが歴代一番好きな代表だった。
自分が一番熱くサッカーを見てた時期だったからなのかな。 ジーコは最初一応国内で固めたメンバーで試合して酷かったから海外厨になったんだからしょうがない タマタがブラジルを本気にさせたんで川口が「あれを捕れっていうんですか？」と逆ギレするくらいのシュートが飛んできた
要するにタマタが悪い しかし川口ってブレ球に弱かったよなー まあ中国アジアカップ戦士なんで悪口言えないけど 自由にやっていいよと言われてなにかを思いつけるほどの
経験を積んでる選手が中田小野くらいしかいないことに気づけなかったジーコ ドイツはドラゴンが不在の時点で見限ったなぁ
代わりに選ばれたのが巻って・・・失笑したわ
それにジーコみたいなカリスマタイプの監督は
日本みたいな弱小国じゃ結果を出せないよ
ブラジル代表の監督なら普通に優勝してた 10年一昔って言われるけど
遥か昔の話を今頃されても
誰も登場人物を知らない >>1
衝突じゃないだろ？
少なくともヒデは自分に物怖じせずにガンガン意見言ってくる福西を買ってたんだよな 俺から言わすと神様ジーコなわけよ。ジーコ来て日本サッカーここまできた。
なのに日本代表つったて雑魚の雑魚のクズなわけよ。
ジーコやジーコ連れてきた人間に意見言うことがあり得ないわ。雑魚は生意気なんだ！よ。 >>166
PK含んでるけど弱小ペルージャで移籍初年度に10点獲ってるんだが >>171
2004アジアカップは国内組がメインだったけど
福西、師匠、中沢、宮本、玉田と
それぞれなにか一芸あってたくましくてよかったｗ ドラゴンとFWラス枠を争ってたのは巻じゃねえし
久保と同じく怪我を抱えてた柳沢だ >>191
へぇー、そんなもんなんだ。
自分が今の代表よく知らないのと同じようなもんだろうね。
自分は福西とか宮本、中田あたりと同じ年だからこの世代。 今も海外組が優先されてどうこうの問題あるけど
国内組は海外に呼ばれない時点で海外組より劣る選手であることをいい加減自覚してほしいね ドイツで名波に声かけられた時
「名波がいないと…」
て言って苦笑いしてた中田が印象に残ってる 無能なジーコを審査もせず監督にさせた川淵を始めとしたJFAの責任 本来は福西と小野で守備的バランス取るべきだと思うけど
それが出来ないならジーコは小野じゃなくて
守備が出来る選手に変えるべきて事だな >>74
後ろチビ過ぎだな。この時闘莉王が居たらもうちょっとは戦えたかも 中田が06W杯の戦犯だっていうやつとOG戦見直したら
開始20秒で中田がチャンス作ってて笑ったわ >>205
その次のクロアチア戦はMOMにも選ばれとる
ピッチ外の話題が好きな奴は声がでかいからなあ >>89
一番叩かれていたトルシエが一番日本に合っていた気がするｗ >>191
大丈夫
サッカーファンなんて四半世紀の間顔ぶれほとんど変わってないから ああ・・・現在の代表に全盛期の中田英寿がいたら・・・
という妄想をたまにするw サッカーあまり知らないオレが聞く
４バックだと守りの数が増えるってなもんで良さそうだが
３バックとどう違うのさ どんなにバラバラでもＷ杯本番になればまとまるだろ
とみんな思ってたけどそんな事無かったのが凄いｗ 中田は生まれてくるのが10年早かった
でもあの時中田がいなければ、日本人の海外進出が10年遅くなってしまう トルシエは軍隊の長やってる感あって良かったよなあ
ジーコは学校の先生みたいななあなあな感じだったもんな アジアカップとかコンフェデで夢は見せてくれたし。
コンフェデって大会としてまだ存在してるの？ >>211
3バック→センターバック3人
4バック→センターバック2人、サイドバック2人 2006年の特にオージー戦とかは守備の崩壊なのに
何故か俊輔が真っ先に叩かれるw 俊輔じゃなくて憲剛を二列目にして飛び出せるFWおいておいた方がよかったと思ってる まだ日本に来てないけどジーコじゃなくて
トルシエの後がもしオシムだったら
面白かったのになぁ どのみち宮本が入ってるようじゃ一流のアタッカー抑えれるわけがないんだよな
妥当な負けかたしてたわ なんか勘違いしてるやつがいるが>>１の記事は結果的に日本は成長して
最終予選1位突破しましたっていう成功録だぞこれは >>218
あの試合の俊輔は空気以下だったからな
レベル上がるとＦＫ以外はほんと役に立たなかった >>220
それするなら普通に中田トップ下で良いだろw >>224
負けた原因は、
柳沢➡小野
になってからだぞ
それまでは俊さんのループシュートの1点で凌いでたんだから ケンゴとか当時いないだろｗ
そもそももやしすぎて最終予選レベルのプレッシャーではトップ下は務まらん >>224
先制点は俊輔だから
空気以下とか試合見てないアンチ 福西はエライ男前だな、中田は味のある顔と言っておこうか… 2002年の秋田、中山の様なベテラン枠が必要だったな この時の中田は見てて苦しそうだった
必死に自分の殻を破ってチームをまとめる役をこなそうとしてた
うまくいかなかったけど
人間には向き不向きがある 素人の俺から見てもＪリーグってレベル低いじゃん
ジーコから見たら相当低く見てて戦術を詰めても世界じゃ通用しないと実感してただろうな
Ｊリーグのスピード感の無さ、得点力のなさ、想像力の無さ、ミスの多さ、言い出したらキリがない
そりゃ目の肥えたジーコは海外組重用するでしょ 中田の意見の方が先を行っているけど先を行っていれば正解というわけではないからなぁ
まぁジーコが結論を出さなかったのが悪いで間違いないな クロアチア戦の中田が全てだわ
やることやってるの中田だけだった 柳沢➡久保
中田➡稲本
だったらクロアチア戦は勝ってたよな 中田がすべて悪い
世界に出れば凡庸な無能でしかないのに
日本では俺が俺がでデカい顏して調子に乗り過ぎた >>238
なんでマンオブザマッチで躍動してた中田外すねん
他にゴミ一杯おったやろ ジーコジャパンと言えば、キャバクラ７事件。
あれも、国内組が、何をやっても使ってもらえないということで合宿中にやる気をなくしたから起こったことなんだろうし。 >>207
ある程度規律のある中でやらせる方が日本人には向いてるよね あの代表の戦犯は宮本だと思う
日本サッカーの成長を5年ほど遅らせた 引退発表後W杯の試合振り返るやつで中田は福西の事ボロクソだったな キャバクラ7はただアホなだけだろｗ
あの事件の当時はまだ海外組国内組論争なんてないアジア1次予選のころだしｗ >>55
宮本が起こしに行ってたじゃん。
宮本も大概だと思ったけど 攻撃の軸は中村・・・・周りは苦労しただろうなw
香川の介護よりはマシだろうけど >>236
見てるこっちが涙が出るくらい走ってたな
もう諦めて全部自分でやろうとしてるように見えた 中田のキラーパスって要は味方が取れもしないような勝手な自己中パスだよね 中村俊輔が機能してたのはアジア3次予選までだったからな
最終予選では断然中田や小笠原が頼りになった なぜ美談仕立てなんだ？
Ｗ杯でボロ負けしたんだから意味ないだろ >>248
キャバクラ7事件直後に作られた替え歌で、すでに国内組・海外組という言葉が出て来てるよ。
キャバクラ7の語源となったサザンのエロティカセブンの替え歌でも、
「海外組がやって来て メンバー固定の気持ちにさせる 一度決めたら変えられぬ 中途半端なジーコじゃない 」
というフレーズが出てくる。 かときゅー元気？現場にも戻らないし
彼は中田こそ本物のサッカー選手だったって褒めていた。 中田ってチームから離れて一人別ホテルじゃなかったか？
そんなところが嫌われるんだろ 何で日本のサッカー界って中村や香川のようなフェイクスターを中心にチーム作りして自滅するのかな？マゾなのか？ >>236
中田だけがやってたんじゃなく
チームプレーなのに中田がオナプレーしてたもんで他と合わずにチームとして機能しなかったんでは ドイツ大会の思い出と言われても思い浮かぶのは失点場面か川口のセーブ集の2つくらいなもんだよな… >>262
俊輔は少なくとも予選では活躍したから
今苦労してる香川と一緒にするのは可哀想 >>49
中田はフランス大会までは世代別もフル代表も楽しそうにやってたもんな
日韓が終わってからは特に代表ではいつもイライラしてた感じ
自分のコンディションが上がらないのもあっただろうけど
人格的には年齢の上からは好かれやすくて、下は付いて来ないのかな スリーバックにしないと協会のお気に入りである宮本が試合に出れなくなっちゃうからな
現に当時のガンバでは西野がこんなチビいらねとボランチで使ったりベンチにしたりとCBとはみてなかったし
ガンバでベンチの選手が代表では不動のレギュラーでキャプテンだもんなあｗ この後にオシムが当時12位だかの千葉を代表の軸にしたんだよな
私は慈悲深い男だろヘヘヘと君たちは私が監督じゃなかったら一生このユニを着れないんだよ？と
かき集めたのが、千葉枠や我那覇やケンゴや啓太、隼磨、山瀬、中村直志、小林大吾
そして視聴率はワーストを記録し、スタは閑古鳥が鳴いたのであったｗ ジーコのときも、ネットで解任運動とかやってた人いたなあ。
ジーコのマネジメント能力に疑問符つける人は山のようにいたが、
結果的にジーコジャパンは世界最速でW杯出場決めたからなあ。 ジーコ選んだのは失敗だったな
トルシエ継続の方がまだ良かった
鹿島育てたから監督としても力量あると
勘違いしちゃった イラン戦中田めっちゃいいプレーしてたのにチームが負けたことで
マスコミの袋叩きにあって全部責任背負わされてたな
イラン監督が「まだ〇〇（イラン期待の若手）は中田のクオリティにはない」なんて中田手放しで称賛するくらいだったのに >>43
ほんとだよな。身近なとこでもほかの代表監督やJの監督と比較してみればよいのに。 中田さんには今後もブランドのパーティ芸人として頑張ってもらいたい。
最近中韓のセレブ（）に押されてるから。 黄金世代は王様が多すぎ
その失敗をみてるからみんな大人しくなった
本田だけ以上に王様気質だけど やっぱり俊さんとのポジション争いに負けてボランチやらされたんだ
中田信者は頑なに認めなかったけどショックだろうな 中田は前目のポジで走って動いてなんぼの選手
中盤底に置くのだけはなかったと今でも思ってる ＞＞２７１
スーパースターの宿命だ
次のオージー戦本田が活躍して負けても本田袋叩きだろう
そんな人の2倍も3倍ものプレッシャーの中で戦ってる彼らを尊敬するわ >>127
キラーパスなんて中田は言ってないし万江からあった言葉でもない
マスコミが作った造語 イングランドやドイツといった超強豪相手でもパスワークでチンチンにして点とってみせたのがジーコジャパンだったな
本番はダメだったとはいえやっぱり中盤から前はタレント揃いだったわ
あんなパスワークなんてあれから10年以上たったけど大迫本田内田が絡んだオランダ戦くらいでしか再現出来てないもん また見てえよあんなゴラッソ >>101
田中誠はかなり重要だったがなぁ
地味だったな >>261
別ホテルは自由時間中に事務所との打ち合わせや取材を受けるために取ったもの
川口や宮本も同様に部屋を取ってたし
家族をドイツに連れてきてる選手も当然別ホテルに部屋を取っていた >>76
中田は自分の意見を押し付ける感じで言ってくるから引いちゃう選手もいたんじゃないかね
臆せず言い返せば聞いてくれたんだろうけど サンドニでフランスに5-0で虐殺された時に、
中田だけは良かった
中田だけは通用してた
って言ってる方々居たけど、
5-0で負けた試合でゴールアシストもしてない選手の何が通用してたんだろう？
と思ってた。 結局トルシエみたいにレール敷いてくれる人が一番だな
しかも中村を外しゴンや秋田を入れたり人間関係にまで目が行き届く有能さ
トルシエ断然再評価せざるを得ない >>285
試合見ればわかるしレキップとかでも採点7点オーバー付けられてるのに通用してないなんて言うの
バカしかいないだろ
お前のことだよ >>286
幹事役させる為に戦力にならない中山秋田を入れて貴重な2枠を潰したんだよなトルシエって >>252
話し合うことを諦めてな
幾ら何でも一人で何でも出来るわけない、協調性が無さ過ぎるも程があるやろ
わいはとことん折り合えない奴やと、呆れたわ >>289
それくらい中村俊輔が害悪だったんだろうな まとめ役を保険の為に無駄に三枠とらなければならないGKを指名した岡ちゃんはやっぱり隙がないな
それに甘んじた川口も大人になったもんだけど 楢崎とはじめて代表合宿で一瞬になった時に練習そっちのけでずっと睨んでたんだろｗ若かりし頃のテソは >>266
向上心と能力高いからなんだろうけど小さい頃から後輩の面倒見て来なかったんだろうなってのはわかるな
上だけ目指して下の面倒見なかった結果上司になったとき下との接し方わからない感じ
部活の主将とか中心選手なんかだと後輩の面倒は他の同級生に任せちゃうだろうし 相性が悪いスタープレイヤーが2人いる場合、どうすればいいかという問題で。
フランスW杯のときは、岡田は最後にカズを切って中田主導のチームで行くと決めた。
日韓W杯のときは、トルシェは中村俊輔を落として中田主導で行くと決めた。
結局、スタープレイヤーが何人いようが、「中田を王様にしたチームで行く」と決め打ちしたほうが良かったのかねえ。 トルシエは結果出したし国民からの人気も上々だったのに
日本で妙に冷遇されてるのはやはり選手選考で某選手を外したからか？ ステルスエルボーしまくりで最後はレッドカード食らって引退したくせに >>288
中田が「正直このチームではW杯で勝てる力はない」ってメディアで言ってたよな
皆のプライドを傷つけ恥をかかし何様だよって思ったわ >>295
当時の協会にとっては、とにかくベンゲルに監督をしてもらいたかった。
しかし、ベンゲルのスケジュールが合わず、ベンゲルから紹介されたトルシェと2年契約。
トルシェとの2年契約が切れたところでベンゲルに要請するつもりだったが、それも流れてやむなくトルシェと延長。
だから、協会からすれば、トルシェには熱が入らなかった。 福西は誰とでも衝突するよ。
マウント取るために対面者全員を一度恫喝する生き方を常にしてきてから。 控えだか国内組だかが野球やってたのがドイツ大会だっけｗ >>295
それ以前に代表選手の誰からも好かれてないだろ。
代表選手のトルシエに対するコメント
・変人だった
・やりにくかった
・つまらなかった
・嫌いだった
・指示を無視して自分達でやってた >>298
そうなのか
ろくに結果出さないまま代表監督やめてったオシムのコメントとかは
ありがたがったりするのにおかしな話だなと思ったわけよ CBはワールドカップ直前の田中誠の離脱も痛かったな 今思うと視聴率や入場者数を気にして
一般向けに人気とりのための人選をする流れはこの頃確定した
幸か不幸かジーコの時はそれで結果もそれなりに出てたからドイツ本大会直前まで
国民もふくめてみんなが舞い上がってしまった >>306
ザックジャパンも全く同じ流れだったな・・・ >>306
昔からJSL時代は親会社の力関係が働いてたし、
プロ化してからは協会理事の政治闘争や、
スポンサー企業の力関係がモノを言ってただろ。
お前が気づいたのがその時期と言うだけでは？ そもそも福西も守備範囲広くないし
あまりにもジーコは攻撃ありきでチョイスにセンスなかったな トルシエとかハリルとか、
アフリカでそこそこ結果出して魔術師とか呼ばれる監督は基本日本に合わないんだよな。
フランス系は身体能力が高い国の監督やってりゃ良いと思う >>306
かっては、前園が出場することを当て込んで、代表試合の中継のスポンサーになって、
「前園さんの言う通り」のCMを流しまくったのに、肝心の前園が試合に出てないというのもあったんだけどなあ。 >>302
・指示を無視して自分達でやってた
トルシエはこれができる選手が好きだったよねｗ
トルシエの戦術と選んだ選手の個性とのバランスが上手い具合に取れていた
言う通りにやる選手を集めていたら結果は出ていなかっただろう >>303
オシムはJで監督やって日本に下地を作ってるからだろ >>306
「これじゃダメだ」って気づいた人たちが、解任騒動やってたんだけどね
芸スポ民は彼らをバカにしてたよね >>313
失点されてもラインを上げろと無茶を言うトルシエを無視してフラット３を放棄して守り抜いた宮本
トルシエは試合後に海外の記者に
｢あれはフラット3ではない｣
と発言したらしいw >>307
オシムと岡田が
日本人の浮わついた足をしっかり引き下げてくれたのにな
ザック時代の後半でまた増長してしまった >>307
当時はそこら懸念する意見書き込んだら
舞い上がっている連中に「今度は違う！」って返されたなー
でも案の定 まあ、ドイツ大会では俊輔も悪かった。でも中田英も豪州戦では良くなかったよ。
ＦＷのような動きだった。どう考えても自分が点を取りに行く感じだったし、
守備が決壊したのは中田英のボールロストとポジション放棄も一因だろうに。
だから、ジーコは穴が開いていると思って小野を投入したんだろう。
クロアチア戦とブラジル戦はそういう無理なオーバーラップがなかったんだがなあ。 トルシェジャパンって、A代表のみならず若い世代の代表監督まで兼任しまくってたんだよな。
ああいう指導体制は、さすがに今では無理があるんだろうなあ。 >>318
柿谷のごり押しとかやりたい放題だったからなw 裏抜け絶好調期の柿谷がいまいたら面白いと思うんだけどな左サイドで小器用な選手になっちゃったなぁ トルシエが叩かれた原因は協会の意向を無視した選手選考だからな。 ダバディが後に
｢俊輔を外したのは大きな間違いだった｣
って言って悔やんでたよな >>325
けど、中村俊輔と中田を同時に試合に出して両立したかとなるとなあ。 >>325
俊輔を三都主の代わりに使う選択肢は確かにあったけど
まあどっちにしてもあの辺で負けてたよ 戦えない選手はいらないって素人でも理解したのに中村を外したことを後悔する理由なんてその後一つでもあったか？ 小笠原＞＞＞＞＞中村
Jリーグでの実績がそのまま出た大会だったな
茸じゃ勝てないんだよ 引退した時点でまだまだやれたヒデと違って今の本田はピークをとっくに過ぎてる
今の本田の存在は若手の芽を摘みかねない
以前の他国を指揮してた頃のハリルなら本田みたいなのを外してたと思うんだが
日本の代表監督引き受ける条件に本田の起用を強要するような文言でもあるのだろうか >>326
>>327
小野と三都主のセットプレーの精度が凄い低かったのを覚えてる。
>>329
俊輔は前年にJリーグMVPだぞw >>74
万全なんてないんだろうけど、田中誠と加地さんがいたらなぁって思うなぁ >>332
みーんな田中誠の凄さスルーしてるよなぁ
それが日本の当時の（今も）サポーターのレベルで、それが結果に反映されたし、今後もそうなんだろうなぁ ドイツ大会の俊輔とブラジル大会の本田はトップ下で王様できる立場与えられてたのにあのザマだったんだから言い訳無用だろ。
中田は結局最後まで「代表の異端児」のままだったな。
まあ、本田みたいにチーム内政治で自分の立場を作るのはもっとタチが悪いけど。
本田は中田を超えた人間力でチームを引っ張れる力があるかと思ったら、落ち目になった時の害も中田を超えてるし。 >>331
J2落としたガチャピンでもMVP取れるのに？？？ このスレで叩かれまくってる俊さんにポジションを奪われた中田さん
色々な意味で哀れですな この頃の代表は大変だったな
ヒデは現役生活ほんと苦労したと思うわ、リーダーシップが足りなかったのもあるし
一つ下の世代が仲良すぎて余計孤立した
宮本なんかが丸められないほど孤立してたな
ジーコもそれに介入してどうこう言うタイプじゃないし 最終予選やWC本大会では中村俊より小笠原の方が使えた
レベルの高い舞台で必要とされるきついプレスに対する耐性みたいなのって凄く重要
この辺小笠原の方が中村より高いんだよね >>341
そういや中田って俊輔どころか小笠原にもOMFの序列低くてボランチに下がったんだよなw プレスに弱いとタコ踊りするしかなくなるからなｗ
あれは笑ったｗ 中田信者もショックだよね
俊さんだけじゃなくて満男にも攻撃的な選手として完敗して引退だから >>333
DFは田中誠が抜けて、中田浩が俺DFやるよってジーコに進言しても、何故かバカンス中の茂庭追加で呼んで、本番でもその茂庭が使われて愕然としたって話だなw
中田浩は最終戦の敗戦処理みたいに中盤で使われてたのは可哀想だったが‥ 最終予選で活躍度
小笠原＞＞＞中田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村
中村が足引っ張ってたのをシステム云々のせいにして誤魔化してたなマスゴミは トルシエ＆岡田とジーコの決定的な違いが茸を最終的にどうしたか？なんだよ
ジーコはそもそも中村起用するために選ばれたような監督だったし最初から終わってたわ どの国も海外組のレベル高い奴使うから
しょうがない
その中で戦術組むしかないんだから
結局、国際大会は個々のレベルの問題だと思うよ ジーコは海外組偏重もそうだけど、『勝ってる間は変えない』にこだわりすぎて、
控え組に不満が募るし、サブが育たない。
鈴木秀人だったか、トルシエには選ばなくても、何が足りなくてというのが
分かるけど、
ジーコは何を改善すれば選ばれるのかサッパリ分からないと。
あと、本番直前に加地、田中誠が怪我したら即戦力ダウンという
ことにも繋がってしまう。 これのその2の奴も合わせて読むとほんとジーコ無能だったんだな 稲本は最近のインタビューで南アフリカのときはサブメンバーが頑張ったからドイツの二の舞にならなかった
楢さんや俊さんを見てたら腐るわけにはいかなかったって答えてたな 自由にやれってホント迷惑だよな
選手に監督業もやれって負担でかすぎるわ >>346
元々ダメだと思ったけど
この茂庭の件でもうどうしようもないなと愕然とした
バックアップメンバーも用意してなかったのかと 南アフリカはたまたま初戦勝てたからだろ
それまでは崩壊寸前だったって遠藤が言ってたわ
ワールドカップで勝利したのに水差そうなんてそんな野暮な選手いるわけないわ >>74
超攻撃的な選手集めたよなｗ
田中誠いなくなった時点で守備崩壊が
避けられなかったが。坪井なんてほとんど
代表で使ってなかったしな。 トルシエの時はホームで組み合わせにも
恵まれたからな
ドイツのブラジルとか誰が監督でも無理ゲー >>359
ドイツでも豪州にクロアチアは恵まれたドローだと思うけどな
実際両方とも勝てるかもという場面もあったし
豪州戦なんか1点を守りきる采配ができずに
ジーコがベンチで地蔵になってたから負けたようなもんだし
クロアチア戦はQBKが >>266
ああ見えて弄られて活きるキャラだったんだと思う
松田とかいればまた違ったんだろうな QBK言うけどクロアチアは
川口のPKストップで救われたからな >>340
宮本は小野達がWYで準優勝して我が物顔で代表入ってきてなんだコイツらって思ったって言ってたからな
中田にとっての日本代表は仏W杯の頃のピリピリしたものだったろうからジェネレーションギャップが半端無かった 柳沢 高原
三都 小野 中村（駒野）
稲本 中田
釣男 中澤 宮本
楢崎
これで行けたろ 他で小笠原のインタビュー見たけど、ドイツ大会は
タレントが揃ってたし、練習する機会も沢山あったはずなの
何故か上手く行かなかったという、ぼんやりした感想だけなんだよな。
結局、ここにもいるけど、ジーコを信奉しちゃうと批判的な
視点で見れなくなっちゃうんだろうな。
その点、中田英寿は親族の結婚式に出たり、一線を越えるくらい
ジーコと親しかったけど、しっかりジーコにダメ出しするとこだけは
スゴいと思うね。 一番悪いのはアホのジーコを監督にしたアホの川淵。ジーコなんて監督としてなんの実績もなかったのに でもジーコJAPANのドイツW杯を見返すと、結構良いサッカーしてるよな ワールドカップで上手くいく方が稀だろ
上手くいかなかったのはまとまってなかったからってあほか
日本は4回出て1回上手くいけばいいレベル
まとまってなくたって南アフリカの時みたいに結果出るときは出るんだよ >>356
勝つために俊輔外したり手を打ったんだろ
皮肉な事に2002年もだが、この10番がいない方が
結果出てる オーストラリアに連続して3点叩き込まれた時の絶望感は凄まじかったな
ヒディンクは試合終盤には日本は体力が切れるとわかってたらしいが、ジーコにはそういう策は無さそうだったね
全ては結果論だが・・ ジーコは無能だと思ってたけど今の監督と比べたら全然マシだった >>370
まああの頃のオージーって最強だったからな。
プレミア主力メンバー多数だったし全盛期のケーヒルは居たし監督はヒディンクだし。
今の代表がやっても余裕でボコられそう >>354
鹿島はそれ勝ってきてるからジーコからすれば鹿島の選手ができるんだから
もっとレベル高い代表選手は当然できると思ってたんだろ >>372
確かにオージーは強かったけど、
田中誠が離脱せず、真ん中にいた奴が風邪さえひいてなければ
もっと接戦になっていたはずなんだけどな。
本番に100パーセントをもってこれない時点で
もう負けてるけど。 ジーコを超える無能はいない→ハリルが現れる
俊輔を超える最低の10番はいない→香川が現れる
今の代表って悪い意味で予測を超えちゃってる >>374
鹿島って自由ないだろ、永木だか山本脩斗だかが決まり事が多くてびっくりしたって言ってたぞ 柳沢にボール預けないとまともに攻撃機能しなくなってたからなあ
柳沢が怪我明けでコンディション最悪だった時点でほぼ終わってた
柳沢抜きのオプション考えてなかっただろジーコ でもジーコジャパンに関してはW杯予選、アジアカップが面白すぎたから個人的には腹立ってない、本番は諦めてたし
4年間サッカーの魅力、醍醐味を伝えるって役割は果たしてた >>374
暇持て余してるクラブならいいけど海外組なんて試合一日前に合流とかあるんだぜ
たいていチームの舵を握る海外組の選手が仕切らないといけないわけで忙しすぎるよ >>374
そういうレベルじゃなくて、ゴン中山が言うには
紅白戦をやるのになんの説明もなくビブスを渡されて、
フォーメーションの説明も何にもないから、このメンツだと
4バックということなのかな？って、確信も持てないまま紅白戦をやったんだと。 欧州組＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国内組＞＞＞＞海外組
これな >>382
海外組って言うのはいわゆるメキシコとかそういうことを言ってるのか？ >>354
自由にやらせた結果
アジア杯優勝
チェコに勝利
イングランドに引き分け
ギリシャに勝利
ブラジルに引き分け
ドイツに引き分け
w本番以外は機能したんだよね ドイツW杯は日本のテレビ局の意向で日本だけ炎天下での昼間の試合を強いられて消耗が激しかった記憶がある >>386
コンフェデは現地観戦したけどギリシャ戦なんてスタジアム全体が日本が勝つよねって雰囲気だったわ
腐ってもユーロ王者だけど全然心配しないで見れた 福西みたいな選手全然出てこないな
小狡くファウルをかませるアウトローが
今の代表にも必要だ ハリルはアルジェリアでGL突破してんのに
ジーコなんかと比較されて無能呼ばわりとか
ほんとキメエなアンチハリル しょうがない
いくら後から険悪だっただの言われても
実際WCの3戦で中田以外にろくに活躍できてないし
中田使わないとかあり得ない選択
2トップやめて中田とキノコ並べりゃ良かったんだよ 「日本にはフィジカルが足らなかった」
ワールドカップを振り返ってフラフラの俊さんを最後まで使い続けたジーコが残したありがたい教訓 ナカータはトルシエ→ジーコと渡った代表監督人事に対して凄く肯定的なんだよね
曰く上から管理されていた少年が自身で物事を考えて行動出来る大人になる為に絶対必要なプロセスだったと
ただ選手に任された部分を完全な自由とはき違えてしまった選手が多くそれを正す事が自分の力不足で出来なかったとも
アジア予選の試合後インタビューでずっとこのままじゃ手遅れになるって言い続けてたもんな
まあ何よりセルフプロデュースに必死だった奴だったんでリーダーとしての資質が皆無だったんだろ
そしてオージー戦の後にそれまで放任を貫いていたジーコが恐慌しながら選手に事細かく指示し始めたなんて間抜けなオチで終わったドイツ大会だったね >>246
中田浩二のことは絶賛してたね。練習態度とかw
ヒデが初めて主催したチャリティーマッチ呼ばれてたし・・・ ジーコJAPANは強いと思わせることあつたけど、
それはあのころクラブ軽視、代表偏重の時期で
年間の三分の一近くも代表活動やってたおかげだからね。
自国開催の時より充実した準備をして、そんで福西が書いてるような
グダグダのチーム状態で惨敗だもん、そりゃ叩かれるわ。 >>392
岡田はその教訓を生かしたともいえる
フィジカルというかがっつり体張って戦える選手でチームを構成しなおした
まあ直前だったが >>392
言ってたなｗ
当時それ聞いて突っ込んだ覚えがあるｗ >>397
辞表をちらつけせてやっと監督の自由に出来たとかやはり協会の闇は深いよな 福西とヒデって仲は悪くなかったよね
同い年だし、直接進言してくるから寧ろ買ってたんじゃないのかな
松田がいればまた違ったのかもね 岡ちゃんは二度目だったからどうすればグループリーグにフィジカル的なピークが来るか把握してたんだよね
ヤットが髪型気にしてる間にパクチソンにヤラレタあの壮行試合の時は逆算して導き出したスケジュールに沿って
選手達のフィジカルコンディションは疲労度で最低なレベルまで落としてたんだと だからあんなに低調だったんだろな
あの時はそんな事とは知らず岡田辞めろ遠藤は追放！なんて騒いでしまいすまんかった 高原の代わりに久保出しときゃクロアチア戦は勝ってただろうな。
同時期に行われたナビスコで2ゴールしてたからな。 中田も本田も滅茶苦茶 wカップで戦犯
言われてたけど見直してみると
二人とも悪くないんだよなあ
むしろ当時二番手の中村 香川が空気すぎる >>399
ジーコはプライドなく言いなりになる人？ 中田はアトランタの時もやってるからな。意識高いのはいいが現実が見えて無い 福西は不満たらたらだったろうことは想像付いた
小野みたいに国内組ともうまくやれるならともかく中田じゃな 一人上手い奴がコミュ障で孤立してたら嫉妬して虐めるのは大人だって同じ いや本当に上手いのならそんなに嫉妬はしない
大して上手くもないのにチヤホヤされて優遇されてるから嫉妬する >>364
緒のが出られない場合の話をしているんだよ >>405
ブラジルの代表監督なんてサンパウロとリオの派閥争いとか凄いらしいんである程度は協会やスポンサーが出張ってくるのは普通だと考えてたんじゃない
まあテレビ放映のせいで真っ昼間に云々は自分がメキシコ大会でそれをやられて（欧州が見やすい時間に試合開始時間が設定されてた）
こんな灼熱の太陽の下ではスタミナがロスしてまともなサッカーが出来るかって怒ってたしね
え、あんたベンチにいて交代で出て来たそうそうPK外してたしスタミナな関係ないじゃんって笑ってしまったけど
自分がPK外したせいでブラジルが敗退。怒ったブラジル国民がジーコの家を燃やすというとんでもない大会でしたｗ ザック、アギーレ、ハリル
全員海外組を優遇するってことは
そういうことなんだろ
国内組がしょぼいんだよ 福西が中田にキレて「オマエがやれよ！」と言う頃から福西は良くなったと思うけど
それまではイライラしてた
長谷部には未だにイライラしかないわ 海外も経験してない＆ワールドカップ予選戦うのも初めての
福西とでは見えてるものが違いすぎる
なぜ福西程度の選手が偉そうに主張したのか謎だな >>174
中田曰く、小笠原は全力でぶつかって来てくれてよかったって言ってたけどな
プロとして当然だろう 基本的に糞暑い中でやるっていうのを考えに入れて無いナカータ 福西もドゥンガの教えのもとかなりハードでタフな選手だったからな
中田のフィジカルの強さを褒めてるが自身だって相当自信あるはず
ぶっちゃけ中田に負けるとは思ってないんだろ 2006年なんてディフェンスライン下げたい宮本たちと
ディフェンスラインあげたい中田で意見がまとまらない
ままワールドカップ突入して大失敗したんだろ
ほんらいジーコが決めなきゃいけないのに
ジーコは選手の自由な発想ってそういうこと
口ださないし
そんなんじゃ監督の意味ないわってジーコを
監督にしたのが最大の失敗 国内組の意見なんて正しいわけねえ
雑魚としか試合したことないんだから しかし、読んでて思うのは
スペースを消して、未然にピンチを防ぐ選手のファインプレーが分かりにくいスポーツだよな
ＴＶにすら映ってない所かもしれない
サッカーとは、ルールは単純だが、面白さを理解するには頭の良さが必要なスポーツだ そのスペースを消してるのは後ろからの声だったりもするので更にわかりづらいぞｗ 「茸は風通しの悪い所に生える、そして必ず腐敗や堕落が生まれる」 俺はライン上げたい
俺はライン下げたい
これを同時にやるとバイタルに大穴が空く
そこを狙われたら即死
ということをオーストラリアは教えてくれた 福西は単なる雑多なお魚ではないと思うしDF陣こそ衝突してでも何かを見出だすべきだったよジーコの無関心さを好機に転じて >>1
遠藤も中澤も同様の事を話してるしジーコってちょっと酷過ぎ。
フォーメーションとメンバーだけ決めて後は選手に丸投げって・・・。
代表監督在任中に特定の選手と商売やって最後まで発熱してても使い続けたし無能すぎ 攻撃に早く移れると同時に宮本じゃ競り勝てないから相手FWをゴールから遠ざけるためにライン上げる必要があったんだけどな
結果イラン戦でもヘリコプターと言われるくらい空中戦強いハシェミアンにヘッド決められる始末 稲本が下がれば良かったのにベンチに
遠藤は居なきゃだめ ヒデに中盤そこやれる頭はない
腐してるわけでもなんでもなく資質が違う 中盤の底の人材選択で中田、小野、稲本、福西の中で福西が一番いらないじゃん >>129
＞中田「ジーコよりトルシエの方が日本に合ってた」
つーかジーコが合うチームが無いよねｗ
よかったのはトルコぐらいで後じゃ成績不振で解任されまくってる無能、
つい最近はインドリーグ最下位にまでなった 番組で遠藤が思う歴代最強の代表を選んだ時に、中田の事は眼中に無くて選ばなかったんだよね。それを指摘された遠藤は「じゃあベンチでw」って小馬鹿にした感じでちょけてたんだよね OG戦
3バックで坪井使ってるのにライン引き気味でやる意味がわからん
工夫のないロングボールで簡単に深いところまでボール入れられて福西までほとんどCBラインに入らざるを得ない状況を作ってしまってた >>440
福西が選んだベストイレブンではMFでは中田がいの一番に選ばれて遠藤は候補にすら出なかったけどなｗ ジーコ時代の思い出といえば、アルゼンチン戦ボロ負けしてから次戦からDFラインを総取っ替えしたやつだな。
服部 森岡 秋田 奈良橋
から
三都主 宮本 坪井 山田
その後は4バックと3バックをころころ変えて迷走してたよな。 >>190
無理無理ｗ
海外で何度もその国の強豪チーム率いて近年ワーストの成績で解任されてるのが
ジーコだから、どこのチームでも無理だよｗｗ ジーコも中田にトップ下でも、ボランチでもない中盤のフリーマンみたいな半端な位置取りさせてたのも悪かった
そのせいで俊輔や小笠原が中盤に下がったり、福西は運動量ないのに、中盤の守備を一手に引き受ける羽目になったからな‥
トルシエは基本中田中心にしたが、自由は与えずに、小野や俊輔らを大会毎に除外して、バランス取ってたが、ジーコは自由与えて、そのタレントを一気に使おうとしたが、最後まで生かし切れず、かといって今更外す事も出来ずに腐らせて、チームとして破綻させたもんね 中盤でアンカー的役割を担うのだったら福西か稲本しかいないじゃないか
どちらも案外攻撃的ではあるがｗ 中村は風邪ひいて小野はゲームばっかやってたんだろ
バラバラじゃねーか
てかチームを一番把握できてなかったのはジーコだから ジーコに何をやるかみたいなビジョンが
なかったからこんな結果になったんだよな >>439
トルシエも解任されまくってたけどな
ぶっちゃけ岡田が一番監督として優秀だった ライン下げてGK中心に高さ対策するというのもあるが
GKすら川口で日本は低かったからなｗ
ライン上げるしかない >>204
宮本、坪井、田中誠(全部170センチ代)を重宝してボコボコにされて
「フィジカルが必要だ！宮本が狙われてかなり疲労していた！」とか言ってた無能ジーコだからなｗ
普通にWC経験して180センチ超えてたセンターバックもいたし、Jで活躍してた釣男もいたし。
選んだメンバーでも中田浩二(182センチ)をセンターバックで使ってもよかったのにバカだったよな。 >>62
韓国の喧嘩サッカーに対応出来たからだと思ってる
福西といい長友といい 愛媛の隣町同士で
二人ともヤンキー上がりだな 中田がゴールに絡みたくてトップ下みたいな動きしてたよな
福西は福西で省エネのプレーが信条だから全然走らないし
宮本は誰が見ても穴だったから狙われてたし
まあジーコの時点でダメだったよな、監督の素質ゼロや デブ過ぎてちょっとしかジャンプ出来ないロナウドにドフリーでヘディング決められてしまいましたｗ 2006年の時ってすでに釣男とか頭角表してたよな？
Jでも並みのDFだった宮本起用したところから綻び始まってね？ 闘莉王を呼ばなかったのはホントに不可解。
ベストイレブン連続選出中の、絶頂期なのに。
勝手に上がって、コントロールが効かないからと聞いたけど、
岡田が言い聞かせたら、忠実に守ったらしいけど。
ジーコは食わず嫌いなのか、手懐ける自信がなかったのかね。 そっかーライン上げるなら中村と稲本要るな
遠藤＆小笠原がもっと見たかった
右サイドに内田だと展開違ったかなと凄く思うよ >>204 >>453
ジーコはオフサイドを使った守備を全く信用していなくてラインを低めに設定していたので
ゴールエリア傍でファールをされるのを異様に嫌っていたらしい
とりあえず、ジーコ当時にCBになれるのはJで出場時間あたりのファール数が低い順だったって話があるほど
でもそれって逆に言うとゴール前で強く相手に当たらないCBなのよね ジーコ時代が一番人気あったよな
GLの相手がどこも強すぎた >>349
そもそも代表監督のジーコが特定の選手(俊輔)とゲームの
イメージキャラクターやって一緒に商売してるんだもんｗ
セルジオも驚いてたけどジーコって自分の立場が分かってないよね
あれを他の選手が見てどう思うか、案の定発熱してても使い続けたし。 試合 時間 黄紙 赤紙 計 被警告率
大久保 １９ ８０１ ４ ０ ４ ０．４４９ ←チンピラ
三都主 ５４ ４４６７ １６ ０ １６ ０．３２２ ←素人
稲本 ２６ １７７５ ５ ０ ５ ０．２５４
加地 ３５ ３００７ ７ ０ ７ ０．２１０
中田浩 ２３ １３３２ ２ １ ３ ０．２０３
中田英 ２３ ２０６６ ４ ０ ４ ０．１７４
鈴木 ３４ ２２１８ ４ ０ ４ ０．１６２
田中誠 ２９ ２２５５ ４ ０ ４ ０．１６０
遠藤 ３６ ２４２２ ３ １ ４ ０．１４９
中村 ３５ ２８３０ ３ ０ ３ ０．０９５
小笠原 ３６ ２３１６ ２ ０ ２ ０．０７８
中澤 ３０ ２５４７ ２ ０ ２ ０．０７１
福西 ４０ ３００３ ２ ０ ２ ０．０６０ ←プロ 釣男のプレーはザックとジーコに酷く嫌われてたよなｗ まあ釣男は全盛期でもカードのもらいっぷりが凄かったから >>386
親善試合とかどうでもいいから、親善試合で強豪に善戦なんてほとんどどの
時代の代表でもあるし、加茂でさえあるから。U23もフル代表でもアジア相手には
歴代最高に無双してた世代だから選手任せでもアジア相手にはギリギリなんとか
なったけど世界相手には通用しなかった。ジーコも選手に任せたやり方は失敗だと認めてる。 親善試合なら、トルシエ時代のハッサン二世杯とかな。
ルーロ制覇直前の全盛期のフランスから二点取って引き分け。
三浦淳宏、上野良治とか微妙なメンツで。
西澤明訓のスーパーボレーが決まって、リーガ行きが決まった試合 日本代表よりリオのカーニバルの方が大事なクソカス
それがジーコ Jでベンチの宮本を使い続けたのは協会の圧力だろ
ジーコが大会後に日本人のフィジカルを批判したのは協会へのイヤミだと思ってる >>460
宮本なんてラインコントロールが得意だったから
トルシエに森岡の控えでライン統率するために使われただけで
ジーコみたいにオフサイドトラップ使わないやり方だったら単純に
背が低くて弱いだけのDFでしかないんだよなあ。 フィジカル強化しろとか言いながら重宝したのが宮本や中村というジーコ >>472
宮本が守備戦術コーチで外せなかった説もある 中田英寿は日本サッカーから距離をおいていまはFIFAの要職に付いてる
国際サッカー評議会(IFAB)
：W杯、各国リーグなどのルール、競技規則を決めるFIFAの最高決定機関
諮問委員の定員8人
クリスティアン・カランブー(46)元フランス代表MF
ピエルルイジ・コリーナ(56)元審判員
マルコ・ファンバステン(52)FIFA技術部門トップで元オランダ代表FW
中田英寿(39)FIFA親善大使で元日本代表MF
イギリス本土4協会(イングランド・スコットランド・ウェールズ・北アイルランド)から各1人 日本は世界一の いじめ社会 だからね
出る杭は打たれる >>464
ありがとうございます！
遠藤チョイスいいw
高原あああああ！！！
うるさいですか 国内組で国内組や守備陣の意見をまとめてジーコに物申す語学力と説明力があるのが宮本だけだったらしい リクルートファイナンスパートナーズのクリエイティブディレクターに中田英寿氏が就任
http://www.sankeibiz.jp/business/news/170828/prl1708281513115-n1.htm
ああこういう仕事が向いてるよ
岡田はヒデを日本サッカー協会に呼びたいみたいだけどね 中田英寿
代表
・U-15
・U-17アジアユース選手権
・U-17世界選手権 ベスト8
・U-19アジアユース選手権 準優勝
・U-20 FIFAワールドユース選手権 ベスト8
・アトランタオリンピック GL敗退 ※マイアミの奇跡（ブラジル代表に勝利）
・フランスW杯 GL敗退 ※ジョホールバルの歓喜（日本初のW杯出場）
・シドニーオリンピック ベスト8
・FIFAコンフェデレーションズカップ2001 準優勝
・日韓W杯 ベスト16
・FIFAコンフェデレーションズカップ2003 GL敗退
・FIFAコンフェデレーションズカップ2005 GL敗退
・ドイツW杯 GL敗退
全世代の代表でゴールも決めた
中田英寿
個人
・Jリーグベストイレブン：1997
・日本年間最優秀選手賞：1997
・AFCアジア年間最優秀選手賞：2回（1997、1998）
・AFC All Star Team：3回（1997、1998、1999）
・FIFAコンフェデレーションズカップ2001ベストイレブン：2001
・FIFAコンフェデレーションズカップ2001ブロンズボール：2001
・FIFA 100：2004
・Jクロニクルベスト ベストイレブン：2013
・GOLDEN FOOT AWARD 2014
・日本プロスポーツ大賞/大賞（内閣総理大臣賞）：1997
・日本プロスポーツ大賞/殊勲賞：1998
・セリエAサプライズ賞：1998
・朝日スポーツ賞：2006
・イタリア連帯の星勲章：2006
・カヴァリエーレ勲位（ナイト）：2006
・チャイナ ファッション アワーズ 国際賞：2006
・ブルガリ ブリリアントドリームアワード2008 特別賞
・MOST STYLISH FOOTBALL PLAYERS
・GOLDEN FOOT AWARD オール・タイム・レジェンド（アジア人でただ一人）
・シーバスリーガル18年 ゴールドシグネチャー・アワード 2017
・バロンドール：3回ノミネート
・FIFA最優秀選手賞：4回ノミネート
・FIFA親善大使に就任
・FIFA国際サッカー評議会 諮問委員に就任 さわやかヤクザと言われてたチンピラ選手をNHKで見るのが嫌で嫌で仕方ない >>3
こんなん草サッカーでもあるだろ
我の強いプロなら余計に
それで性格悪いとかアホかよ >>472
違うよジーコは守備を全く分からないから実質宮本がずーっと守備監督を
していたから外せなかった。松田なんてそれを危惧して
「今の代表は全部守備戦術が宮本任せだから何かあったら全部宮本のせいになる」
とジーコの丸投げを批判してた。実際その通りになって06WCの敗因の一つとして
宮本起用が未だに言われるから気の毒だわ、宮本はジーコの犠牲者だなｗ まあ引退後も湘南ベルマーレ、ヴァンフォーレ甲府のスポンサーやったり、
なでしこにスポンサー紹介してくれたり、十分でしょ？
もうちょっと現役で見たかったけどねヒデ 弱い奴らこそすぐ人のせいにする
監督が悪い、ヒデが悪い、海外組が悪い
どうせおまえら監督の言う事なんて聞かないじゃん 中田英寿（40歳）
・FIFA国際サッカー評議会 諮問委員
・FIFA親善大使
・JAPAN CRAFT SAKE COMPANY代表取締役社長
・一般財団法人TAKE ACTION FOUNDATION代表理事
・東ハト 執行役員CBO
・リクルート クリエイティブディレクター
・デサントゴルフ アンバサダー
・ユニリーバ AXE BLACKプロデューサー
・ニューヨークにビル所有
・観光庁アドバイザリー ボードメンバー
・サニーサイドアップ大株主（20万8000株保有）133億9300万円
・湘南ベルマーレ オフィシャルパートナー
・ファッションモデル
・歴代彼女の一覧
神田うの、鶴田真由、中山美穂、米倉涼子、山口もえ、伊藤裕子、滝川クリステル、相沢紗世
柴咲コウ、宮沢りえ、長谷川理恵、白雪（日中ハーフのモデル）、マギー・Q（ハリウッド女優）
ミラ・ジョヴォヴィッチ（ハリウッド女優）、アマンダ・ストラング（香港の人気モデル）
ハン・イェスル（韓国人女優）、ジョウ・シュン（中国の人気歌手）など
・英語、イタリア語、ポルトガル語、スペイン語、フランス語、日本語ぺらぺら。ロシア語、中国語も日常レベル
・個人資産１００億円以上
・現在はモナコ住まい あの代表は中村にこだわったジーコが頭おかしかった。
トルシエと違って俺はスター全部使ってやるという間違った考え
あと中村は能力的に一段落ちたし戦えないからマジで滅茶苦茶だった >>476
コンフェデなんてあくまでプレ大会だし。メキシコにはふつうに負けた。
ジーコの時のコンフェデって2大会連続グループリーグ敗退でしかないけど
それが一体なんの実績なの？ｗ ブラジル戦の時はブラジルは引き分け以上で
GL突破条件のセーブ状態でその思惑通り引き分けただけ、俊輔もあの時のブラジルは
半分ぐらいの力かそれ以下だと証言してるぞ。コンフェデで善戦GL敗退なんて
ザックもそうだったけど。 >>484
我が強いだけで結果がでないプロなんて最悪だろ
草サッカーに良くあるレベルの振る舞いとか恥ずかしいだけだ おそらくはトルシエの時に協会スポンサーから猛抗議受けて
中村使うのは協会からの絶対条件だっだろうし
まあそこは仕方ないんじゃね 中村俊輔＝創価学会、電通、アディダス(代表スポンサー)
それでヒデ叩きを書くしかなかった 福西、お前が自主的に外れればよかったんだよ、能力低いんだから 原博美が最終のブラジル戦の解説で中村にキレまくってるのまだようつべに残ってるだろ >>489
そこまで努力して人生全く楽しくないのが中田だよね 正解じゃない
勘違いしてる輩多いけど、俊輔は自らを客観的に見ることができ、やるべき事を全うしていた
そして多くの選手から尊敬されていた
本田や中田も俊輔とは決して対立しなかった
ネタで俊輔を陰湿に言う奴がいるが間違ってるよ >>490
06WCに合わせて発売されたコナミのウイイレ10がジーコと俊輔表紙だから
銭ゲバジーコがコナミと俊輔使う契約してたのかもｗ
代表監督在任中に特定の選手と商売やってその選手をフラフラでも使い
続けるんだもんゴミ以下 ヒデはハブられてスネてしまって未だに旅人だよ(´・ω・｀) 川淵の「オシムって言っちゃったね」の白々しさは凄かったな しかしオージー戦は小野にどんな指示したらああなるんだ... >>503
教えようか？
ジーコからの指示なしだよ。
ジーコには思うところがあって、後でなんか言ってたけど、
小野はエスパーじゃないから分からなかった あの世代を優秀な監督に面倒見させたらと思うことは今でもある
あとは前園が遊びを覚えずにストイックに成長してヒデをコントロール出来たらとかも思う 小野がどうでもよくなってマリカーやってるくらいの空気作ったジーコが良くない
調子の悪い中村が出てベンチの奴らは腐るに決まってる >>503
鈴木通訳が小野に特別な指示はなかったと証言してるし
小野自身スーパーサッカーでジーコの意図が分からなかったと回想してる。
そして小野以外にも他の選手も意図が分からずチーム崩壊。中澤は小野に
攻撃しろと言うし中田は下がれというし・・・。
全ての問題は指示がなくて選手任せというジーコのやり方。 日本代表のガン腐ったミカンは
遠藤じゃないの 長きに渡って
今でも まああの旅人はおいといてw
みたいな言い方するし 暗いしイジケルし粘着質な性格 >>3
性格が悪いと言うより
悪いこと（ファール）を平然と（わからないように）こなすやつなんだよ
暗殺者気質？
性格は悪くはないと思うよ
良い人ではないけど
狡猾ではないけどずる賢さはかなりあって
熱くならずに敵を潰すので
監督にとっては計算できる潰し屋だろうね 前と後ろが間延びするのも
ガタガタなオージーのバックライン相手に追加点奪えなかったのも
ベンチに遠藤がいたせい >>506
福西が言ってたけどマルタ戦はドイツ戦と違って国内組で戦うとジーコが宣言して
ようやく国内組も最後の最後でアピールの機会が来たと士気が上がったんだって、
ところが当日になるとジーコが心変わりしたのか結局いつも通り海外組で戦うと
宣言されてあれでサブの心が完全に折れた。そしてそのマルタ戦で海外組が
苦戦したからサブの連中も相当いらだってチームがさらにギクシャク >>458
ジーコの言葉や意図するものが母国同士なんで察してしまうからとかあったりしてなｗ
闘莉王は自分より力ある選手には懐くから代表で我儘に振る舞うことはないはず こんな昔のことよりブラジルでの自分たちのさっかー本田長友香川の戦犯トリオが何してたか書け
結局世代交代に失敗してロシアに行けるかギリギリやないか >【オーストラリア戦】
海外メディアの採点の平均値
ｶﾞｾﾞｯﾀ・ｺﾘｴﾚ・ﾚﾌﾟﾌﾟﾘｶ、ｻﾝ・ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝ、ﾚｷｯﾌﾟ
中村俊6.16
福西5.83
中田英5.25
中でもレププリカ（伊）、ガーディアン（英）、レキップ（仏）の3紙は
先発組全プレーヤーの中で、中田英に最低点をつけた。
福西以下の評価の中田 当時は中田も怪我とかあって所属チームのレギュラーじゃなかったし
はっきり言って無理にボランチで使うほどでもない選手に成り下がっていた
サポの間でも賛否かなり分かれてた記憶だわ 1トップのオージー相手に3バック
2トップのクロアチア相手に4バックで臨む謎采配
ハイボールに不安のある川口を起用して案の定ポカから失点
ジーコが監督じゃなければもう少しマシな試合が出来たはず 【ブラジル戦】
ｽｶｲ ﾚｷｯﾌﾟ 365 ﾋﾞﾙﾄ ｷｯｶｰ
英 仏 仏 独 独
稲本 ６ 4.0 5.0 ４ 4.0
中田 ５ 3.0 5.0 ４ 5.0
中村 ５ 4.5 5.0 ３ 5.0
原博美は全国ネットで酔っ払いのジジイみたいに俊輔を粘着して叩いてたが、
海外視点でみるとブラジル戦ですら俊輔>>中田の評価 高原
玉田中村松井
遠藤福西
駒野中澤闘莉王加地
楢崎 【クロアチア戦】
ｶﾞｾﾞｯﾀ ｺﾘｴﾚ ｻﾝ ﾀｲﾑｽﾞ ｽｶｲ ﾚｷｯﾌﾟ 365 平均 ﾋﾞﾙﾄ ｷｯｶｰ
(伊) (伊) （英) (英） (英） （仏) （仏) (独) (独)
福西 6.0 5.5 ５ ４ ５ 4.5 4.0 ４．９ ５ 4.5
稲本 6.0 6.0 ５ ７ ６ 5,0 5.0 ５．９ ３ 3.5
中田 6.0 6.0 ７ ７ ７ 5.0 6.5 ６．４ ４ 3.5
中村 6.5 6.5 ６ ５ ７ 6.5 7.0 ６．４ ３ ４
小笠 6.0 5.5 ６ ６ ６ 6.0 5.0 ５．６ ４ 4.5 >コンデション悪くても使った
何が何でも海外組が主力、ってんじゃ、
チーム組み立てにかけた時間も、チームの団結力も、
大きくロスるよな。。
そして今も。
こんなこと延々やってんじゃ、国際舞台で目覚ましい結果なんて夢のまた夢だわな。
日本のサッカーはゴール前で決定力がないわ、
４点先行しててもひっくり返されるわ、
延々にボール支配できない防戦一方状態の時間帯に突入すると一点やられるまで流れが終わらないわ、
やられたら立て続けにやられるわ、
決定機に上に吹かすわ急にボールくるわ、
永久の課題に思えてくる。 >>101
シュバインシュタイガーだね
アレ以来、シュバインシュタイガー見るたびに、ムカムカする
マジな話、加地さんは辛うじて復帰したけど、シュバインシュタイガーに壊されてパフォーマンスはベストから程遠かった
コレが日本が負けた原因のひとつと言ってもいいかも >>105
でも、古いよ、サッカーが
自分たちはサッカー後進国だったから、無知でトルシエありがたがってたけど、フラット３は、ふんわりボールで簡単に崩壊した 中田って性格がボランチ向きじゃねえし
福西はボランチながらもとびだしての攻撃が売りだし
最悪コンビだよな >>516
中田と福西はともかくオーストラリア戦の俊さんに
6.0以上の点数つけるって本当に試合全部観たのかすら疑わしいな
高原と柳沢の体当たりのおかげで得点した以外はマジで何の仕事もしてないぞ でも猫村さんもいないばいないで
得点機会がへちゃうチームだったしな
ＦＫやらプレースキックなんやらあるし。困ったチームだった >>527
今だから古いと感じるけどトルシエのあれは当時流行ってた
3－5－2(3－4－1－2)なんだよね。オフサイドルールが改正された今じゃ
もう不可能なシステムだけど。それに古さで言ったら82年の再現しようとしてた
ジーコの方がよっぽど古いよｗ >>510
日程の件で電通を批判したのは有名な話だと思うが
それで電通の言いなりというのは無理があるかと >>531
最近は3バックそのものは増加傾向だけど3-4-1-2は相変わらずほとんど見ないな
やはり攻撃の起点が一か所に固まってしまうのが嫌われてるのか ↓こんな哲学の監督だったからなジーコは
これは冗談でもなんでもなく>>1の記事読めばガチで選手に丸投げだったし、
こんなゴミを選んだ時点で終わってた。
サカマガ2003/4/9号ジーコインタビュー
Q.MFの４人は攻撃的なキャラクターが強い印象があります。
攻守のバランスは取れるでしょうか？
A.その点について、重要なことを話しておきたい。
何よりもまず点を取らなくてはゲームに勝つことができないということだ。
確かに２点も失うようでは話にならないが、それを１、２点で
抑えられる予測が成り立てば、より攻撃的なキャラクターを持った
選手の起用を考えたい。攻撃力が高まれば、それだけチャンスの数も増える。
たとえば、私がレアル・マドリードの監督なら、攻撃力に優れた
選手を数多く起用する。そうすればいくらでも点は取れるだろう。
私は居眠りしているよ。「好きにやりなさい。」と。それで勝てるのだから、楽な話だ。 >>508
遠藤はドイツ大会でキーパーを除けば1人だけ出場時間0円だったらしいし、恨み骨髄なんだろ。 まあ遠藤が一番腐ってたみかんだよな
あとから強烈な腐敗臭をあらゆるところにぶちまけてるしなｗ
あのチームで序列もワーストの方だし肩身が狭かったのもあるけどな >>533
現代のサッカーってボランチが攻守に渡って動いてサイドの選手が点取ったり
1トップにボール送るようなサッカーが主流だからそもそもトップ下とか司令塔と
呼ばれるようなポジションがほとんどないしね。 実際、後に遠藤がつかえたというのが
また痛いところで。遠藤、カバーはちゃんとするからな >>529
それ逆
海外主要メディアは当時から今で言うスタッツ方式(プレーを数値で判断)で採点してる。
反対に当時の日本のサカマガやエルゴラ等の採点はライターの個人的主観で採点してる。 実際にピッチ上で起きていた事や
誰がどんなプレーをしていたかよりも
ゴシップに夢中になる人の頭が理解出来ない
ドフリーノープレッシャーでも碌なボール蹴れなかったのも出てない人のせいか 日韓でベスト16になった面子こそ黄金なのに監督ジーコになった途端
そこに中村を無理やりねじ込んで黄金の中盤！だもんな
ジーコは教会の傀儡だよ >>533
守備時に2ラインを敷きにくいのが最大の理由
トップ下のポジションが浮きやすい
昔よく3バックは押し込まれると5バックになって
中盤が薄くなるみたいな事言われてたけど
現在主流の3-4-2-1、3ボランチの3-5-2をやってるチームのほとんどは
最初から5バックになるのは織り込み済みで
そうなっても中盤の枚数を維持できるようになっている
それがかつての3-4-1-2だとボランチだけの2枚になってしまいがち Jリーグの監督経験だけでは代表監督には推せないよな
藤田みたいに外出てけよ コレは実現しなかったものを美化してるわけではなく、ホントにオシムとアギーレの代表は見てみたかった
途中まで出来上がりつつあったオシムのサッカーは、見ていてワクワクさせられた
また、アギーレに関しては、個人的にメキシコのサッカーが質が良くて、面白くて、日本が目指すべきサッカーのひとつ、という思いがあったので
そういう意味でアギーレの作るサッカーは、日本代表にどれたけ合うか、その完成を見てみたかった キラーパス
失敗する可能性が高いけど通ればビッグチャンス
普通のパス
つながる可能性は高いけどビッグチャンスにはなりにくい
考え方の違いなのに解らないバカの多い事
サッカーは相手より一点でも多く点取るゲームで
ボール保持すれば勝てるゲームじゃないからな アギーレのサッカーはアジアカップ無双してたよな
香川が決定機ミスりまくったせいでUAEにPKで負けたけどさ 海外組を排除して国内組オンリーで代表を作るのがチームの完成度も一体感も上がって最終的に良いチームが出来上がる
今の日本代表の低迷は海外組偏重が原因
メッシクラスの規格外の選手なら海外組を呼んでもいいけど今の海外組でわざわざ呼ぶような選手いない 中田と宮沢りえのディープキス写真って時期でいうとどの辺りだっけ？ >>128
よくこのセンターバックで戦い抜いたな。日本強い！ >>543
トップ下を残すなら4-3-1-2か4-3-2-1の方がよさそうだな >>127
スーパーさぶっ劇場で奈良橋がキラーパスで死ぬとかいうネタがあったの思い出した >>548
今はどうか知らんが少なくとも当時の国内組オンリーチームは糞だった
ホームの親善試合でUAEに負けるくらいにはね
国内組の方が完成度や一体感が上だからいいチームができるなんて論調にはなるはずがなかったね 国内組だけの方が強いとかお花畑すぎんだろｗ
海外に行けない残りものが一体感高めたところでたかが知れてるわｗ >>545
オシムって出来上がりつつあった？
マジで？
あそこからジェフの下手糞全部排除してやっと完成だろ
ずっとやっててもまだ完成してないと思うぞ >>555
そうでもない
柴崎のヘタフェの試合視たけど、
ぶっちゃけ鹿島の方がレベルが高かった。 試合見たけど鹿島の方がレベル高かったとかﾜﾛｽｗ
対戦相手を見ずに相対的に語れないアホおつ >>558
PSMとはいえ対戦相手に勝ってるしな… >>553
国内組の固定メンバーでチーム作りをしてなかったからだよ
海外組中心でチーム作っててたまに国内組でチーム組んだって上手くいくはずない
４年間国内組で固定してこそ強いチームが出来るんだよ >>558
海外移籍してレベルアップする選手なんて２割以下だよ
宇佐美や清武や蛍がそれを証明している ジーコザポンは個が凄かったよな
戦術がフリーダムだから各々の閃きで仕掛けるのな
アレックスの裏街道とかマンオ＆加地さんとか俊さんのゴラッソとか
ボール持てないやつはいなかったよな 一番タレント揃いだった時期をジーコで無駄にした感は強い
素直に中田小野中心で良かったのに 国内組だけだと一体感あるはずだからきっと強いよという
何の根拠もない下らない妄想
どこもこんなこと実践してる国がない時点でお察し >>566
日本はそんなもんだろう
陸上の400リレーなんかでも日本がバトンの渡し方を入念に練習してり
選手によって100より短めに走らせたり、逆に長めに走らせるとか
恐らく外国人には理解不能かも知れない >>534
ひっでえなｗｗｗ
よくこんなゴミのような監督でアジアで勝てたよ。
ジーコというハンデを背負いながら選手達はよく頑張った。
川淵とジーコはさっさとくたばれ >>570
リレーの日本代表に外国人の9秒台の選手が入っても間違いなくタイムは落ちる
ボルトクラスなら話は別だがね
海外組を入れるってのはそういう事 リレーの例えいらんから
サッカーはそんな単純な競技じゃないから >>566
あの、ジーコジャパンは国内組に紅白戦で全敗に近い悲惨な試合してたって話は聞いてないんですか 真面目な話、オーストラリア戦でリードしてからの日本は、相手のチャンスに、柳沢か芝居て痛んで、周りが外に出せアピールで相手のチャンス潰す小汚い糞サッカー。
日本人として恥もいいとこ。
最後はオーストラリア応援してたよ、俺は。
本当のサッカー好きなら、あんなアンチフットボールをやるチームなんて惨敗していなくなれって思うよ。
本当にそうなって良かった。 >>527
それは単純にディフェンスが小さいのと
簡単にクロスあげさせ過ぎなだけ >>486
鹿島で一からチームを構築したジーコより現在進行形で無能を晒している宮本のほうが守備構築に優れてるってのはいくらなんでも >>575
クロアチア戦は本来の日本の形が出来てたよな
FWに久保が居たら勝ってただろつ >>116 キムコ一派が殺人パスを持て囃してたから世間が騙された(笑)
誰も追い付けない雑なパスなだけなのに、当時は全部受けてのＦＷのせいにされてたからなｗ 無能ジーコが全てを台無しにしたことは絶対に忘れない。 >>566
たぶんドイツ代表が言ってる趣旨に関して一番近い感じだろか
もちろん当時もドイツの国内組だけで構成されてたわけじゃないけど 四の五の言わずにカズをずっと入れとけば良かったんだよ >>576
トルシエのフラット3が破られたのはクロスボールじゃなくて浮き球のスルーパスだよ 俺も知ってる
猿寿が壊したんだよ。全部な。
柳沢は悪くない 福西も前の連載で練習中に中田と言い合ったのは喧嘩ではないとしておいて夕食の場で揉めた時はジーコは何もしなかったって矛盾しとる気がする >>403
中田は名実ともに日本最高の実績を持つサッカー選手なのだから
シェフチェンコやドログバのようにチームをまとめて鼓舞できる闘将になることが求められたのに
あの性格だからロクな役割も果たせなかった
本田は甲状腺の病気だった サッカー好きだけど
そんなシステムって関係あるもん？
要は攻撃的メンバーが何人で守備的メンバーが何人ってのは替わらないんじゃないかなって思ってしまう >>591
あるっちゃあるしないっちゃない
基本的にどう動いてどう守る攻めるかの
連携位置関係の約束事を決めておくためのもの >>577
それならジーコが自分でちゃんと守備まで指示すれば良かったじゃないか。
その無能な人間に守備任せたジーコが無能だわ。それと宮本が無能ぶりを晒してる
とかいうけどジーコもロシア以降はひどい無能ぶり晒して悲惨な成績しかないわ この頃から海外組偏重は絶対的なものになってたんだなクズが んな事よりも、しっかりと色んな経験積んで監督業もやった事ない名だけのジーコにやらしたのがそもそもの間違いですから。
だから結果も散々だし文句も今更言われるし。
ジーコは日本に来てプレーが凄い!で終わってればレジェンドだったのになー…… ほんとバラバラ感が半端なかったもんな
あと俊輔体調壊すし >>11
あれほんとに見てて辛かった
あんなに勝ちたがってて真剣なのに、居残り練習までしてるのに
へらへらしてる奴らが疎ましくてハブるとか最悪すぎる ジーコジャパンを超えられなった監督
オシム、トルシエ、ハリルホジッチ、ザッケローニ
ジーコって批判されるけど
普通に世界てきた名監督のオシムやハリルホジッチより内容うえなんだよな >>534
ジーコの考え方は、現状、世界的に主流の考え方だが システム重視の戦術は世界的に上手くいかなくて
世界的にジーコが採用したスーパースター重視の戦術が主流になってる >>598
キチガイ？トルシエは普通に成績でジーコより上だし、ハリルはまだ結果が出てないから
判定不能。ザックはジーコと同程度の成績。
あとアジア相手でもロクにパスもつなげないジーコのグダグダサッカーが内容が上？？
>>599
主流でもなんでもないし、当のジーコは世界中で解任されてるからそもそも監督としてゴミだった ゴミ監督ジーコ
※ちなみにこの間にイラク代表監督とフラメンゴTDを辞任してます。
ロシアサッカー・プレミアリーグ(CSKAモスクワ)
2005 優勝
2006 優勝
2007 3位
2008 準優勝
2009 5位 ←ジーコｗｗｗｗｗ
2010 準優勝
11/12 3位
12/13 優勝
13/14 優勝
14/15 準優勝
15/16 優勝
16/17 準優勝
ギリシャ・スーパーリーグ(オリンピアコス)
2005-06 優勝
2006-07 優勝
2007-08 優勝
2008-09 優勝
2009-10 準優勝 ←ジーコｗｗｗｗ
2010-11 優勝
2011-12 優勝
2012-13 優勝
2013-14 優勝
2014-15 優勝
2015-16 優勝
2016-17 優勝
カタールリーグ1部リーグ(アル・ガラファ) ←New!
2006－2007シーズン 準優勝
2007－2008シーズン 優勝
2008－2009シーズン 優勝
2009－2010シーズン 優勝
2010－2011シーズン 準優勝
2011－2012シーズン 6位
2012－2013シーズン 6位
2013－2014シーズン 9位 ←ジーコ(解任時)ｗｗｗｗ
2014－2015シーズン 7位
2015－2016シーズン 9位
2016－2017シーズン 5位
インディアン・スーパーリーグ
2014 4位(ベスト4) ジーコ
2015 準優勝 ジーコ(審判のせいで負けた日本人のせいだと日本批判ｗ)
2016 最下位 ジーコｗｗｗｗ ←最下位で退任相変わらずの無能ぶりｗ 安室奈美恵 今井絵理子 斉藤由貴 宮迫博之こいつらみんな不倫否定してるけど往生際が悪すぎ
なんなの、最近の不倫否定すれば逃げ切れるだろうみたいな芸能界の風潮って
君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
反日売国企業のNTTドコモは同じく反日売国企業のTBSと業務・資本提携しています
そしてNTTドコモは反日売国TBSの大株主でもあります。絶対に売国反日企業のNTTドコモを叩き潰しましょう
↓
NTTドコモ、TBSグループと業務・資本提携～スマホ向けコンテンツサービス共同提供へ
http://markezine.jp/article/detail/18387
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 福西これはださいな
クリエイティブな場で議論が白熱するのはチームにとって＋でしょうに
自分の思うようにいかなかったら恨み節ってｗ
国内組で固まって壁作る行動が一番だめです
そのリーダーが当時誰か知らんけど福西なら救えない 選手→黄金世代
監督 →素人
協会がアホだったとしか言いようがない >>608
鹿島に川淵が泣きつかれて仕方なくジーコを代表監督にしたとか
当時文春に書かれてたけど本当かなあ？確かにジーコを代表監督にする
理由なんて他になにもないけど トルシエみたいなのが一番いいんだろうな
選手達の不満は凄かったみたいだが >>612
結局アディダスごり押しを切れるかどうかだろ
ジーコは最後まで中村や宮本にこだわって失敗
退任前最後の日本サッカー総括見ると後悔してたみたいだけどね 中田は、空港ファッションショー、メディア戦略が酷かったからな～
それをコピーした本田によって、完全に日本代表の癌要素になったし・・・ 癌はアディダス10だけどな
中田や本田はアディダス10の隠れ蓑にされてきたからな ドイツはひたすら柳沢叩きが行われてたからねえ
高原とかもっとひどかったけど その後のズィーコのカントクのキャリアを見てみればいい
どの国で、どれくらいの期間カントクをして、その結果はどうか？
それがすべての答え
カントクとしてのズィーコは無能 足が短ければ重心低くてフィジカル強いって、
尻相撲かよ >>211
4バックは中央守ってる選手が2人
サイドが2人
3バックは中央が3人、
サイドはMFのウイングバックが
戻ってくるのでDFライン上は5人になる
選手の特性もあるけど
一般的に4バックより3バックの方が
守備的なフォーメーションと言われる >>285
そりゃ田んぼ状態のピッチで
日本代表の中で唯一しっかりした
ボールコントロールをして
デザイーをぶっ飛ばしてドリブルしてる男を
通用してないと言うのは無理があるだろう ボランチ放棄してどんどん前に上がっていく中田
遠藤「いい加減にしろよヒデ！」 >>626
いや酷いよ。中国リーグで14位とかだったトルシエ以下の
インドリーグ(笑)最下位にまで落ちぶれたんだから。
インドリーグ最下位ってもはやプロの監督としては最下層じゃないの？
ロシアサッカー・プレミアリーグ(CSKAモスクワ)
2005 優勝
2006 優勝
2007 3位
2008 準優勝
2009 5位 ←ジーコｗｗｗｗｗ
2010 準優勝
11/12 3位
12/13 優勝
13/14 優勝
14/15 準優勝
15/16 優勝
16/17 準優勝
ギリシャ・スーパーリーグ(オリンピアコス)
2005-06 優勝
2006-07 優勝
2007-08 優勝
2008-09 優勝
2009-10 準優勝 ←ジーコｗｗｗｗ
2010-11 優勝
2011-12 優勝
2012-13 優勝
2013-14 優勝
2014-15 優勝
2015-16 優勝
2016-17 優勝
カタールリーグ1部リーグ(アル・ガラファ) ←New!
2006－2007シーズン 準優勝
2007－2008シーズン 優勝
2008－2009シーズン 優勝
2009－2010シーズン 優勝
2010－2011シーズン 準優勝
2011－2012シーズン 6位
2012－2013シーズン 6位
2013－2014シーズン 9位 ←ジーコ(解任時)ｗｗｗｗ
2014－2015シーズン 7位
2015－2016シーズン 9位
2016－2017シーズン 5位
インディアン・スーパーリーグ
2014 4位(ベスト4) ジーコ
2015 準優勝 ジーコ(審判のせいで負けた日本人のせいだと日本批判ｗ)
2016 最下位 ジーコｗｗｗｗ ←最下位で退任相変わらずの無能ぶりｗ >>626
あといくら他の監督を貶そうがせいぜい他の監督もひどいけど
ジーコもゴミという結論は変わらないぐらいの実績だから 中田が生意気だからな チーム内で一番嫌われたんだろう スポーツ選手にしては稀なほど性格が屑だからな >>526
本大会では駒野だったが、レッズの山田暢久を推す声も多かった ちなみにジーコはイラクの黄金世代も率いたけど途中で(給料未払い)辞任。
最後に率いた4次予選のジーコの成績は1勝2敗2引き分けで暫定5チーム中4位だった。
この時のイラクはアテネ五輪4位、アジア大会2006準優勝、アジアカップ2007優勝、
アジアカップ2011ではオーストラリアと延長まで戦って0－1敗退だから90分までは
互角だった強豪チーム。まあジーコじゃこんなもんだろうな >>150
>>154
違う
正しくは茂庭が気に掛けたけど中澤が「あいつはいいよ」と言い放って長時間放置（相当長い時間放置した）
さすがに長過ぎるってんで宮本がキャプテンだからしぶしぶ行った >>227
あれは相手のミスだろが
それ以外何もしてねーぞあの腐ったキノコは どういう守備のやり方を志向するのかって話を全くしないで
国内と海外とか意味不明なすり替えをするこういう記者は何がしたいの？
その後の試合での守備のやり方について語らないの？ 今さらどうでもいい
ケーヒルの糞野郎しか覚えてない >>238
腐った茸外せよ
あいつ全然動かなかったじゃねーか W杯本番前の合宿 皆が集中しているとき
一人だけ日焼けの跡気にして短パンまくり上げてる姿がホモっぽかったな 仲がいいとか悪いとか語ってる気持ち悪い奴らがいまだにいるのかｗ
そもそも福西は自身の選ぶ日本歴代ベストイレブンに中田を真っ先に入れてたくらいだし別に仲悪くねえだろｗ >>635
所詮トルコでの一発屋、あそこがピーク。
鹿島、トルコ、ブニョドコルと金持っててジーコのコネ使って
レオナルド、ジョルジーニョ、ロベカル、リバウドとか豪華メンバーを獲得できる
チームではいいけど、それが出来ないチームじゃ糞みたいな成績で解任ばっか。
つまりジーコはフロントとしての才能はあるが監督としての能力はない だから代表監督にも向かない。コーチにブラジル人呼べるぐらいでいくら金積んでも
セレソンを他の国の代表には選べないからな ドイツで惨敗したのは中田のせい
当たり前の話
中田の所属事務所の工作員に騙されないように 中東が暑いから
サウナに入って慣れるお
はジーコだっけ？ 茸のせいだろ
遠藤が言ってたけど南アフリカＷＣ前の岡田ジャパンも絶賛崩壊中だったとか
茸外して事なきを得たが
トルシエ時代の成功も茸外しの名采配が起点や
ジーコくらいだなそれをしない無能だったのは 俊さんは外せなかったんだろ
スポンサーなどいろいろなしがらみで
岡ちゃんはすごいよ南アでウッチーも外してるし
スポンサー様も大激怒だったろうに ヒデのポジション放棄はダメでしょあれ
ＯＦＭの交代要員で良かったのに >>640
マスコミも含めて、みんなケーヒルはヘディングが強い、と言われてるけど、ケーヒルは薄汚く狡猾なプレーをしてる
コレはみんな気づいてない
競合いのとき、必ず、ディフェンダーを肘打ちしてるから
ファウルを取られない、レフリーに気づかれない範囲のラフプレーがうまい >>635
トルコでそんな良い成績出したなら
その後イタリアとかイングランドとか
オファーあったの？ ジーコみたいな天才がバカ相手にサッカー教えても理解できないんだろうな
東大教授が小学生の馬鹿息子に講義しても無意味なのと同じ
日本サッカーのレベルが低すぎて ブラジル代表には当たり前に出来ることが全く出来ないのだろう
監督のレベルも下げた方がいいだろうな まあ確かに監督しては有能ではないが
ジーコの日本サッカーへの功績は
キャプテン翼以上だからな >>658
他のクラブでもほとんど失敗してるんだからそもそも監督としての
資質がない、どこのチームでも駄目だろ。セレソンでもザガロの補佐でTDやってた
時期があるけど連覇出来ずにWCには縁が無いとか言われてたし >>167
遅レスだがワールドカップ行き決めたのは北朝鮮戦じゃなかった？ >>662
無観客の第三国開催だっけ？
大黒が決めたやつ >>660
代表監督で家族まで雇って4年も大金で養ったし選手任せでロクな仕事しなかったから
差し引きゼロだな。代表監督なんてやらなきゃ日本では神様でいられたのに >>664
２度と顔を見たくないくらいキライになったね
今でもキライ
最後の記者会見で、日本はフィジカルが弱い、などと今言うのかこのバカは、というくらい腹が立った
カントクとしてはホントに何にもしなかったね
いや、何もできなかった sportivaってアレだ
日韓W杯あたりのにわか層向けに作られたクソサッカー雑誌だ
もう廃刊してたんだってな >>534
日本代表はレアルじゃないよっていう皮肉だろ サッカーの印象がファン以外に悪いのはこの真性劣化世代の所為
本田、長友、以降の世代にはそう言う糞さは無い >>383
本田はあれでも若手に突っ込まれるの待ってるからな
中田は関わるなオーラ出しまくり >>29
代表厨が何と言おうと今でもジーコは日本サッカー界の救世主だよ
鹿サポ以外もこれは認めてる ドイツじゃ、中田だけホテル別だったっけ
チーム崩壊してたんだろうな >>86
野球でいえば得点力はあるが守備も走塁もダメな選手だな >>74
坪井→松田
宮本→闘莉王
中田→稲本
中村→中田
高原→玉田
これならベスト8狙えた >>244
それはレベルが低い時代だからできたこと
オマケにアンダーからトルシエに任せてたから、その延長みたいな感じになった
今トルシエが日本代表の監督になったら誰も言うこと聞かないよ >>667
皮肉言ってないで仕事しろと言いたい。レアルどころか日本代表レベルで
監督が選手に仕事丸投げして勝てたら苦労しないわ 1998年、日本はW杯初出場するも3連敗。
しかし4年後には自国開催で、GL突破が義務づけられていた。
地理的にもサッカー辺境の地、欧州で活躍する選手もほとんどいない。
こんな国の監督に、ナイジェリアを率いてW杯予選を勝ち抜き、
南アフリカの監督としてW杯出場経験のある監督が来てくれたのは、
むしろ有り難いくらいだった。選手として3流の監督が、当時アフリカ最強のナイジェリアの監督に辿り着くには、ひたすら結果を出し続けるしか手はないのだが、
実際、アフリカでは目を見張る活躍を見せ、白い呪術師の異名をとった。
日韓大会後、4年を共にした川口能活は彼について雑誌のインタビューで
「GL突破は彼の手腕。試合前のスピーチで鼓舞すると、若い選手が
目に見えて志気が上がるのがわかった。アフリカで白い呪術師と呼ばれたのも頷けた」と
語っている。 >>129
それは日本がそれだけ未熟だったってことだね
ジーコみたいなやり方はまだまだ早かった >>678
ジーコって日本代表後に率いたほとんどのチームで成績不振で解任・辞任だから
そもそもジーコのやり方で成功するチームなんてほとんどない、ジーコは無能 福西と中田は当時は仲悪くないぞ
それを前提にしないやつはソースみあやまるな >>678
まるでジーコが、そのやり方で成功したことあるような言い方だな。
日本の選手のレベルは上がったけど、日本でジーコ復帰論なんて
全く聞こえないけど。 コレは明らかに間違ってるよ。国内組が輝いていたのはアジアレベルまでのことで、
世界レベル相手には押し込まれて、攻め手なくして後ろでボール回してるだけで、
セットプレーの他に攻撃手段がない惨憺たる状態だった。
確かに中田英のボランチは合ってなかったけど中田を起用せざるを得ないのも事実。
他にも三都主の左サイドだって決してベスポジではなかったけど、攻撃手段がなさ過ぎたから仕方なかった。
国内組の調子云々の問題じゃない、国内組が技術的に通用してないのが問題だったんだぞ。 どっちが正しいかはともかく、ジーコに代表監督として必要な、
重要な何かが欠けていることはわかるエピソードだ。 中目ビデみたいな子供がいなかったらな
もっといいチームになっていい結果がでたのに どっちが正しいかはともかく、ジーコに代表監督として必要な、
重要な何かが欠けていることはわかるエピソードだ。 その国内組にスタメンがほとんど毎試合紅白戦でボロ負けしていた 要はトルシエみたいに一から十まで教えてくれる監督が日本に合ってたとこったろ
ブラジル代表なら当たり前にできる 基本の き の字すらサッカー日本代表はできないと
サッカーを知り尽くしてるジーコの薫陶がブラジルの中学生レベルの日本代表にはまだ早かったということかな
ブラジルの中学生代表＞日本フル代表くらいだろう Ｊリーグ王者マリノスが高校生市立船橋と互角の試合展開してたし あれには呆れた >>688
オランダは各国にサッカー指導者を輸出してる国だが、彼らの中にも国内では成功できても外国で成功できないタイプがいる
他国には他国のサッカーがあることを理解して、その国のサッカーを作り上げているのが育成年代の現場であることを理解し、
・他国の育成をリスペクトして、自分がその国のサッカーに合わせる
か、
・自国では育成年代がやってるようなサッカーを根気よく教える
どちらかができないと成功できないそうだ
ましてや日本は元々のサッカーの成り立ちが全国各地でバラバラにあちこちの国からサッカー輸入しましたってところからのスタートで
育成年代というか町のサッカー少年団からして別々のスタイルすぎるというところがあり
よくあるサッカー先進国みたいに11人集めて1～11の背番号渡したらそれなりにサッカーになるって国じゃない >>688
なんでジーコが指導者として有能なの前提に話てるの？
監督成績見てもジーコなんて解任ばっかで無能もいいとこ
どこのチームでも成績不振ばっかじゃん ジーコはトルコでは成功できた分、
日本代表前の8年でセリエで一度も1年通して監督できず途中就任→シーズン末解任または途中解任ばかり
日本代表後は欧州で拾ってもらえず（当たり前）中国で優勝候補のチームを降格危機に引きずり込んだ
雑魚ハゲよりは優秀だろう
アナルは雑魚ハゲレベルだな 中田＆中村vs小野＆小笠原
後者の方が圧倒してたらしいなマリオカート >>691
あのさ、ジーコもザックも一発屋みたいなもんだけどザックは世界最高峰のリーグで
リーグ優勝だぞ？今でいえばリーガやプレミアでリーグ優勝するようなもの。
その他に弱小ウディネーゼでセリエA3位もあるし。ジーコなんて現状中国リーグどころか
インドリーグ最下位辞職だぞ、監督としてもはや最下層だわ、他でも解任ばっかだし 全然関係ないけど当時ピーコジャパンてネタスレあったの思い出したわw 海外で通用しなくなってもJ2で続けるぜ！っていうのが本田
今更Jへ堕ちるくらいなら引退するわが中田
ってイメージ ビジネスが本業になってるアホンダさんにＪ２でもやるイメージなんて微塵もないんだがｗ この時代ってＦＷは横並びの2トップしかやらんかったけ？ ジーコは負けても中村は日本の役にいつか立つと言ってたな...
中田は何か言ってた記憶はないけど藤田中田小野稲本の海外組の黄金の中盤をもうちょっと見たかったな
藤田は磐田に帰ってくるとわかったらすぐ外したのがジーコだった
ほんと中盤の守備のバランス無視して攻守の連動性はあまり見出せなかった
藤田が食い込めば松田も頑張ってて宮本はいなくなってたかもしれない
福西遠藤もいい選手だったが遠藤はコンフェデで初めて２列目に起用されて
走る選手になる前の遠藤だった
海外組はほんとまだまだだったのに信用してたジーコは何だったんだ？
三都主はまあまあの左SBになったがオシムの２列目起用が正解だった
タレント揃いだったが守備の構築放棄はひどかったそりゃチーム分解するよ
中田と宮本の意見の相違があったと言うけどジーコはひどい丸投げだったし
久保だけが頼りだったのに不在だったと言うのは不運だったけど何も同情すべきところはない
中村は今守備もやってるけど断然中途半端なのは今でもだから
中田がバランス崩したと言うが中村より藤田小笠原と他の使ってた方が守備のバランス取れてた
親善試合だったら王様の中村だったが流れの中では得点できなかった選手だった
小野は稲本と組んで力を発揮できたがまあ走れないから
稲本も福西も走れないけどタッパがあるからまあ使い用あっただけで
小野は２列目起用されたことあったけど中村より守備うまかった
それが起用されないから腐ってるように見えただけ
トルシエジャパンみたいにお稚児さんジャパンじゃないだけマシだったけど
監督選手ともに圧倒的に経験足りなかった
長文失礼 >>698
柳沢1トップの後ろに俊さんと小笠原が並ぶ布陣もあったよ
アウェイバーレーン戦は柳沢のいいところ(ポストプレーとオフザボール)と
悪いところ(相手GKを抜いてバックパスする消極性)が遺憾なく発揮された凄い試合だった >>683
三都主は４バックだと守備力低すぎだけど３５２の左サイドは本職じゃないか 中田英寿の線審、ボールボーイへのパスは何なんだよwww >>1
中田英寿は飛び込んで取れないよ。だから交わされてたし、ひっかけてファールばかり与えてた
ディレイも出来なかった。カペッロがそうそう中田英寿をボランチ脳０認定したのがいかに正しかったか分かるわ >>627
ボールボーイへのパスばかりは良くない
中田英寿はいわゆるパスが劣悪だわな。狙いすぎ 福西つらかっただろうなぁ・・・
本職じゃない奴とボランチ組まされて・・・
おもいっきりヘタクソだったよな中田のボランチ・・・ >>607
中田英寿のボランチ脳が劣悪なだけだろ。キリンカップだったかでも、温厚な小笠原が呆れて中田英寿のポジショニングを注意した暗いだからな。
まあ、ボランチ適正0なんだよ。バイタル放棄して上がりまくっちゃうからな まあ選手のピークを読めてなかったな
松井と闘莉王を呼ぶべきだったし
ポゼッションするならもっと遠藤を使うべきだった
逆にいらなかったのが宮本
色んな意味でジーコの監督能力の低さを象徴する存在 >>706
本来はローマでカペッロからボランチとは何たるか？を徹底的に学ぶはずだったが、サッカーに全く探究心が無い中田英寿は何も学ばなかった
事実、ヨーロッパで中途半端なサッカーに終始し、中田英寿自身が中田英寿自身の最良の適正ポジションを見つけられない、獲得出来なかった >>708
もちろん代表カントクなどしたことがないから想像になるけど、カントクにとって、ピッチ上の自分の分身、チームを精神的にまとめて引っ張ってくれる存在、というのはおそらく欠かせないのだと思う
今の代表ではハセベ、そういう意味で、当時はやはり宮本だったんでしょう 今の代表のハラグチ、オオサコあたりはいいね
イヌイも悪くない
オカザキはもちろん相変わらずがんばる選手、トライし続ける選手
見ていてイライラさせられる選手が少ないのはありがたい
今の代表で見ていてイライラさせられるのはカガワだけかな >>1
ちなみに、
ドイツW杯アジア地区予選、最終予選イラン戦➡中田英寿緊急招集➡敗北➡本大会惨敗
南アフリカW杯アジア地区予選、最終予選イラン戦➡本田圭佑緊急招集➡まだまだ使えない➡本大会爆発炸裂
中田英寿、本田圭佑ともにアジア地区予選最終に合流したが、本大会で炸裂したのは本田圭佑であった >>711
追記
クボもいい
ショウジ？が入った時も、お！と思った
今の代表の人選は悪くない
ハリルホジッチは、そういう意味で、ジェイや海外で乗ってる選手はちゅうちょなく入れてくるね
ハリルホジッチはそういう点でのストレスは少ない >>709
柏木みたいな考え方なんだよな中田って・・・
２列目のスタイルをそのままボランチのポジでやってそれでよしとしてしまう・・・
浦和の阿部もすごく苦労して柏木と何回も怒鳴りあってたわ・・・ 福西は飛び出し攻撃がうりだし
中田はあがってばかりだし >>710
それでやったのが中田を始めとした攻撃陣の要求を無視して
ラインの押し上げをせず攻守分断サッカーをもたらして
自分の対人守備能力の低さを露呈しただけという
まともな監督なら全く必要のなかった存在
ライン下げて守るならなおさら闘莉王が適役だった 戦犯とするなら宮本と中田かな。
オーストラリア戦失点時の慌てようったらなかった。 中田もジーコは早すぎたって言ってたし
日本の選手が未熟だったんだろう
技術的にも戦術理解度も含めて 本戦は田中誠が離脱したのが全てじゃないの
代役がバカンス中に呼び出された茂庭とかじゃ無理では この時の代表はプライドの塊みたいな連中だから
駄目だったんだろうな
今の代表の連中のほうがよっぽど大人だわ >>720
ジーコ自体も早すぎたというか他のチームでも解任されまくりだから
監督とての能力がないから。
>>721
普通に釣男とか松田を呼んでれば良かっただけ。選んだメンバーの中でも
中田浩二をセンターバックで使えば済んだ話、ジーコが無能すぎ >>723
ジーコは監督よりテクニック教えるコーチの方が向いていたのかな？
鹿島でもそんな役割じゃなかった？
川渕が監督になったら何も教えてくれなくなったってぼやいていた記憶がある >>724
というかコネでセレソンとか有能なブラジル人選手を連れてくる
フロントとしての役割が出来るとかGMとしては有能。
監督として成功した数少ない例のフェネルやブニョドコルではトルコに
まだまだ現役バリバリだったロベカルとかウズベキスタンにリバウドとか
ありえない補強ができていた Jリーグ好きだけど戦犯はJリーガーだろ国内だとやっぱね。芸能界もだけど部活やサークルの延長に見える >>725
ジーコ時代が一番強豪国と親善試合していた気がするが、やはりそのコネも持っていたのかな？ >>727
さあ？世界的には無名の岡田でさえ頼めばイングランドやオランダと
試合組めたからそこは大して関係ないんじゃないの？ >>19
言い訳じゃない 言い分だろ
部外者が好き勝手言ってるから、当事者としては一言言いたくもなるだろ 中田、中村、小野、稲本でスタートしたジーコの中盤だったけど
小野や稲本はスタメンから外せても
中田と中村だけはケガでも無い限り外さなかった
それだけジーコは才能あって替えが利かない選手と思ってたんだろ ジーコのやり方は日本には『早すぎた』という言い訳を聞くと、
なんかムカつくわ。相手のレベルに合った指導をするのも
能力のうちなんだから。それに、福西がしてるような
話が他からもチラホラ聞こえてきて、代表チームをマネージメントするには
致命的に何かが足りないわ。 ジーコもレアルの監督なら
今のジダンような名声を得られてたのかね >>733
ナイナイ
絶対にない
カントクとしてのズィーコは無能 >>706
福西は日本歴代ベストイレブン選考で真っ先に中田を選んでしかもボランチの相方として据えてるのよ
福西崇史氏が選出！日本サッカー界のレジェンド達が勢揃い。歴代日本代表ベストイレブン【編集部フォーカス】
https://www.footballchannel.jp/2017/07/20/post222664/3/
>>1は紆余曲折合ったけどいいコンビになったよねっていう記事なわけ
分かるか？ いまだに中田と福西はいがみ合ってるみたいな妄想で語ってるアホいるから呆れるよな 海外組を少数派にしたほうが上手くいく。
自分たちだけでやるように談合しかねないから。 >>732
宮本が、ジーコに直接聞きに行くと守備の細かい話をしてくれたと言ってたから
何も言えなかったわけじゃないんだろうけど
少なくとも日本代表でそのやり方は無理があったな
鹿島では細かく指導したらしいからそっちのやり方で良かったのに >>39>>392>>472>>474>>665
未だにこんなこと言ってる情弱いるのな
スポーツ新聞の偏向記事なんて信じるなーとかいってる芸スポ民が
実際いかに簡単にメディアに騙されるかという そもそも日本サッカーのフィジカルの問題指摘って
ジーコはＷ杯のずっと前から一貫して言い続けてたからな
それを踏まえた選手選考や戦略として適切じゃ無かったんじゃないか？という指摘や批判ならともかく
記者会見でフィジカルの問題をＷ杯後に言ったからクズだとかいうのは完全にただのバカ >>740
あのー、日本を離れるときの記者会見はテレビで放送
そのときの通訳で言ってたんですけど
そのときにフィジカルのことを言ってたんだけど
自分の耳を疑ったよ
コイツ、今さら、何年も代表カントクやってきて、此の期に及んで何を言い出してんの？と思った フィジカルのことをジーコが言ってないって話じゃないだろ １００歩譲ってこのゴミズィーコがフィジカルのことを代表カントク就任当時から指摘していた、と仮定してみても
では、そのフィジカルの劣る日本代表に合っているサッカーを構築できなかったし、なんの工夫もしてなかったよね
ズィーコはカントクとしてはホントに無能
ズィーコがカントクに就任した後、ワクワクした自分が懐かしい >>735
昔はFWでベスメンに使うとも言ってた
最終的にはヒデはGMだった 2006はチームのピークが直前のドイツ戦に来たのが痛かった
せめてOG戦だったらGLは突破できたと今でも思う ジーコの言うフィジカルの意味いつまでたっても理解しない奴がいるな >>732
満足に監督経験ない人を起用したのが間違いだった
俺はそもそも森保や石井みたいに1つのクラブしか
指揮の経験ない人は代表なんて無理だと思う >>747
馬鹿の負け惜しみなんて理解する必要ない、くたばれジーコ 鹿島でさえまともな監督業やってなかったのに、いきなり代表監督だからな >>750
得したのは元々切りたがってたジーコを厄介払いできた鹿島だけだったな >>745
お前が言ってるのは福西が取材役としてガンバＴＶに呼ばれて馬鹿遠藤に気を使って馬鹿遠藤の意向をくんでやった時の話だろ
その後、福西個人で歴代ベストイレブンを選んだ企画が>>735な
見ての通りここでは福西は馬鹿遠藤を外して中田を真っ先に選出してるってのがまた笑える話なんだよ 福西が
自分を外したとすると、って出した名前にも遠藤が入ってないのは意外だったな 2006年は浦和が出だしから好調で主力だった釣男、長谷部が候補にすら浮上しなかったのは異常としか思えんかったな
代表の固定化が始まったのもジーコジャパンからだろ 無能のズィーコは、オオクボを使い続けたよね
オオクボの薄汚いプレー、イライラは、コイツが海外選手相手に全く通用していない証明
まともなプレーが通用しないから、薄汚い踏みつけやラフプレーをする
プレーが通用しないから、イライラとブラストレーションがたまる
そのストライカーとしては無能なオオクボを、無能なカントクのズィーコは起用し続けた
日本のサッカー選手で１番キライなのがこのオオクボ
次がやらかしのマキノと劇場の大津
カントクで１番キライなのが言うまでもなくズィーコ 2002年はただ尖ってるだけの戸田
2006年は口だけ達者な福西が嫌いだったな
おまけでトルシエとか今思うとあり得なかったよな >>752
狭い世界、中田英寿に折れてやっただけだろ。ボランチだったら福西、中田英寿より、遠藤の方が優れてるんだから。中田英寿はやはり攻撃MFかFWだったんだよ 南アフリカW杯で本田圭佑ワントップみたいな形でジーコも中田英寿をFWにすりゃ違ったかもなぁ >>738
クロアチア戦前にジーコが怒ったんだっけ。
どこでボールを狩るか？など守備的なとこを鬼の形相で「今日は俺の言うことを聞け」
やはり、QBKがなかったら上狙えたかもなぁ >>757
中田英寿自身もボルトン完全移籍を賭けた就活W杯だったからなぁ。
あんなにチームメイトを怒鳴り散らすのは己のパフォーマンスに自身が無くなってきた恐怖からだったんじゃないか？
ピークを過ぎた中田英寿をどう使うか？もジーコの手腕だったのになぁ >>49
フランスの時が若手としてカズとか井原の元で伸び伸びやってたからね
その後フランス組が日韓で抜けてしまって中田が飛び抜けてしまい、その流れのままドイツまで行ってしまった
カズや井原達の世代は言い合う世代だったけど、日韓以降はそうじゃなかったのが大きいって言ってたね バ カ ウ ヨ 政 権 終 了 ｗｗｗ テ レ パ シ ー で 世 界 演 説
Q マ人トレーヤには、成功するために彼のアイディアを受け入れている十分な人々がいますか。
A 大宣言の日にマ人トレーヤはすべての人類に応答するよう呼びかけるでしょう。
もちろんすべての人が彼に応えるわけではないでしょう。
数百万の人は彼に反対するでしょう。
脇にいて他の人々がどうするかを眺めている人々もいるでしょうし、
ただすべてを否定し、「この男を取り除きたい」と言う人々もいるでしょう。
彼をアンチキリストや悪と呼び、彼を消すためにあらゆる手段を講じる人々もいるでしょう。
しかし再びそれは起こらないでしょう。
彼らは2000年前にマ人トレーヤがイエスを通して働いたとき、イエスを取り除きましたが、今は当時と違います。
今は完全に違った世界であり、教育のある人々や、
様々な分野にいる何千もの弟子たちが彼と共に働き、そして彼らを通してマ人トレーヤは働いています。 >>732
守備の約束浸透させることができず選手が揉めるなんてのは早すぎとかそんな問題じゃないと思うわ
レアルでもバルサでも無理 >>86
一時期はゴール前でFK貰ったら得点って空気あったしね
どんなに辛くてもFKさえ貰えれば俊輔が決めてくれて、外しても大黒や中澤が押し込むイメージ >>765
代表では放任主義だったよな。代表選手にリスペクトし過ぎだったかもな トルシエのサッカーはラインを高く保って
そのコントロールが重要だったから
宮本みたいなタイプが重用されたのはまあわかるが
ジーコはライン下げて宮本だからな
イミフ
なら闘莉王か松田だろっていう
しかもラインが低いなら低いで
もっとボールを運べる推進力のあるタイプも選ぶべきなのに
そうじゃないテクニシャンばっか並べてた >>766
トルシエはそこだけを間違ったよな。
ファールゲッター師匠が居たんだからFKファーストチョイスが三都主なんて残念だったな >>768
ラインを下げても、ボールを狩る位地がチーム内で統一されてないと更に駄目になるしな よくスポーツ選手のチーム内のコミニュケーションとか....言うけど....話し合え馬鹿子供か...って思うね まともな監督はFKなんかよりフィールドプレーできっちり仕事をできる選手を選ぶ
そこがトルシエ岡田とジーコの決定的な違い
トルシエが中村はフリーキックのワールドカップならいいけどこれはサッカーのワールドカップだと言って選考外にしたのは正しいよ >>775
トルシエは後悔したんだよ。南アフリカW杯のアジア地区予選でも中村を絶賛し、控えとなっても本大会で中村を出せ、と言ってたわ
まあ、中村より高い位置に中田が居た方が迫力あった攻撃になったのは間違いないよ >>771
日本一サッカーの上手い人間が集まって、話がまとまらなかったというのが
『現実』。
内情も知らない素人が理想を並べることに、何の意味があるのか。 相方ボランチが本職じゃないと守備の負担がデカくなるという
福西からすると真っ当な意見だよな >>776
後悔してるか？
日韓大会の時、中村は杖ついて歩いてて、ｗ杯終わって3週間後の
ジュビロ磐田との頂上決戦に、中村は欠場したんだよ。
もちろん足のケガが原因で。 後悔どころかその後のWC見てそら見たことかとドヤ顔してるよ ドイツ大会は福西がオージー戦の決定機を外したことの方がQBKよりずっと痛かった
駒野が倒されたのも完全にPKだったし、主審はオージーのラフプレーを流しまくったし、運もなかったな 運がない？日本の先制点なんて、運の固まりだろ。
クロアチア戦はPK外してもらったし、悪いことしか覚えてないんじゃない。 >>781
海外経験してない攻撃陣はほぼ役に立ってないで >>782
良い選手だからな。だが、中田英寿も好きだ
。ボランチ中田英寿以外は >>763
トルシエが代表ではほとんど戦力にならなくなってた秋田やゴンを
サブに置いたのもそういう理由だったな トルシエ時代とか、誰も覚えていない遠い昔の事なのに
お前ら凄く詳しいな。まるでライブで観ていたかのようだぞ。 >>792
日本代表史の中でも、惜しい選手の１人
シュバインシュタイガーに壊されてなければ、ワールドカップはもっといいところにいったかもしれない
それくらいのチーム戦力
復帰したけど、ベストパフォーマンスからは程遠かった >>781
国内組だけで臨んだら東アジア杯2005でも優勝できなかったし(2位)
2006年5月、W杯直前のキリンカップでも
ブリガリアに負けてスコットランドに0-0ドローと低調だったからな
逆に海外組が居ないとお話にならなかったのがジーコジャパンだった、て事でもあるんだよ ヒダなんてオカマ野郎は福西にかかったら、速攻でボコられて終わりだろ このスレ松田がいればって意見結構あるけど確かに中たと松田な仲良くできただろうけどその二人とほかが上手くいったかどうか分からないよ
松田は能力はあるけどすぐ図に乗るしサブに回れば不貞腐れる選手で中田より扱いが難しいくらいだった
2004アジアカップでサブなので日本に帰りたいと藤田に残るこぼしてなら帰れと言われてびっくりしたって奴だよ
藤田が慰めてくれると信じてそういう泣き言いうくらいお子様だった
何度も俺は大人になったと言ってたしその頃サカオタは松田ネタで笑ってたし
早世は残念だけど彼が代表にいたら全てがうまく回ったのにというのは過剰評価 >>797
松田じゃないにしても釣男が中田浩をセンターバックで使えという話。
宮本はありえないよ 中田が当時散々指摘してた課題を周りは何言ってんだかって嘲笑してたけど
中田が引退して入れ替わるように代表監督になったオシムが
ほとんど中田と同じようなこと言ってたのに賞賛されてたのはかわいそうだと思った なんか最近ジーコ信者がやたらハリル馬鹿にしてたけどあっけなく出場決めたな 今考えると、物凄いめんつが揃ってたな
これであの結果とはな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
