【サッカー】大迫勇也が復帰しフル出場、酒井高徳は2戦連続出番なし…HSVがロスタイム13分の攻防制し連勝 [無断転載禁止]©2ch.net
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8/26(土) 5:36配信
大迫が復帰しフル出場、酒井は2戦連続出番なし…HSVがロスタイム13分の攻防制し連勝
ブンデスリーガ第2節が25日に行われ、日本代表FW大迫勇也の所属するケルンと、同代表DF酒井高徳の所属するハンブルガーSV（HSV）が対戦した。右足首じん帯損傷で離脱していた大迫がスタメンに復帰。酒井は前節に続きベンチスタートとなった。
試合は28分、アウェイのHSVが先制する。左CKのこぼれ球に反応したアンドレ・ハーンが、ペナルティエリア内右で右足ダイレクトシュートを放ち、ゴール左隅に決めた。さらに34分には、FKの流れから、ボビー・ウッドがゴール左隅に沈めて追加点。HSVが2点リードを奪って前半を折り返す。
後半に入って49分、主審が右足を負傷し、試合は一時中断。主審変更となり、約9分後に試合が再開された。その直後の59分、メルギム・マヴライがジョン・コルドバの突破を阻止し、2枚目のイエローカードで退場。HSVは後半を10人で戦うこととなった。
数的有利となったケルンだが、なかなか反撃できない。64分、大迫が少し距離のある位置から狙うが、ミドルシュートは枠の右に外れた。84分には左サイドからのクロスを、ゴール前のコルドバがトラップして右足シュートを放つが、相手GKの好セーブに阻まれた。
主審の負傷により13分間とられた後半アディショナルタイムに突入すると、97分にケルンが一矢報いる。左サイドからのクロスを中央のコルドバが頭で落とすと、ゴール前左のフレデリク・ソーレンセンが押し込んで1点差。しかしHSVは100分、アルビン・エクダルが大迫を振り切って右サイドを突破し、エリア内右から折り返すと、ゴール前に走り込んだルイス・ホルトビーが合わせて、再びリードを2点差に戻した。
直後の103分には、大迫にもチャンスがあったが、ゴールにはつながらず、試合はこのままタイムアップ。HSVが3−1で勝利を収め、2連勝を飾った。一方、敗れたケルンは2連敗となった。大迫は日本代表戦前の最後の試合でスタメンに復帰しフル出場したが、ノーゴール。酒井は2試合連続で出番がなかった。
ケルンは次節、9月9日にアウェイでFW宇佐美貴史の所属するアウクスブルクと対戦。HSVは同8日にライプツィヒをホームに迎える。
【スコア】
ケルン 1−3 ハンブルガーSV
【得点者】
0−1 28分 アンドレ・ハーン（HSV）
0−2 34分 ボビー・ウッド（HSV）
1−2 90＋7分 フレデリク・ソーレンセン（ケルン）
1−3 90＋10分 ルイス・ホルトビー（HSV）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170826-00633613-soccerk-socc
https://amd.c.yimg.jp/amd/20170826-00633613-soccerk-000-8-view.jpg 全く問題なかったな クロスあげてたし最後惜しいシュートあったし 結局は思い出キャプテンだったな
大雑魚もモデストがいなきゃ何もできんゴミだし 数的不利のハンブルガーと互角の勝負してたケルンやばすぎだろ 大迫のシュートブロックした味方誰だよ
黒いの2匹いたけどどっちだあいつHSVのDFだろ 結局便利屋状態になる大迫w
ケルンは中盤にまともな選手取ればいいのにな コルドバよりギラシーの方が可能性を感じる。ハンブルガーはコスティッチが中々いい選手。 韓国人やオージーの活躍を横目に日本人はどれもやばいな 大迫間に合ってくれたからこれで岡崎がコロコロ転がるの見なくて済むな
ケルン今年は残留争いでHSVは余裕で残留だな 便利屋やらされてたけどあの黒人のゴミ2人よりよっぽどいいシュート打ってただろアシストも右サイドのゴミが外したし
最後のなんてなんでハンドでブロックしてんの？スパイやろあいつ なんで90分出したかな
まぁ大迫下げたら終戦だから試合投げたくなかったんだろうけど
これでオーストラリア戦の大迫スタメンもけっこう可能性でたけど
大迫のためには今日は60分くらいがよかった >>12
まあな
■欧州4大リーグ前節スタメン数
・日本 9名
・チョン 1匹 岡崎 プレミア 2ゴール
大迫 ブンデス フル出場
はりるの決断はいかに？ コルドバは20億の産廃になりそうだな、武藤なら数億で取れたのに・・・
サイドバックと中盤も補強しないと降格しそう シュートブロックしたのはギラシ
ケルンはFWに黒人並べるとモデストになると思ってるらしい >>22
仮にケルンが降格しても大迫は移籍先に困らないわな
さらにELで活躍しとけば大幅ステップアップもあるで >>20
アレがモデストの代わりなのか・・・
武藤だったらおもしろくなっただろうなぁ >>23
なんのまだまだ！！
■欧州4大リーグ前節スタメン数
・日本 9人
・チョン 1匹 大迫フルかよｗ
1トップ確定だな
酒井はあかんな
そのうち代表からも消えそう ・ミートグッバイの主審
・おっぱいタッチされて吹き飛ぶパパドプーロス→VARでバレてカレー
・得点力のないモデストの後釜
いろいろとクソみたいな試合でﾜﾛﾀ このサカイはなんで干されてるの？
なんかやらかしたの？ 前半は2トップ
惜しいラストパスや枠内ミドルもあり調子はよさそうだった
タッチ集あればわかると思う
ただし優勢のケルンはセットプレーで2失点
後半は左サイド
ゴールから遠くなったので消えがちだったけど
いいクロスをフリーのコルドバにあげて落として1点
90分走れてたかというと微妙 ハパドプーロス劇団員のイエロークソﾜﾛﾀw
VAR 有能 >>35
大迫が求める相方のタイプは裏抜けだけでなくドリブルも出来てクロスもあげられる久保タイプだろうな 高徳がキャプテンだったのはチーム内の派閥が酷かった時期があって
派閥に属してなかった高徳が臨時に選ばれてただけだからな ゴートクはドイツカップで醜態さらしたみたいだ
どんだけ酷かったんだろ >>31
一番欲しいのは長谷部だろうけど、日本人のMFタイプは誰でも合いそうだ。
クレメンスとか下部組織出身にこだわってクソみたいな選手を集めすぎた。 ケルンは10人のHSVに惨敗か
また大迫がシュート外してトドメは下がってきたのに守備出来ずにやられて失点
髪の毛の色とプレーは相変わらずウンコとしか言いようがない
HSVはキャプテン高徳いない方が強くて笑えるけどもうちっとしっかりしろよ、新潟 > 大迫を振り切って右サイドを突破
失点に絡んでるやん・・・ 大迫、地元紙では評価4だから及第点の評価に届いてない
厳しい評価くらってるぞ 大迫は怪我さえ問題なければそれでいいわ
オーストラリア戦、大迫いないと希望なしだったから >>47
失点の場面で評価かなり下げたな
まああんなのカード覚悟で止めるようなもんでもないな
ドイツの審判馬鹿なの多いから下手すりゃレッドの可能性もあったろうし
どうせ負け試合だし大迫は良い判断したよ 最前線のFWが、数的不利の相手に右サイドで振り切られる時点で色々察する 高徳は去年降格から救った立役者だったが、結局、戦犯やスケープゴートにされるって筋書きだった事を証明してしまったな。
ＨＳＶはヒドイ。
移籍だな。 大迫本調子には程遠いからOZが厳しく当たってきたら無理だろうな
チリの選手ですら手を焼いてたし
まあ今回は無理ですわ 怪我明けフル出場で大迫の状態は良くなるだろう
代表にとっては朗報 ゴール前のルーズな処理で2失点
SHに追いやられるわ決定的なスルーパス出しても外すし、シュートは黒人FWがブロックするし
左SBがあまりにも下手すぎるから最後の方あきらめて大迫が自分でクロス上げて点入った
10人相手に1番まともなクロスがそれです
さいごはドイツ代表選手がトドメを刺してくれた
怪我明けフル出場であれで大迫のせいだというならもうどうでもいい感じ
今年は記録期待できそうにない >>47
選手の採点並べてみたら？
どういう試合だったかきっとすぐわかるよ >>58
ヘクターはうまいんだけど、結構熱くなって無理しちゃんだよな モデストいないと糞だな
大迫まで来ない、コルドバ何もできない
大迫下がって前へ運ぶ、パス出すも味方が外しまくる
黒人増やす、大迫サイドでSBのヘルプ
うーん糞つまらんしレベルが低いｗｗｗ 左からクロス上げたのは大迫
大迫に出したパスをカットしたエクダルは最初から大迫より前にいるし
止めなかったDFの方が問題だろう
でも記事だとクロスは大迫が上げたとは書かず3失点目の原因は大迫みたいな書き方してるな >>20
コルドバって2トップだと潰れ役引き受けてエースの補佐をする方がいいタイプで、
それをやることで本人にもチャンスがめぐってくると思うんだけど、
本人は自分を重戦車ストライカーだと思ってるのか玉離れクソ悪くてマインツは残留争いに追い込まれてた
それに手を打たずにコルドバのフィジカルに依存して攻撃が構築できなかった元監督のマルティンシュミットも悪い(結局クビになったが)
素材的にはロマンがあるからケルンに何か策があるのかな
その辺のエゴの強さをなんとかするか大迫が点取らしてやらないといけないかもな いつかこれが見たい
大迫
乾 清武 伊藤
小林 森岡
阿部
槙野 吉田 しょうじ
曽ヶ端 >>2
チョウセンヒトモドキが地球上から絶滅しますように 香川本田に続いて中途半端に間に合っちゃって
無駄にハリルが悩む状況だな
岡崎は好調なわけだしサウジ戦までは温存した方がいいと思うけど 半端ないとかいうステマが先行して肝心の実力が全く足りない大迫 ただあんまり周りのエゴイストFWに気を使いすぎてもパルマでの中田になっちまうから難しいとこだな ゴートクはな名前を欧米風にすれば試合に出れます
サカイ=スリマニ=バカヨコ インゴルも観たけど
関根は新監督の下では既に構想外なんか？？？ デビュー戦でやらかして2戦目にして評判下がったかｗ はよ新潟帰れ
J2がお似合いだ雑種が
ド下手クソな弟の面倒でも見ておけ > 大迫を振り切って右サイドを突破
やはり怪我明けでまだ本調子じゃなさそうだな・・・採点も微妙だし
この状態で代表でポストやろうにも今は安定しそうにないし
OZ戦はゴリゴリ来るだろうからタッパあって日本人離れしたフィジカルのある武藤を代役に立てて凌いだ方が良さそうだな これ大迫やべぇな
まだ使い物になんねぇんじゃねぇの？ >>67
コロンビア人選手は総じてサッカー脳に問題がありそう
ジャクソン・マルティネスとかスニガとかアルメロとか
イバルボとかクアドラードとかみんなネタ化してしまうもんな >>2
焼き豚ってなんでこんな非国民しかいないの？ OZ戦の1トップのスタメンは岡崎だろうな
昨季がFWであることを忘れていてガチで不調だったけど、今季は問題ない やっぱり大迫は得点力がないせいか危険なオーラみたいなもんが一切ないな
コルドバも大した事なさそうだし、ケルンはモデストが抜けた分きっちり弱体化した感じ 実際のところ大迫はどうだったの？
代表戦で使えるくらい回復してるのか？ >>84
ハメスこそ筆頭だろ
あんなプレーでレアルで出れないことに不満抱いてるとかあり得ねえわ コロンビア選手の伝統が健在で何よりじゃないか。
ペケルマンが無理やり纏めないと好き勝手やりやがる 代表戦はマジで引き分けてほしい
引き分けでハリル解任が一番日本の為になる
あのゴミに二度と2本の地を踏ませないでほしい あれ？ゴートクって去年キャプテンで残留に貢献したのに干されてるの？ 後半からFW投入で一列下げられたし今期もCFの役割やらせて貰えるか微妙だな
代表では上手く1トップやるからいいけど、クラブじゃなかなか
パス出せば決めてくれるモデストも居ないし評価も厳しくなりそう >>87
左は乾か原口の方がいい
原口は右でもいいな
岡崎と本田を使うなら、2人をCF起用の4-4-2が一番いいかも >>93
ポカールで格下に負けてオーナー激怒「新しいリーダーが必要」と言い放って
そのあとキャプテンだが出場無しという解りやすい状況です フル出場も外しまくる大迫
ベンチで調子も分からん高徳
これに怪我明け調整中の本田と香川、長谷部がスタメン
今すぐ監督変えろwww チーム勝たせてたのってモデストであって大迫1人じゃ何も機能してねーな モデストが恋しいケルンとハンブルクの運動量
後半はてんやわんやだったね
ハンパナイ回復力大迫は問題なく動けそうでよかった >>18
ジャップって数だけって証明してくれてサンクス(´・ω・｀)
ソン・フンミン１人に歯が立たないから負け惜しみを羅列してるもんな 来週、大迫が先発できるな
ケルンの3失点目は大迫がファウルしてでも止めなきゃいけなかったけど、それ以外は大迫個人のプレーはまあまあだった
今季のケルンは相当負けそう
ELなんて全敗かも >>106
あの時間であれだけチームが前がかりになってる中で大迫はよく戻ったわ
あれをファールででも止めろとか頭沸いてるだろ 大迫からすれば味方のDFがいるんだからファールして止めようとは思わんでしょ
ファールして止めるのは後ろからの大迫より前からいけるDFの方がいいだろう
それにあのDFが日本人だったら絶対叩かれてるわ モデストいないとたいしたチームでもない
モデストがいないときの大迫が本来の大迫の能力
まぁシーズン２，３点のそこそこ足元のあるＦＷですわ 結局モデストありきの大迫、ヴァーディーありきの岡崎なんだろ？ >>107
戻ればいい、守備するポーズをとればいいってもんじゃない
腕を掛けて止めなきゃいけない場面だった ケルンが前掛かりになっているからこそ、プロフェッショナル・ファウルが求められる状況と場所だった >>108
そうやって人任せにしてるから失点する
ゴールはみんなで守らなきゃならない
80年代までのサッカーと違って今のサッカーは攻撃の選手もしっかりした守備が求められる >>111
アディショナルタイムに1点追う状況であそこでイエロー貰ったら
ただ時間使われて終わる
それよりドイツ代表のヘクターの対応に任せただけ
ちゃんと解説も言ってたけど試合見てた？ こう日本て凄いFW出てこないよね
誰もいない
それは所属クラブに出てるね
大迫は前回WCも活躍しなかったからな
いつになったら感動させてくれるのやら CF大迫、シャドーに武藤と久保のフォーメーションも見てみたい >>115
まだ残り時間はあった
1点差だったんだから失点するよりも30秒使われた方がマシ
>>107が自ら垂らしているがケルンは前掛かりになっていた
相手陣内だろうと抜かれたら一気に大ピンチになることは火を見るよりも明らかだった
大迫が抜かれてそのまんまってのは許されない状況だった ああ、コルドバってケルンに行ったのか。
武藤の邪魔外がいなくなったと思ったら大迫かわいそうに。 >>111
あのプレーをみてポーズとかw
ほんまニワカのドヤ解説は面白いわ DFがいたんだから、DFに任せれば〜〜〜って、そういう問題じゃない
そこへ行く前に止めなきゃダメって話
DAZNの解説者もDFに任せた〜〜って言ってたっても解説者だからって正しいことをほざいてるとは限らない
特にスカパーで解説やってる木崎なんで滅茶苦茶だよ
ドイツサッカーの歴史やら選手のことは必死にお勉強したようだけど、試合を見る目はない
そもそもDFがいたからって実際に失点してるがなｗ
DFが悪いって？DFなんてのは普通は足が遅いんだから、スピードに乗ってる相手を止めるのは難しい
ファウルをするのも難しい
大迫が抜かれた時点で、大迫が相手の肩に手をかけて止めなきゃいけなかった >>118
いや時間なかったぞ
実際30秒使われて相手ボールになったら残りはワンチャンスあるかどうか
あきらかに失点より1点を狙うことが最優先な時間帯だったのに自分でわざわざ首を絞めるようなもの
そしてヘクターが内側にいたんだから失速させて挟めればそのまま奪えた
ヘクターが千切られて展開されたが >>118
大迫が抜かれてそのまんまってのは許されない状況だった
試合見てないの確定
記事だけ見ると抜かれたと思うかもしれないけど大迫が抜かれてないのは試合見てればわかるんだよね >>124
自分の意見に自信がないから無駄に長くなるんだよな
言い訳がましいというか
必死の長文カッコイイよ^^ >>124
解説はブンデスリーガ一番詳しいレベルのミムラ
そして残ってたDFのヘクターはドイツ代表のスタメンSBでスピード遅いなんてもんじゃない
実際先月のコンフェデ杯でもほぼ全試合スタメンの優勝メンバーで左WBだった
知識が中途半端すぎて困るな
まずちゃんと試合見ようや ケルンも気をぬくとあっという間に残留争いに巻き込まれるぞ
モデストの離脱がかなり大きい
冬市場で補強しないと パパ自爆カードくそ笑ったｗ
VARいいわ、今までまかり通ってた姑息なこと全部裁けるｗ さっきも言ったがアディショナルタイムは13分あった
確認したが、ケルンが1点返したのがアディショナルタイム6分55秒
で、ハンブルクのパパドプロスがシミュレーションで倒れて時間使ってイエロー貰うが、これでアディショナルタイムが1分近く伸びたと判断できる
大迫が抜かれたってか、大迫へのパスがインターセプトされて大迫が追いかけるカタチになったわけだが、それがアディショナルタイムの9分39秒
大迫はすぐに相手との距離を詰めて肩に手が掛かる位置まで行ったが、手を掛けなかった
で、相手はそのままドリブル、大迫はただ追いかけるだけ
で、失点した
大迫がファウルで止めても、まだ4分くらい残ってた
結果論で言えば、大迫が止めなきゃいけなかった
実際に失点たんだからね
結果論で語るのは汚いニダ〜〜〜！！！ってか？ｗ >>132
ブンデスリーガに詳しいからってサッカーを見る目があるとは限らないし、見る目があったとしても常に正しく解説できているとも限らない
とりあず結果論で言えば俺とお前のどっちが正しいことを言ってるか、ちと答えてみ >>137
そうやってチョンネタに逃げるとか見苦しいだけだぞ
お前はチョン以下の存在だな >>139
結果論なら1-2から1-3だから「どうでもいい」だな
うーん、そこすら勘違いしてるんだなぁ
初歩レベルだよ >>141
1-2のままだったら残りの4分間で追いつけるかもしれないのに「どうでもいい」かｗ
話にならんな AT１０分にファールで止めないやつは最低とか喚いてるやつがいるんだな >>137
いつのまにか大迫と挟む形でドイツ代表のヘクターがマークしてたって部分も存在しないことになってるし
ディスするためだけのつまんない長文いらないんだよね… アディショナルタイムは13分だったんだから、アディショナルタイム10分の時点でも残りは3分あることになる
残り3分で1点差なら追いつける可能性はある
相手は1人少ない10人だったわけだし
残り3分で2点差と1点差では雲泥の差だろう
なんでこんな簡単なことが分からないのかねぇ エースFWがいないと、結局は大迫もサイド適正になってしまうね。 >>143
なんとしてでも大迫はダメだった事にしたいんだろう >>142
あそこでイエローしたら30秒使われて当然確定で相手ボールなのに
残り4分もなにもあったもんじゃない
2-3で追いつけなかったときの結果論なら仮定として成立するけど
1-2から1-3の試合終了で「結果論だったら？」ってちょっとアホじゃないかなぁ >>147
俺の最初の投稿記事↓これな
106 自分：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/08/26(土) 08:16:29.14 ID:71sA1ue20 [1/12]
来週、大迫が先発できるな
ケルンの3失点目は大迫がファウルしてでも止めなきゃいけなかったけど、それ以外は大迫個人のプレーはまあまあだった
今季のケルンは相当負けそう
ELなんて全敗かも あ、馬脚表したか
こいついつもの頭悪い大迫原口アンチっぽいな
いつもより頭悪いから気づかなかった 試合見てないけどケルンやばそうだな
そしてキャプテンなのに全く出番がないゴートク・・・ >>149
答える答えないって何？
どうでもいいけどせめてドイツ代表ヘクターは覚えて帰ろうな >>148
おいおい
一度相手ボールなったら30秒確定の後、さらに残り4分も無いことになってケルンがチャンスを作ることはできなくなるってか
凄まじいなｗ
＞2-3で追いつけなかったときの結果論なら仮定として成立するけど
＞1-2から1-3の試合終了で「結果論だったら？」ってちょっとアホじゃないかなぁ
お前が何をほざいてんだかさっぱり分からんｗ 俺は「大迫個人のプレーはまあまあだった」って言ってるのに大迫原口アンチ扱いかｗ >>155
いやその状況じゃケルンだとワンチャンスあるかどうかだけど
その後の試合展開みてもわかるだろう
結果論としては「1失点しようが何失点しようが1-2を追いつけなかったんだから負け」でしかない
大迫の意図はわざわざ時間潰さずにヘクターと挟んでボール奪ってカウンターだった
しかしヘクターが失速もさせられずにダメだった
それだけ あんまり煩いからダゾーンで見てやったぞ
大迫が追いつきかけたのは敵陣じゃないか
そのあと追いつけてねえなｗ
こいつ気違いだろｗ ＞ケルンの3失点目は大迫がファウルしてでも止めなきゃいけなかったけど、それ以外は大迫個人のプレーはまあまあだった
たったこれだけのことで、どうしてここまで噛みつけれなきゃならんのかｗ
実際問題、大迫が止めておけば失点は無かっただろう
時間が無いからファウルすべきじゃないって、まだ4分近く残ってたんだ
ファウルしてもまだ3分はあった
ファウルしたからって二度とケルンボールにできないなんてことはない
1点差で相手は1人少なかった
3分あれば追いつける可能性は十分あった
なんでこんな簡単なことが分からんの？ >>159
だから、敵陣内だろうとファウルして止めるべきだったんだよ
>>107が垂れてるだろうが、ケルンは前掛かりだったんだって
なんでそんなに馬鹿なんだよお前は これがベストかな
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰ大迫ｰｰｰｰｰｰｰｰｰ(金崎)
ｰｰ武藤ｰｰｰ柴崎ｰｰｰ岡崎ｰｰ(香川浅野)
ｰｰｰｰｰ長谷部ｰ山口ｰｰｰｰｰｰ(井手口)
長友ｰｰ昌子ｰｰ吉田ｰｰ宏樹(高徳植田)
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰ中村ｰｰｰｰｰｰｰｰｰ(川島) >>160
どう長文で説明しても失点してケルンボールにできてもそこから1点は取れてないから
結果論は「変わらなかった」
はい、おわり
言葉を間違えたなら適切に訂正したらいいのに ハンブルガーに3失点もしててわろた
てか高徳はどうした これまでの実績 岡崎>>>>>>>>>>大迫
現在のコンディション 岡崎>>>>>>>>>>大迫
毛髪量 大迫>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>岡崎 >>161
んじゃ前にいたヘクターがファールすればいいんじゃないの？
後ろにいた大迫がやったらイエロー以上確定だけどヘクターならファールですんだんじゃないの？
ヘクターの接触が間に合わなかったわけじゃないのは見てりゃわかるよね？ 大迫間に合ったみたいだけど１試合しか出てないのをどう判断するかだな
岡崎は好調みたいだし >>163
今度は屁理屈かよｗ どうしようもないねお前は
1-3になってがっくりきちゃったから、もう追いつけないってなって諦めたってだけだろう
1-3になってなかったら追いつけたよ
どっちがアンチなんだ馬鹿が >>169
結果論なら？って屁理屈をしつこく聞き出したのはそっちなんだが
こっちにクソな理屈を落ち着けないでくれるかな >>168
マトモな監督なら、大迫スタメンで後半乾にチェンジだけど、
ここから更に怪我人を増やして、イラク戦の惨事を繰り返すのがハリルクオリティw >>167
肩に手をかけて止める分にはレッドカードはない
イエローカードは確定だけどね
あの場面で他にも選手がいるんだから自分がやらなくてもいいや〜〜なんて考えじゃだめだよ
みんな疲れてんだから >>170
諦めろ
シャルケレバークーゼンヴォルフスブルクBMGが全部ポンコツなのが悪い >>174
イエローで確定で時間潰されるより
追いながらもあとの適切な位置にいる選手に対応任せるのはあきらかに普通なんだよね
ま、いいや
賛同者いないなかできみの中の常識がずっとそうならもう放っとくよ
アンチじゃないから粘着しないんだろ？ >>172
「大迫がファウルして止めなかったから失点した」というのは具体的な結果論を述べているわけだが
お前の「何をやっても失点してケルンが負けた」というのは屁理屈的でアンチ的な結果論でしかない
同じ結果論でも雲泥の差がある
朝鮮人のような卑怯な戯言をほざくのやめろ
恥を知れ >>176
俺は大迫には普通以上のプレーを期待してる >>177
全然違うな
結果論は「大迫がイエロー貰って止めようが止めまいが試合に負けてるのは同じ」だ
どういじっても変わらない
そもそも結果論で語るのが間違ってるんだから結果論にこだわったきみの間違いなんだが
そこに気づかずにねじまげてもどうしようもない
まぁ
この試合の解説が詳しくないかもしれないからとか前にいたDFの足が遅いかもしれないからとか
色々つっこみどころ多すぎて付き合ってたけど
きみが自分の常識を信じたいならそれでいいよ あと試合はダイジェストじゃなくて金払って見ような
解説はミムラと遠藤がおすすめだけど最近は戸田もブンデス勉強中で担当してるぞ コルドバ1人入るだけでチーム力が著しく下がる
なんであんなゴミに大金払ったのか理解不可能
去年は武藤が邪魔されたが今度は大迫の番っぽいな 大迫復帰してよかった、今のコンディションで
オージー相手にどれだけキープできるかは分からんが
前線で体張れるのコイツくらいしかいないからな
ゴールは期待してない >>170
モデストがコルドバになったあとはわかるな？ >>179
だからそれじゃダメだっての
この恥知らずが
お前マジでどうしようもないや あ、押しちゃったけど上のダイジェスト動画ね
最後の場面大迫もヘクターも追いつけてないから無理じゃね
相手のエクドルってスタミナあってドリブル上手い選手らしくて普通に振り切られてる
最初に身体当てられて離された時点で駄目だったな
あと角度悪くてよく見えないけど走り込んだホルトビーにも誰も対処できなかった 大迫が復帰出来たのは朗報だな。岡崎が調子いいから久保の調子が上がらなければ
２トップにすれば大迫の負担も減りそうだけど。打つべきギャンブルはしないのがハリル
だからどうなるか。 ケルンはゲームメイカーがいないから大迫が下がってくるしかない ＞結果論で語るのが間違ってる
お前のような屁理屈的アンチ的恥知らず的な結果論は何の意味もないが、
俺のような具体的な結果論は必要で、これがなかったら反省しようがない
「結果論で語るのが間違ってる」というのは、ゆとり教育の話か？
結果が全てとは言わないが、結果を無視ってのもおかしいだろう
たわけが >>190
んじゃ1-2が1-3になっても同じ、はい結果論終了
結果論に基づいて反省するならビッテンコートをギラシに替えて大迫を左サイドに下げたのはまずかったとか
そういう話になる ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。
(新約聖書『ヤコブの手紙』1章15節) >>16
宏樹は普通に大事なELPOでてるぞ
前節出てなかったのは明らかに温存 岡崎
乾 柴崎 大迫
長谷部 山口
長友 吉田 昌子 酒井
川島 >>197
捻挫だよ
捻挫ってのは靭帯損傷か断裂か骨折するもんだから
一般用語の捻挫ではなく医学用語で靱帯損傷って言ってるだけ >>39
それなら余計キャプテンの意味ないよな
対立を抑えられないじゃん >>194
どうして1-2-が1-3になったんだ？
大迫にできることはなかったのか？
たわけが
お前の結果論ってのは中身空っぽで試合を見る必要すらない話でしかない
「ケルンは負けた」はい結果論終了ってこいてるだけ
何度も言うが、屁理屈的結果論でしかない
結果論全否定者の戯言だ 五輪の時も大会前年になった頃に大迫急に叩かれだしてたな
結局五輪本番では杉本選出
今回もまた似たようなことが起こりそうだな 高徳ってトルコあたりの移籍の噂があったけど
それ断ったから干されてるんじゃね？ >>203
トルコっていつも欧州では最後まで噂出てるから
まだ移籍市場が閉じてないんだろうね >>202
セレッソ絡みはライバル選手が執拗に叩かれる ケルンは今季は残留争いだな
どうやって点をとったらいいのか分からない状態
モデストがとってた得点がそのまま消えた感じ
大迫も多分今季は得点は減るだろうね >>201
大迫にできたことは点を決めるために力を尽くすこと
そして1-2で100分のあの場面でイエローもらってさらに時間を潰させることではない
前を走るヘクターを信じてボール奪取とカウンターを狙うために背後を追った大迫の判断をミスだとするのはただただ頭悪いけど
頭悪くても生きてるんだから俺はきみがアホなことを別に責める気はない
どうぞご自由に 大迫は別にスーパーマンじゃない
ブンデス一部で毎回活躍する日本人選手はいない
それでも日本代表には貴重な選手というだけ まあ大迫は前田みたいにｗ杯に縁がないタイプかもな
前田は岡田の時はＪで連続得点王だったけど落選、ザックの時は予選主力だったが本大会落選
大迫は五輪の時と同様に本番に向けて調子を上げてきた選手に入れ替わられそう
まあ予選通過できるかどうかが未知数だけど >>207
攻撃の選手は攻撃だけしてりゃいいってか
80年代のサッカーだな
糞たわけが つーかマインツで全然点をとれなかったコルドバを大金かけて取った時点でケルンはおかしい
今朝も案の定得点の匂いが皆無だったしな
大迫もCFというよりMFに近いタイプだし、モデストみたいな決定力は期待できん
昨シーズンのチーム総得点からモデストの得点抜いたら普通に降格だな ＞そして1-2で100分のあの場面でイエローもらってさらに時間を潰させることではない
時間を潰させるくらいなら失点した方がマシってどんなキチガイ理論なんだか 第四審判が代理で出ると、AT表示するのはクラブスタッフになる事を知った >>213
それもあるし守備もビルドアップも糞すぎてた 大迫スタメンでフル出場か まあ内容はともかく順調に回復してるみたいで良かったわ >>211
よく思い出したらモデスト覚醒する前まで、ずっとあんた感じだったな >>212
うーん、大迫がわりと守備でイエロー貰うことも多い選手ってのも知らないんだから
前提の知識がもう致命的でね…
代表の大迫もしょっちゅうイエローやってるんだからせめて代表戦だけでも見ような >>1
>大迫は日本代表戦前の最後の試合でスタメンに復帰しフル出場したが、ノーゴール。酒井は2試合連続で出番がなかった。
まずいな。大迫キレてない。豪徳はキャプテンなのにまだ出番なし。 ぴこんサイト見て90+10表示があったから何事かと思ったら主審怪我か…… >>202
五輪は永井路線で変わっただけ。あのやりかただからあそこまでいけた。
大迫が出てても成績の上澄みはなかった。 >>214
うーん、きみにはリスクの話は難しそうだね
イエローなら確定で時間使われて相手ボール、ケルンにはおそらくワンチャンスしかなくなる
しなければ当然失点のリスクもあるけど相手はHSVだし前にヘクターもいるしボール奪取とカウンターは十分狙える
1-2の試合時間100分の場面でどっちを狙うか
かなり簡単だけどきみはがんばっても全然理解できないみたいだから諦めたよ 選ばれても、永井のサポート役を受け入れることができたかどうかという話。 >>219
攻撃の選手が攻撃だけしてる分にはイエローカード貰うことはないニダ！！ってかｗ
果てしなくダメな輩だなお前は
マジでキチガイだろお前
時間使われるよりも失点した方がマシって主張したりさ 昇格後のケルンは自陣からモデストへの放り込みばっかりやってきてたからな
基本守備重視で攻めに人数かけず攻撃はモデストの突破力得点力頼み
去年モデストの周りに大迫置いてようやく中盤と連携した攻めの形が出始めた
ただ大迫怪我で離脱してる間に一昨年みたいな状態に戻っちゃった ただし、大迫も単独でチームを浮上させることのできる選手ではない。
モデストとのセットで機能した選手。今期はどうなるかはこれから。 >>223
お前ってサッカー未経験者だろう？
お前はサッカーが得点失点が多いスポーツじゃないって思ってるから、
大迫が止めなくても失点する可能性は低かった、リスクは低かったって言いたいようだけどサッカー経験者はそんな考え方をしない
サッカーで得点シーンが少ないのは、みんなで必死に守ってるからだよ
気を抜いてる奴が1人でもいるとすぐに失点するもんだよ
大丈夫だろう、誰かが守ってくれるだろうってのじゃダメなんだ
90分以上走ってて疲れてんだから、やれる選手がやるべきなんだよ
大迫ならできた
敵陣内だから〜〜なんて関係ないよ、前掛かりになってたんだから
それに自陣内でファウルする方が、それこそリスクが高くなる
ペナルティアリア内だったら最悪ってことになる 酒井ゴートクが出ない方が強いのは当たり前
タイ代表にちんちんにされた奴だからな 大迫の得点だけ考えるならたぶんコルドバと組んだ方が伸びる
まわりがコルドバばっか狙わなくなっていくからね
ただ補強なくて
しかもこの試合のように怪我がちメインサイドアタッカー二人が20分と45分で交代して
替わりの選手がポンコツだからそこはまずい
チャンス自体がなくなる ほら見ろ 大迫は決定力ないし、判断力もない コッパ雑魚
こんな雑魚に日本代表の重要なポジション任せるなっつの 無駄な言い争いしてるからダイジェスト貼って相手選手のことも調べたのに全然みてくれなくてワロタ
大迫もヘクターもスタミナ切れで走り負けしてるからファールで止めることもできなかった
大迫は鹿島の選手だしそういうのはできればやるよ
負けて必死こいて追っかけてる状態でスライディングモーション入ったら足刈ってレッドだろうな
出来たはずだと言うなら意見が違うので仕方がないけど >>228
1-2だということに触れてない時点で
きみのその駄文を採点してあげるとしたら0点だね
なんども指摘したのに
まぁ、わかってて触れないままならアンチ、理解できないだけなら頭かわいそうな人だろうから
もういいよ モデスト覚醒前のケルンに戻ったらそもそも大迫にチャンスさえ来なさそうだな
ずっと下がって組み立てに参加してゴール前に行く回数が減るんだから >>234
ああ、俺はヘクターは追いついてファールは当然できたと思ってるよ
あの選手が去年ドリブラーに走り負けたのはデンベレくらい
当然ヘクターもファールは避けたいからしなかったうえに
中のケアも見ててうかつな対応になったけどね
ヘクターももちろん1-2のアディショナルタイムだからあそこは最小被害で奪うことしか頭になかった >>235
1-2だったら守備しなくてもいいのか？失点した方がマシなのか？このキチガイがｗ
俺の意見がキチガイのお前に0点とされるなら完全に俺の意見が正しいってことで終了だな >>234
大迫は一度、敵陣内で手が届く位置まで追いついてる
止めるならその時しかチャンスがなかった まあ復帰戦としてはまずまずでしょ
パパさんの名演だけで満足だわ >>237
>>239
割り込んですまんかった
もうどうでもいいわ >>17
クラブの監督がハリルじゃない限りお前と日本の都合なんて知ったこっちゃねえだろ >>245
それ大迫がぶつけてるように見えるんだ
そりゃ噛み合わんわ
ほんとすまんかった
俺にはエクダルが身体を当てて大迫を離したようにみえるよ >>246
失礼、「ぶつけられてた」が正しいなｗ
しかし、接触があったことは間違いないだろう
この時に肩に手をかけて止めなきゃだめだったってのが俺の主張ね >>246
しかし、君も人が悪いにも程がある
言葉尻をとらえて悪態ついて
俺の「一度は体をぶつけてた」ってのは主語がないから、相手が体をぶつけてたって言い換えることもできるんだけど、俺はそんな恥ずかしい真似はしない さすが敵前逃亡な日本サッカーだわ
大迫←フル出場でクラブの敗戦に貢献
酒井ゴートク←ベンチからクラブの連勝に貢献
酒井ゴートクみたいな集中力もない下手くそが
試合に出れていたのは不思議だったが
ようやくこいつが原因で負けていたと気がついたか 大迫は怪我明けだろ？
上で決定力やら打開力やら話してる奴等は基地害なのか？ 言い直してあげよう
大迫が相手選手と接触した時にしっかり止めておくべきだった
https://youtu.be/wjHqu_Ubo5M?t=2m26s 恥知らずと悪態の輩は遁走か？
どこまでも救いがたい輩だった 自分で頭悪いのを証明しつづけてて世話ないな…
さすがの芸スポでもなかなかお目にかかれないレベルだわ またキチガイが悪態ついてきたｗ
キチガイには何を見せても何を言っても無駄だろけど
https://youtu.be/wjHqu_Ubo5M?t=2m26s ID:IX8GevU70
日本に逃げて不法滞在してる民族ってことか 「時間潰されるよりも失点した方がマシ」
キチガイとしか言いようがないだろｗ ＤＦのカバーもしっかりいたし中のＤＦも数的有利だったから無理にファールで止める必要はない
今後同じ場面があってもファールで止めるべきではない
結果的に失点したからそこから遡ってファールで止めるべきというのは愚かなこと
この程度のを止めてたら最後までピッチに立てない >>260
そう
しかも1-2で100分(AT13分)の場面なんだけどね
なんか色々理解できなくてわめいてる人がいるんだよ レスの1/5が二人の言い争いとかw
土曜だぞ？ちょっとは外出ろ >>260
試合開始直後からやれっていってるわけじゃないぞ
前掛かりの状態、90分走った後などの状況ではって話だよ
https://youtu.be/wjHqu_Ubo5M?t=2m26s 大迫が身体を当てられたと認識してるならそのタイミングは無理っしょ・・・
だって予測できなかったから先に当てられて離されてるわけだし
予測してない動きに合わせて手を出すことは出来ない
エクダルがうまくコントロールしたな、と思う >>261
あの場面で「失点した方がマシ」ってのを理解しろってか
お前、自分が何をほざいてんのか分かってないだろｗ 後ろが足りてなかったらファールで止めるべき
後ろが足りてたら不用意なファールをすべきではない
この場面ＤＦの枚数は完全に足りてた >>264
離された瞬間なら手が届くだろう
音速で離れてくわけじゃないんだから
大迫自身「やられた、突き放される」って分かったはずだ
その瞬間にファウルしなきゃって判断できなかったってわけだ
まあ、純粋なMFじゃない大迫には酷な話かもしれないけど、俺は大迫ならできるはずだって期待してるってこと >>266
DFが足りてたらDF以外の選手は守備しなくていいのか？ファウルで止めるべきじゃない？大迫はまだイエロー貰ってなかったはずだけど
自陣に入ってから止める方がリスク高いだろう
DFが足りてればファウルなしで止められる保証なんてないんだし、ましてや90分走った後なんだし な、時間を潰されてチャンスが消えるとかその時の難しい状況とか一切考えず対話も成立せずに
ただただ頭悪いことわめいてるだけだろ
わかったなら放っといた方がいいよ ちなみに、あれが大迫じゃなくて守備的なMFだったとしたらファウルして止めるべきだったか？ファウルする必要がなかったのか？ちと誰か答えてみ 経験者ならわかると思うけど、全速力で走りながら腕を伸ばして肩をつかむなんていうのはすごく大変な動きなんだよ。しかも直前にあたられてオフバランスになってるし >>269
「失点した」という事実から目を背けるなら何でも言えるよ
ファウルしなくても止められて〜〜時間も潰されなくて〜〜〜ばんざーいってなｗ
結果論に意味はないって？
そんな温いことをほざくのは丁稚だけ
結果が求められる人は結果論を無視できないし、無視しない
大迫は反省してると思うぞ 2ちゃんで何十レスしても90分動けたなら代表先発は大迫で確定したぞ？ ん？酒井ってキャプテンやってなかった？
なのに出てないってなんかあったの？ >>271
DAZNだと違う角度の映像が見れるけど、体あてられた後も少しはくらいついてて十分、手が届く
ハーフライン超えたあたりからは無理だけど >>262
こんなクソ暑い土曜日に外出たくないよー 大迫は調子上がってきたの？
酒井は去年キャプテンだったのに構想外か… >>275
ポカール敗退をうけ会長が激怒。偽物のキャプテン呼ばわりして干されコース
放出もありうる >>19
岡崎は2ゴールともこぼれたボールを押し込んだだけだからなあ
ハイプレスしてくる最近のオージー相手ではまずそこまで持っていけない気がする もう一度コピペするけど、俺の最初の投稿って↓これだよ。なんで俺が大迫アンチってことになるんだか。キチガイほんと嫌だ。
106 自分：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/08/26(土) 08:16:29.14 ID:71sA1ue20 [1/45]
来週、大迫が先発できるな
ケルンの3失点目は大迫がファウルしてでも止めなきゃいけなかったけど、それ以外は大迫個人のプレーはまあまあだった
今季のケルンは相当負けそう
ELなんて全敗かも >>280
後ろに下がって捏ねくる回すだけの大迫はその位置にさえいない 見落とされてるようだから、わざわざまたレスしてやるよ
あと俺はサッカーやってたから
>>284
DAZNだと違う角度の映像が見れるけど、体あてられた後も少しはくらいついてて十分、手が届く
ハーフライン超えたあたりからは無理だけど >>285
でも最近の代表は大迫に縦ポン→背負いながらキープして中盤が上がってって事流れしかできてないよな？
岡崎だと存在感ないままになりそう >>270には誰も答えられないのか？ｗ
ちなみに、あれが大迫じゃなくて守備的なMFだったとしたらファウルして止めるべきだったか？ファウルする必要がなかったのか？ちと誰か答えてみ 今の代表ってパスの質が途轍もなく低かったからね
ボランチ長谷部にトップ下は柴崎ならそこらが多少は改善されるし、二列目が前向くためでなくCFが勝負できるパスは増えるはず
ボランチ控えも浦和の遠藤よりはパス上手い井手口も出てきたし 大迫と岡崎のツートップにしてトップ下柴崎で見てみたい
岡崎使うなら香川は絶対に外してほしい 今日のキチガイ「ファウルで止めたら3分以上チャンスが得られない」 モデストもケルン来るまではそれほど大した実績は無かったのでは？
今度の黒人もスピードあるしそんなに悪いように見えなかったな >>289
長谷部出れるなら両サイドにロングパスできるな
柴崎も出すなら確かに中盤から組み立てできる可能性はある
メンバー次第でオージーのハイプレスをかわせるのかな 頭悪いってバレてきてみんなに避けられはじめたらレス乞食
まぁ…病気なんだろな 大迫 岡崎
乾 柴崎 長谷部 久保
長友 昌司 吉田 酒井H
川島
香川が出られるなら4-2-3-1で岡崎か久保のどっちかがベンチ、岡崎かなぁ ワントップにこだわらず岡崎大迫のツートップの方がいいと思うけどな >>294
必死に悪態つくだけで答えられないわけね
ちなみに、あれが大迫じゃなくて守備的なMFだったとしたらファウルして止めるべきだったか？ファウルする必要がなかったのか？ちと誰か答えてみ >>298
とっくに自分のレスの中で書いてあるけど
ガチの精神障害者っぽいきみに優しく説明する気はもうないんだよね
すまんな >>301
俺は頭が悪くてレス乞食で病気でガチの精神障碍者っぽいかｗ
まあ、君からすればそうなるんだろう
何しろ俺は「ファウルで止めたら3分以上チャンスが得られない」、「失点した方がマシ」ってのがさっぱり理解できないからねぇ 大迫の鈍足っぷりは酷いが
この失点は大迫せいじゃない
悪いのは味方のしょーもないパスミス モデストの得点力で成り立ってたチームだから今季は残留争いに加わるかもなー イエローだされたら30秒ってのも長すぎる気もするが、これはまあ良しとしよう
その後の「残り4分もなにもあったもんじゃない」ってのはどこからきた話なのか？
キチガイの脳内ではハンブルクが4分間キープするってことなんだろか？
誰か分かるように説明してくれ〜〜〜ｗ
148 返信：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/08/26(土) 09:18:38.85 ID:KFHQXkaG0 [6/27]
>>142
あそこでイエローしたら30秒使われて当然確定で相手ボールなのに
残り4分もなにもあったもんじゃない
2-3で追いつけなかったときの結果論なら仮定として成立するけど
1-2から1-3の試合終了で「結果論だったら？」ってちょっとアホじゃないかなぁ 「残り4分もなにもあったもんじゃない」
これを説明できなきゃ破綻ってか、これがあるから破綻してるわけだけど
なんで残り時間がないことになっちゃうんだ？ｗ まじで分かんない 大迫に目処が立ったんなら杉本アウトだな
高徳のポジは長友槙野がいるし、右は広樹と右友、なんだったら原口でもいいな
高徳アウト。
あとは順当に浅野と武藤が外れる感じかな >>306
まぁ、読解力の問題できみが混乱してるだけでだいたいの人間には正しく読めるんだわ
10年後とかにまともになって読み返せば顔真っ赤になると思うけど、治ってればいいな サカ豚「大迫（182）のフィジカルすげえええｗｗｗｗ」
野球
履正社安田18歳・身長188cm
そりゃ、サッカーやっている連中は敵前逃亡するわけだわ >>310
正しく説明してからほざけよｗ
イエローだされたら30秒ってのも長すぎる気もするが、これはまあ良しとしよう
その後の「残り4分もなにもあったもんじゃない」ってのはどこからきた話なのか？
4分でチャンスが一度しか作れないのか？
それはどこから出てきた話なんだ？結果論か？ｗ
相手は一人少ない10人だってのに
それに仮に一度しかチャンスが作れなかったとしても、スコア1-2からそのチャンスをものにできれば同点に追いつけるじゃないか。違うのか？
148 返信：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/08/26(土) 09:18:38.85 ID:KFHQXkaG0 [6/27]
>>142
あそこでイエローしたら30秒使われて当然確定で相手ボールなのに
残り4分もなにもあったもんじゃない
2-3で追いつけなかったときの結果論なら仮定として成立するけど
1-2から1-3の試合終了で「結果論だったら？」ってちょっとアホじゃないかなぁ
223 返信：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/08/26(土) 10:56:47.42 ID:KFHQXkaG0 [19/28]
>>214
うーん、きみにはリスクの話は難しそうだね
イエローなら確定で時間使われて相手ボール、ケルンにはおそらくワンチャンスしかなくなる
しなければ当然失点のリスクもあるけど相手はHSVだし前にヘクターもいるしボール奪取とカウンターは十分狙える
1-2の試合時間100分の場面でどっちを狙うか
かなり簡単だけどきみはがんばっても全然理解できないみたいだから諦めたよ 残り時間4分で1-3になっちゃったらがっくりきちゃう
足が止まってなかなかチャンスも作れなくなるだろう
しかし、残り時間4分で1-2、相手は一人少ない10人だったら、ワンチャンスしか作れないって方が無理があると思うけどね
実際問題、ちょっと前に得点して0-2から1-2になったばかりだった 大迫がファウルで止めた方がよかった理由としてもう一つ
全力疾走して戻らなくて済んだかもしれなかった
大迫がファウルして止めなかったから皆が全力疾走して戻るしかなかった
戻った挙句に失点だったから、がっくりこない方がおかしいって状況になった 芸スポって大迫の話になると異常に粘着するやついるよな >>311
お前はほんとアホだな
高校サッカーの平均身長の方が高校野球の平均身長より高いよw
高校のスポーツ記録はサッカー豊田>>>>>>松井秀w こんなのが納得できるやつってホントにいるの？
148 返信：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/08/26(土) 09:18:38.85 ID:KFHQXkaG0 [6/27]
>>142
あそこでイエローしたら30秒使われて当然確定で相手ボールなのに
残り4分もなにもあったもんじゃない
2-3で追いつけなかったときの結果論なら仮定として成立するけど
1-2から1-3の試合終了で「結果論だったら？」ってちょっとアホじゃないかなぁ ＞あそこでイエローしたら30秒使われて当然確定で相手ボールなのに
＞残り4分もなにもあったもんじゃない
ファウルしてイエローカードもらったら4分30秒が無いことになる
あってもワンチャンスらしい
って、あり得ないだろｗ 「失点した方がマシ」ってのは、ゆとりの敗北主義なのか？ >>318
サッカーやっている連中は痛いンゴって言いながら
地面ゴロゴロして
敵前逃亡する連中ばかりｗｗｗｗｗｗ どうやら説明したって言えば説明したことになるとでも思ってるらしい
理解できないのは読解力がないせいだ〜〜〜って逃げ回る
理解できないって言ってるのは、お前の意見が破綻してるって言ってんだけどな
そんなことも分からない輩が、読解力〜〜とかこいてんじゃねーっての
＞あそこでイエローしたら30秒使われて当然確定で相手ボールなのに
＞残り4分もなにもあったもんじゃない
イエローカード一枚で4分30秒を無いことにするってのは狂ってるって話だ >>314
しゃーない、ここまでパニックになってるなら答えてやろう
正確には99:45(AT13分)の残り3分ちょっと
1-2、かならず一点を取らなきゃ意味がない
そこからイエローで妨害したら
むこうも遅延覚悟でうだうだ時間を使われる、そして相手ボール
当然セットプレーだから自陣もほぼ戻ってる
残り2分半といったところだろう
そこから苦労してボールを確保できてからの攻撃、ケルンが最初から組み立ててのワンチャンスを作れるかどうか
ミスったらやはり時間使われてほぼ終了
一方、失点リスクはありつつヘクターと挟んでうまくボールを奪えればもちろん時間は潰されずにこちらのボールですぐカウンターできる
普段イエローで妨害することを躊躇しない大迫の選択はこっちだった
ちなみに4分も30秒もその数字を最初に出したのはきみだな
自分で出した数字で混乱しててちょっとかわいそうになったから丁寧に答えてあげたよ あー、いつのまにか頭カーってなって錯乱して連投してるわ…やっぱ放っときゃよかった
みんなすまんな >>325
＞正確には99:45(AT13分)の残り3分ちょっと
パパドプロスがシミュレーションでひっくり返ったせいでプラス1分はあった
1-3になっちゃったからアディショナルタイム13分台で試合が終わっちゃったけど、1-2のままなら14分台まで引っ張ってもらえた可能性はあった
残り3分ちょっとではなくて4分はあった
＞むこうも遅延覚悟でうだうだ時間を使われる
その分もアディショナルタイムに多少なりとも上乗せするだろう
＞当然セットプレーだから自陣もほぼ戻ってる残り2分半といったところだろう
上に書いた理由からそれにプラス1分で3分半な
＞そこから苦労してボールを確保できてからの攻撃
どうして苦労することが確定してるんだ？
＞ケルンが最初から組み立ててのワンチャンスを作れるかどうか
放り込まずにいちいち組み立てるって根拠は？しかも「ワンチャンス」しか作れないって根拠は？
＞一方、失点リスクはありつつヘクターと挟んでうまくボールを奪えればもちろん時間は潰されずにこちらのボールですぐカウンターできる
相手の足からして、そりゃ無理だって選手たちは判断できたはずだ
やっぱりお前、サッカー未経験者だろう？サッカーやったことがある人なら分かると思うが相手と一緒に二〜三歩走れば相手の足の速さが瞬時に分かるもんだよ
＞普段イエローで妨害することを躊躇しない大迫の選択はこっちだった
しかし止められなかったよなぁ。だから判断ミスってことになるんだ。
お前どんだけ自分に都合のいい話ばかりしてんだよ。自覚は無いのか？やばいぞお前 お、ことごとくしょうもない反論ばっかだな
これなら見る人が正しく判断するだろうから放っとくにはちょうどいいや
これから精神障害者が火病で連投するだろうけどみんなすまん
こんなやつに丁寧に答えてやった俺が悪かったよ >>325
確かに失点するくらいなら30秒使われた方がマシって言ったのは俺だったな
しかし、だからって俺は4分まで無いことになるとは言っていない
お前のは「ただ時間使われて終わる」って主張だったんだな
解説者が言ってたからって小学生？
115 返信：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/08/26(土) 08:40:59.16 ID:KFHQXkaG0 [1/30]
>>111
アディショナルタイムに1点追う状況であそこでイエロー貰ったら
ただ時間使われて終わる
それよりドイツ代表のヘクターの対応に任せただけ
ちゃんと解説も言ってたけど試合見てた？
118 自分：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/08/26(土) 08:45:07.85 ID:71sA1ue20 [5/62]
>>115
まだ残り時間はあった
1点差だったんだから失点するよりも30秒使われた方がマシ
>>107が自ら垂らしているがケルンは前掛かりになっていた
相手陣内だろうと抜かれたら一気に大ピンチになることは火を見るよりも明らかだった
大迫が抜かれてそのまんまってのは許されない状況だった >>328
しょうもない反論って言えば反論したことになるのか？ｗ
ま、お前が327にちゃんと反論できずに遁走すればお前の負けが確定するだけだ
どんなに悪態ついたところで反論しなきゃ意味ないぞ 試合みてたら大迫叩かれるような流れにはならんでしょ
3失点目は残り時間少ない中１点が欲しいケルンのDFが強引にドリブルで攻めあがって、パスコース
切られてるのにリスクの高いロングパス狙ってインターセプト喰らったプレーがほぼ全て
相手１０人なのにバタバタ焦りすぎだし、そもそもこの試合ケルンがボール持つと必ず縦切られて寄せられて
を徹底されて中盤で狩られ続けてカウンター喰らう、ビルドアップ出来ずに大迫までボール回る前に取られるの
繰り返し、で、中盤飛ばしてロングフィードもファーストターゲットのコルドバがさっぱりでセカンドボールも
ほとんど取られる、前半からこんな感じだったけどフォメも戦術も選手交代も手を打ったようには見えず
そもそもの作戦負け
３失点目に話戻すと、ボール奪取した相手より相手ゴール側にいた大迫があそこまで追いかけてるのに
味方DFはニアサイドの一人しか戻ってないのも駄目だよ
相手の退場者も元ケルンのマフライというお笑いケルン劇場でサポーターが可哀想な試合だった 俺は大迫を叩いてるつもりは全く無いけどな
もう一度、俺の最初の投稿記事を貼っておく
たったこれだけでアンチだ何だかんだ大騒ぎだｗ
106 自分：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/08/26(土) 08:16:29.14 ID:71sA1ue20 [1/64]
来週、大迫が先発できるな
ケルンの3失点目は大迫がファウルしてでも止めなきゃいけなかったけど、それ以外は大迫個人のプレーはまあまあだった
今季のケルンは相当負けそう
ELなんて全敗かも >>331
みんな疲れてんだからそりゃ戻れないって
味方の選手たちは大迫とめろよ〜〜って思ってたはず
そういうもんだよ、サッカーってのは
サッカー未経験者には分からないんだろうけど
90分走ったこともない奴が妄想だけでサッカー語ってんだもんな
そりゃ俺みたいなサッカー経験者の言うことが妄想等は全然違うからって反発したくなるのかもね まだ残り時間が4分はあったのにイエローカード一枚で4分が無くなって終わるからファウルすべきじゃないってのがキチガイID:KFHQXkaG0 の主張
当然ながら、イエローカード一枚で4分がなくなるはずもない
こんな簡単で当たり前のことすら理解できないのがキチガイID:KFHQXkaG0
ってことで終了かな
115 返信：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/08/26(土) 08:40:59.16 ID:KFHQXkaG0 [1/30]
>>111
アディショナルタイムに1点追う状況であそこでイエロー貰ったら
ただ時間使われて終わる >>331
そういうこと
俺は前半は失点が事故だとして内容そこまで悪くなかったと思ってるけど
両翼が交代して大迫を左に下げた後半開始からはかなりひどかった
あまりに貧弱な補強で
しかもサイド両翼も本格的にスペになっちゃったから
これのまま5位としてELに挑むならドイツ国内から石投げられても不思議じゃない
MFを一人も補強しないくらいなら大迫と同じ代理人の関根でも取っときゃよかったのにという感じ ＞アディショナルタイムに1点追う状況であそこでイエロー貰ったら
＞ただ時間使われて終わる
もう1失点した方がよっぽど終わるってのが分からない超絶馬鹿 失点してんのにイエローカード貰う方がダメだってんだから対話が成立するはずもないか
サッカーのためにはサッカー未経験者を取り込まなきゃってもねぇ
失点よりもイエローカード貰う方がダメだなんてほざくレベルの輩が大勢いても困るよなぁ 大迫が戻ったおかげで数的不利になってないのに
プロフッショナルファールなんて不要
どう考えても受け渡した先で簡単にクロス出させたせたヘクターと
シューターのマーク外したクソが悪い >>341
お前も失点するよりイエローカード貰う方がダメだって輩か？どんだけ馬鹿ばっかりなんだよ もう一度貼っておくか
ちなみに、あれが大迫じゃなくて守備的なMFだったとしたらファウルして止めるべきだったか？ファウルする必要がなかったのか？ちと誰か答えてみ 大迫とヨナス以外ゴミすぎて終わってる
あのクロンボ二匹が酷すぎた
半端ない相方にマインツから武藤取れば良かったのにな で、どうだったの？及第点なみにできてたの半端ねえは。 あの終盤で試合のすべてが決まったかのような言いがかりは馬鹿げてる これ、はよ、ハリル！
サッカー日本代表
3-4-1-2
FW
ーーーーー大迫ーーーー岡崎ーーーーー
MF
ーーーーーーーー香川ーーーーーーーー
長友ーーーーーーーーーーーーーー高徳
ーーーーー山口ーーーー青山ーーーーー
DF
ーーー森重ーー 長谷部 ーー吉田ーーー
GK
ーーーーーーーー川島ーーーーーーーー
FW
ーーーーー武藤ーーーー川又ーーーーー
MF
ーーーーーーーー清武ーーーーーーーー
太田ーーーーーーーーーーーーーー堂安
ーーーー井手口ーーーー扇原ーーーーー
DF
ーーー昌子ーーー今野ーーー植田ーーー
GK
ーーーーーー 東口・中村 ーーーーーー >>333
サッカーやってたんだけど
最近の芸スポは未経験者がそんなに多いの？
サッカー経験者なんて腐る程いるけどプロレベルでもなきゃわざわざ自己紹介する人殆どいないでしょ
＞みんな疲れてんだからそりゃ戻れないって
大迫もフル出場してるんだから皆条件同じだし少なくともDFは全力で戻らんと駄目でしょ
それにやってたら分かると思うけど10人で戦ってる側のが普通は消耗大きいよ
パスコース潰して中盤を狩場にして奪った瞬間カウンターってのをハンブルガーは最初から繰り返してる
10人になってもセンターコート付近でしっかりパスコース潰してたのとケルンのビルドアップの繋ぎが
ワンテンポ遅くて大きなサイドチェンジも少ないからスライドが間に合って局所で数的不利を消してた
試合を通してこの展開が繰り返されてたのに同じ轍で無理やりのロングパスを狩られてカウンターで失点
そのプレー自体も残り時間少ないとこからの攻め急ぎが原因なのに、あの場面で大迫はボールまで
届かないから確実にカード喰らう前提で足狩るしかない
相手が時間目いっぱい使ってくるとワンチャンスあるかどうか、ほぼ負け覚悟でファウルより
跳ね返して逆カウンター狙うのが可能性あるっしょ 大迫自体はプレーに問題ない位回復してるようだったから、OG戦出るんじゃない？
チャンスメイクもしてたしコンディション最悪って感じではなかった
けど相手に囲まれてキープ失敗してたりシュートチャンス自体も少なくて代表時に肝になる長所が
発揮できるかは分かんないな
故障から復帰一戦目だしコルドバいるから選択肢に無かったんだろうけど、結果から言えば
日本代表式で中盤飛ばしてロングフィードで前に張った大迫をターゲットにして、そこからコルドバに
落とすなりして展開作った方が機能したんじゃないかね なんちゃって経験者笑こそプロのプレーにイチャモンつけるなよw
大迫＞＞＞＞＞＞＞なんちゃって経験者笑なんだからw
サッカー90分やる苦労がわかるんだろ？なんちゃって経験者笑なんだからw >>351
大迫と他の選手を一緒くたにしちゃダメ
だって大迫が一番走れる選手じゃない？速いか遅いかは別として
あの場面、逆カウンターなんて狙えない
相手は2人でやりきってる
何度も言うけど、失点するよりもイエローのがダメだなんて論外だよ だいたい怪我明けで余力残してやってるだろ
ただワールドァップ予選は嫌でも全力の戦いになる
だから呪いの装備をはずすしかないｗ >>352
俺も大迫はまあまあ良かったって最初に言ったのに大変な目に合った
今季のケルンは相当負けそうELなんて全敗かもって言ったけど、それが大迫のせいじゃないってのは一目瞭然だと思うけど
大迫とケルンの他の選手じゃレベルが一段違うんだからさ
それなのに何故か俺が大迫を叩いてるアンチニダ！！ってことになったらしい
106 自分：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/08/26(土) 08:16:29.14 ID:71sA1ue20 [1/64]
来週、大迫が先発できるな
ケルンの3失点目は大迫がファウルしてでも止めなきゃいけなかったけど、それ以外は大迫個人のプレーはまあまあだった
今季のケルンは相当負けそう
ELなんて全敗かも >>353
なんちゃってじゃなくて、やってたんだけどねぇ
まあ、とにかく俺を叩きたいってことらしいけど、ちゃんと反論してくれなきゃダメだよ
失点するよりもイエローカード貰う方がいくない！！とか真顔で言われてもほんと困るって
残り時間僅かでスコア1-2が、1-3になっちゃったらそれこそ終了だろってのｗ
なんでこれが分からないんだか
どこまで馬鹿なんだお前ら 結果論とタラレバでしか語れない経験者笑とかw
チームメイトから嫌われてただろうなw たったこれだけの話にさんざん噛みついてきたキチガイID:KFHQXkaG0は完全に遁走したか
どこで間違えれば失点するよりもイエローカードのがダメなんてことになるんだか
しかもさんざん訳の分からん悪態ついて
どうなってんだか
ってか、マジキチなんだろけどね
あり得んだろう
あの場面で失点するよりもイエローカード貰う方がダメだなんて
106 自分：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/08/26(土) 08:16:29.14 ID:71sA1ue20 [1/64]
来週、大迫が先発できるな
ケルンの3失点目は大迫がファウルしてでも止めなきゃいけなかったけど、それ以外は大迫個人のプレーはまあまあだった
今季のケルンは相当負けそう
ELなんて全敗かも ＞だって大迫が一番走れる選手じゃない？
何の根拠があるの？
＞あの場面、逆カウンターなんて狙えない 相手は2人でやりきってる
それこそTVの俯瞰視点で見れるのと後付けで言ってるでしょ
プレーヤーでボールホルダーについてて後方逆サイドまであの場面で全部把握できないのが普通だから
状況判断やチームの共通認識に従ったプレー選択として悪いとは思わない
ロスタイムの4分なんてそこから遅延行為されても考慮されない事も多いのに
カード出される時間も考えりゃ選択肢としてはかなり不味いでしょ 精神障害者は放っとくけど
たまたま「大迫が一番走れる選手」って無知からくるクソ間違った言葉をみかけたから
他の人の参考までに教えとこう
途中交代で入って3失点目で中央にいて追うのをやめたヨイッチは前節の開幕戦ブンデスリーガ全体の全選手中トップの走行距離(13.30km)
そしてヘクターは全選手中2位(12.99km)だった
これマメな
だからこそビルトでは両者とも今節最低点の採点6がつけられている
あまりに間違った認識で恥かかないようにみんな気をつけような >>358
経験者笑で煽ってるつもりなのか？
まあ、お前が何やったところで失点するよりもイエローカードのがダメだなんてほざいてんなら話にならない 本当の敵はいったいだれなのか？
よく、世界の富の９０％が数％の富裕層が持っていると言われるが、 恐ろしいことに、
これと全く同じことが、この日本で起きている。
それが、税金の使用目的・分配に現れているのだ。この国の３％しかいない公務員達の給料・賞与・退職金・
年金に対して実に歳入（税収）の９０％近くが使われているという、恐るべき事実を多くの民間人は知らない。
国家予算の一般会計は、２０１０年度は９２兆円程だが、自民党政権では、ここ数年８０兆円程であった。
内訳は、４０兆円が税収分で、半分の４０兆円が国債だ。 あきれ返るのは、このうちの約３６兆円がなんと、
全て３％しかいない公務員達の給料・賞与・退職金・年金に消えている。 回復力半端ない。
まあ、代表レベルに戻っているかどうかは分からんけど。 >>361
相手だって疲れてんだからみんなして攻め上がれるもんじゃないでしょ
大迫が一番走れるはずってのは贔屓目と実際に走ってたって事実から
君もイエローカード貰うよりも失点する方がマシだとかほざく馬鹿なのか
なんでそんな馬鹿なんだよ
1-2が1-3になる方がダメージデカいってか試合が決まっちまうじゃないか
イエローカード貰うよりもさ >>361はID:dlyD9paz0ね
なんでID切り替わるんだろ？ ID:TyEM+OLE0
ID:dlyD9paz0
ID:6tz5xN+G0
全部自分なんだけど何これ？ >>362
お前はサッカーオタク的知識は豊富なのなｗ
まさに木崎のバカそっくりだ
あのバカはサッカーを見る目は全く無いのにスカパーで解説なんざやりやがって
スカパーもスカパーだよ、あんなど素人に解説やらせるなんて
ま、お前がどんなにサッカーオタク的知識があってもだね、失点するよりもイエローカードを貰う方がダメとかほざいてるうちは、お前はダメ、全ての面でダメ人間だよ
実際そうだろうｗ 「失点するよりもイエローカード貰う方がダメ」なんつーてる馬鹿は、どんなにサッカーオタク的知識があっても、なにをやっても使えないダメ人間 >>370
スマホでやると切り替わりも多いけど
まぁこの病人の相手をするのはおすすめしないよ
大迫とブンデスリーガに関する知識はゼロで
AT上乗せを盲信できる程度の自称サッカー経験者で
基本的な頭がおかしいからどうしよもなかった
俺のレスを見返してみればかなり丁寧に応答してやった結果が
ただただ何も受け入れられずに発狂していくようになるさまが理解できると思う >>373
残り時間僅か1-2の場面で「失点するよりもイエローカード貰う方がダメ」なんて主張してる時点で、なにほざいても無駄だよ
お前、馬鹿すぎ ヨイッチは13km走ってるニダ！！ってさ、だから何なんだっての
馬鹿にもほどがあんだろ
サッカーは、ただ走行距離稼いでりゃいいってもんじゃねーだろが
どうしようもない輩ってのは、全ての面でどうしようもない まぁ去年後半からリーグ1、2の走行距離を競うヨイッチとヘクターを差しおいて
なんとイメージだけで怪我明けの大迫を「一番走れる選手」って言えちゃうあたり
無知ってある意味羨ましいなと思うよね
ブンデスリーガ見てた人で知らん人いたかな？
いたら覚えといてあげよう >>368
何であそこで上げられたら100%失点するって前提になるの？
全部結果論の神の視点じゃん
ファーサイドをフリーにしてなかったら点取られてないでしょ
イエローと1失点を天秤にかけた状態って認識じたいずれてるよ
それに2失点はセットプレーからやられてるのも忘れてない？
あそこでファールしたら殆ど同じ位置からのFKになってたよ
何度も説明してるけど
・残り時間が少なくてロングボールの放り込みでゴール狙う位皆焦ってる状態
・ロスタイムで自陣深くでファウル、カードまで出されると倒れた相手FWの遅延行為含めて時間はかなり
削られる、インプレー続行した場合のチャンス一回分以上（遅延分さらにロスタイム加算されるか微妙）
・イエローは累積で後々響いてくる、コルドバがあの状態だと大迫はチームでより重要な存在
・1-2でも1-3でも勝ち点は一緒、どうしても1点取って引き分け以上が欲しい状況
・ファウルした場合、時間を削られた上で前半失点シーンと同じ状況のFK献上 ＞AT上乗せを盲信できる程度の
なにこれ？キモ過ぎなんだけど
アディショナルタイムが表示された後に何らかのロスタイムがあれば上乗せられることなんてよくあるだろうが
ホームチームなら尚更
なにが盲信だっての
犬作信者かよ
キチガイが >>377
サッカー経験者なのに、あの場面で「誰かが守ってくれるだろう」ってプレーしちゃダメだってのが分からないの？
だったら話にならないよ
あの場面で1-3だったら大迫が必死こかなくてもよかったと思うけど、1-2だったんだ
追いつければ勝ち点1とれる場面だったんだ
ちゃんと守らなきゃいけない場面だった
もう一度貼っておく
ちなみに、あれが大迫じゃなくて守備的なMFだったとしたらファウルして止めるべきだったか？ファウルする必要がなかったのか？ちと誰か答えてみ 大迫まだまだだなあ
基本的に日本人選手はコンビネーション命でスロースタｰター >>377
綿密な理由、いちいちその通り
そしてそのへん大抵のやつはわかってる
大迫は妨害でイエローもらうことも辞さない選手だけど
あの残り3分の場面でそれをやるのはそれこそ定位置攻撃の精度の低いケルンにとって致命傷になりえた
だから避けてわざわざ最後まで追う選択肢をとった
あそこでまずかったのはパスもプレスも連続で失敗だったヘクター
そしてなぜか中央で追うのをやめたヨイッチ
どちらも防げたはずのカバーができる選手なのに明らかにミスだったな
ガチ病人の一人以外は理解できてるから心配いらんよ ＞イエローと1失点を天秤にかけた状態って認識じたいずれてるよ
現実逃避の輩ばっかりで、もうくたくただよｗ
ちょっと気を抜いてたら失点するってのがサッカーだって事実を無視してるよ
認識がずれてんのはそっちだ
テレビゲームのサッカーだと、どんなチームだろうとそう易々と失点しないものなのか？
実際のサッカー、特に欧州の、それもブンデスリーガの1部の試合だったら、気抜いてたら失点するって、簡単に
「誰かが守ってくれるだろう」なんてのじゃ失点するよ
イエローカードと失点を天秤にかけるに決まってるだろうが
あんな前掛かりになってるのにちぎられたんじゃ
もう一度貼っておく
ちなみに、あれが大迫じゃなくて守備的なMFだったとしたらファウルして止めるべきだったか？ファウルする必要がなかったのか？ちと誰か答えてみ >>377
＞あそこでファールしたら殆ど同じ位置からのFKになってたよ
ん？俺は敵陣内でファウルしとけって言ってんだけど
困った人たちだねぇ
失点するよりもイエローカードのがダメだとかほざいてる人たちってのは >>382
恥ずかしい真似してんじゃねーよ
っても、お前って恥知らずだったな
ほんとチョンみてーな輩だな、お前って
失点の方がよっぽど致命傷だってのｗ
よっぽどのバカじゃなきゃわかるはずだけどなぁ
分からないふりしてんのかねぇ >>385
ずっとパニくってんのは、失点するよりもイエローカード貰う方がダメなんつーてるお前な リアルタイムで見てた？それでそんな感想？
ちなみにあの場面大迫が止めるならホントはセンターコート付近しかないと思うんだけど
その時点だとソーレンセンが自陣深くに残ってるしDF人数足りててファウルしてまで止める
って判断は結構難しい
しかもずっとヘクターが相手より内側について併走してて、大迫は斜め後方外側で全力で追ってるけど
追いつかない状況、ファウルで止めるとしてもヘクターがやるかどうかって話でしょ
なんで大迫なのかホントに意味不明だよ 「失点するよりもイエローカード貰う方がダメ」
あぶないでえちゅよ〜〜、けがしないようにあそびましょうね〜〜
どこの幼稚園でやってるサッカーだってのｗ >>388
センターコート？？あり得ないタイプミスだろｗ
サッカー経験者ってのは嘘か
大迫は一度相手と接触してる
その時にファウルしてでも止めるべきって言ってる 意味通じないかね？2chで誤字に突っ込み入れるような初心者？
ハーフウェーラインって打つの面倒なんだよ >>388
うむ
俺もとっくに説明したんだけど、彼には一ミリも理解できなかったよ
1-2のあの状況で大迫が考えていたのは失点リスクと時間潰しより
点を取るためのヘクターとのボール奪取とカウンターなんだけど
なんと90レスになる彼はいろんな人に何度も言われてるのに一回もそれを理解できていないというね
すごいもんだよ 豪徳キャプテンだったのにな
試合に出まくってたのに代表で使われないのはかわいそうだ どう考えてもイエローカードよりも失点する方が致命傷だろう
攻撃の選手だからって守備しなくていいなんて80年代のサッカーだって言ってんの
みんなで守らなきゃダメなんだって
ルーキーならまだしも大迫くらいならあの場面で、ちぎられたらやばいって判断できなきゃ不味いだろう
絶対止めなきゃダメだって
味方に負担をかけないためにも
大迫が止めなかったら他の選手も全力疾走でで戻らなきゃならんのだし
とりあえずいったん止めて、相手が時間使ってくるなら、そのぶんゆっくり戻れるわけだし
相手が時間使うから絶対不利とは限らん
まだ3分以上残ってたんだ
3分って言ったら結構走れるよ
足が残ってさえいれば
足使っちゃって、その上、失点までして1-3になっちゃったらもう走る気力ないだろけどね
こうやって正しく考えられないで、失点するとは限らないニダ！！って、そんなんで守れるかっての。サッカー舐めるな
相手が時間使うニダ！！ゆえに致命的ニダ！！とか馬鹿丸出しニワカ丸出しだっての
状況を考えてほざけっての
糞たわけが >>388
あとさ、
「DFが足りてればファウルしないで止められる」
って、どこから出てきてんの？
やっぱりサッカー経験者って嘘だろｗ >>391
センターサークルならまだ分かるが、センターコートはねーよｗ
実際、サッカーにはそんなもんねーし
お前、ほざいてることがニワカ丸出しだよ
あの状況、あの場面についてほざけっての
もしもまだ残り時間が30分とかあったり、3-1でリードしてるとかなら、わざわざ大迫がファウルする必要はないだろそりゃ
でもそんな温い場面じゃなかっただろうが、ったく 結果論でイエローもらってでも止めなかった大迫のせいとかかわいそすぎるわ
大迫の手前でパスカットされて相手スピードに乗ってるのに後ろから追いついて手なり後ろからスライディングして止めとけとかムチャいうなよ >>363
じゃあ理論的に話してやろう
まずイエロー云々は俺じゃないからあしからず
・状況として失点のリスク度返しで得点を取りに行く必要がある
・あそこでファールをとられると大幅に時間を使われる
・大迫のチェイスのおかげで数的不利にはなっていない
以上を踏まえて
1.ファールをとられて時間を使われる上、前かがりになっていたメンバーの大多数を戻す必要がある
2.リスクはあるがDFにまかせて前がかりのメンツにロングボールを送る
どちらが同点になる可能性が高い？
失点はあくまで結果論でしかない ご飯に味噌汁をかけるとかｗ
猫マンマみたいでいやだわｗ
だったらお茶漬けにするｗ
鶏だしの汁かけ飯は胃が疲れたときに最高だけどｗ >>398
そういうことだね
ちなみに失点よりイエロー云々は俺も一言もいってないけど
こいつ頭悪いからずっとどっかで勘違いしたままなんだよね >>395
あの場面動画上がったら何度も繰り返し見ると良いよ
どっちが言ってる事が理に適ってるか良くわかるから
リスクとリターンの認識がずれてるのとヘクターと大迫間違えてんじゃね？ってくらい
無理な話してるから
＞攻撃の選手だからって守備しなくていいなんて
誰もそんな話してないのに話そらすなよ
守備当然のようにしてる上であの状況でファウルで止めるかどうか、しかも位置的には
ヘクターが判断すべき場面、大迫が体ぶつけた時点ならファウルするにしてもヘクターなら
カード無しで止めれる位置 >>392
100万人が間違った意見で俺に反論してきても、意見を変える気はないよ俺は
あの場面、どう考えてもイエローカードよりも失点する方が致命傷、試合が決まっちゃう
ゆえにイエローカードを貰ってでもファウルして止めるべきだった
「誰かが守ってくれるだろう」って姿勢じゃ守れるものも守れない
攻撃の選手だろうとアリバイ守備じゃなくて、しっかり守備しなきゃダメ
俺は何一つ間違ったことを言っていない
間違ってるのはお前
時間潰しされたからって3〜4分が完全になくなるわけじゃない
お前が言うように仮にワンチャンスしか作れなかったとしても、スコアが1-2のままだったら、そのワンチャンスで追いつける可能性がある
失点する可能性がある怠慢な守備が許される場面じゃない（お前らは相手を追いかけてりゃ怠慢じゃないってほざくかもだが）
そりゃあ俺だってインターセプトしてくださいみたいなパス出したやつが悪いと思うけど、サッカーってのは基本的に足でボールを扱うわけだから、他のスポーツよりもどうしてもミスが増える
とってもミスが多いスポーツなんだ。そのミスをいちいち咎めて、お前が悪いんだから云々ってやってたら戦っていけないんだよ
みんなでミスを帳消しにするように頑張らなきゃならないスポーツなんだ
DFが揃ってたから〜〜って、そういう問題じゃないんだよ
それに自陣に入れてから守るってことになると、もしもファウルしちゃったら、相手陣内でファウルするよりも危険なFKになる
あれだけ前掛かりになってる状況では相手陣内だろうと、ちぎられそうになったらファウルして止めなきゃダメなんだ キャプテンなのにベンチ要員ってどっかの漫画で見たことあるな 永田長屋って女だったらオダダ陽子だっただけじゃん
自分が千葉くんから踏んづけられてたことを
誤魔化すためにそんな内藤話になってるんだろう ファールする
「確定で」必ず時間が奪われる
よって必ずチャンスが減る
ファールせずに追う
失点リスクの可能性とカウンターの機会の可能性が同時にある
ちなみに中の守備は足りているはずだった
そして大迫と挟む形で前にいたのはドイツ代表DFヘクター
さて1-2でとるべきはどっちか
大迫じゃなくてもまぁ、わかるだろうな 金満私立にいってるのなんて
貧乏じゃないから
馬鹿の癖に傲慢
そういう内藤系だね この場面の動画貼れればそれで終わる話を面倒くさいもんだわ
つべにあるハイライトは相手がクロスあげるちょっと前からで肝心の場面入ってないのよな
ニコ動にあるけど貼りたくないし、興味ある人は見てみればそれで話は終わる >>400
失点の可能性を無視するなら、俺だってファウルする必要がないってほざくがなｗ
いいか、常に失点する可能性があるのがサッカーなんだよ
野球のように相手の攻撃時だけ失点するってのとは訳が違うんだ
前掛かりで攻めてる以上、失点のリスクは上がってる
それなのにDFが揃ってたから〜〜で問題ないってのなら馬鹿丸出しニワカ丸出し
>>398
結果論だから無意味だってのなら、いつまでもそう言って逃げてりゃいいさ
話にならない
>>401
＞ヘクターが判断すべき場面、大迫が体ぶつけた時点ならファウルするにしてもヘクターなら
＞カード無しで止めれる位置
君の脳内では「ヘクターならカード無しで止めれる」ことになってたわけね
だから自分は間違ってないと
君の中ではそうなってんなら、それでいいんじゃない？君の中ではね 「失点のことは言ってない。考えない。とにかくイエローカードを貰うのはダメ」
こんなんじゃ話になるはずないよ
失点する可能性を無視するなら、それはもうサッカーの話じゃないｗ
何か別のもの
サッカーってのは常に失点しないように戦ってる
だから殆どの選手が相手陣内に入ってるときだってGKは残しとくだろう
基本的にゴールを奪われないように戦うスポーツなんだよ
負けないように戦って勝利を目指すスポーツ
たとえ攻撃的なチームと言われてるチームでも同じ
ゴールを奪うことよりも、ゴールを奪われないようにする方に力を入れてる
GKを含めて守備的な選手の方が人数が多いだろう
「失点のことは考えない」なんてのは、もうサッカーじゃないよ
失点について言及してて結果論でしかなくて意味がない〜〜なんてほざいてる馬鹿は、人の話を全く聞いてないし、サッカーのことが何にも分かってない証拠 >>405
時間潰しされたからって必ずしも悪いことばかりじゃないって>>394で教えてあげてもそれか >>398
どこが理論的な話なんだ？ｗ
＞・状況として失点のリスク度返しで得点を取りに行く必要がある
だったらGKもあげとけよｗ
それは極端だってか。凄い理論的だなｗ
＞・あそこでファールをとられると大幅に時間を使われる
大幅ってどれくらい？4分使われて試合終了か？お前の理論的な話ってのはアバウトにもほどがあるなｗ
＞・大迫のチェイスのおかげで数的不利にはなっていない
後ろから追いかけてりゃ守備してることになるのかｗ どんな理論なんだｗ
＞1.ファールをとられて時間を使われる上、前かがりになっていたメンバーの大多数を戻す必要がある
だからなに？失点するよりマシだと思うけどねぇ
＞2.リスクはあるがDFにまかせて前がかりのメンツにロングボールを送る
ファウルした後だって残り3分くらいはあったはずだから、相手は一人少なかったんだし何とか早めにボールを奪って放り込みやりゃよかったんだって言ってる
＞どちらが同点になる可能性が高い？
とめるべきところはファウルしてでもしっかり止めたうえで反撃する方が可能性が高い
＞失点はあくまで結果論でしかない
失点は常にあり得る話
実際に失点したから結果論で無意味だ〜〜なんつー馬鹿がいるわけだが、だからって失点する可能性を無視してほざく方がよっぽど無意味 「失点は結果論でしかないから考えない。イエローカードを貰うべきではなかった」
何の話をしてるのか、俺にはさっぱり分からんよｗ >>409
＞「失点のことは言ってない。考えない。とにかくイエローカードを貰うのはダメ」
これ誰が言ってんの？
で自分が都合の良い様に今の相手があの状況での失点リスクとリターンの判断の話してるのを極論に
すりかえてこき下ろす、相手の話聞いてないのはどうみてもアンタでしょ
その上でアンタのリスクとリターンの評価は同点の時に引き分け以上出来れば勝ちを狙いたいって状況
にあってる話でビハインドのロスタイムではずれてるよ
で、散々他の人やブンデスで飯食ってる大迫の判断をサッカー経験者って振りかざしながらけなしてるけど
どうしても大したもんに思えんのよね
サッカー歴書いてくれない？ >>413
お前らが言ってんだよ。
失点を恐れてファウルして止めるよりも、逆カウンターすることを考えるのが正解なんだろう？
それはつまり、言い方は乱暴かもしれないが、失点は考えないってことじゃないのか？話が変わったのか？
ふざけるのも大概にしとけよ
糞たわけが >>413
俺は一生懸命話聞いてるけどさ、どっちが都合のいい話ばかりしてるんだってのｗ
＞ちなみに失点よりイエロー云々は俺も一言もいってないけど
なんだよこれ？失点よりイエロー云々は一言も言ってないってのはｗ だからなんなんだよｗ
失点は別問題。イエローはイエローってか。なんだそれは？
何の話をしてるんだよお前らは。
だから言っただろう。失点する可能性を考えないなら俺だってファウルして止めるべきだなんて言わないっての。
たぶんお前らは俺に後だしじゃんけんと同じだって言いたかったんじゃないかと思う。
だけどさ、敵陣内でファウルして止めるシーンなんて結構、頻繁に見るプレーじゃないか？一試合に一度くらいは見るんじゃない？
そんな特別なプレーってわけじゃないと思うけどなぁ
あの場面。それに大迫は後ろから追いかける最悪のカタチになっちまった
あれはサッカー選手として恥ずかしいんだよ、特にFWが追いつけないなんて
何回か同じことを言ったけど、大迫は反省してると思うよ
すぐにとめときゃ良かったって
イエローカードを貰ったら時間潰されて終わる〜〜〜って、何分間潰されるんだってのｗ どっちが極論こいてんだよ
ブラジル五輪で韓国が悔しがってたからお前らも悔しくなって時間使われるのだけは絶対に嫌だニダ！！ってか。
このバカチョンが。ったく。 >>414
＞失点を恐れてファウルして止めるよりも、逆カウンターすることを考えるのが正解
失点を考えないってのがもう飛躍してるよね
失点のリスク考えた上で残り時間で同点以上って目的達成するにはどうするのがベターか
ってリスクとリターンの取捨選択の判断の是非が争点になってんのに
＞失点する可能性を無視するなら、それはもうサッカーの話じゃないｗ何か別のもの
で、自分で勝手に飛躍させたものを相手の意見にすり替えて見当違いの結論をぶつけられても
他から見れば話きかずに一人で暴走してるようにしか見えんでしょ
悪いけど出かけるのでここまでレスあれば後で返すけど 面白いファウルトップ10だけど、参考になるはず。7位のは敵陣でとめてる。
Top 10 Funny Fouls In Football
https://youtu.be/V4GA6tP_aNU?t=43s >>417
失点の可能性を考えるなら、大迫がファウルして止めてもいいじゃん
なんでダメなの？→時間が使われて終わる〜〜、味方が戻らなきゃならない〜〜、ワンチャンスしか作れない〜〜
全部反論したよ
だとしても大迫が振り切られそうになった段階で失点を避けることを最優先してファウルしてでも止めるべきってのが俺の主張（わざわざサッカーの基本的な考え方から教えてあげたりもした>>409）
1-3になっちゃったら残り時間からして追いつくのはほぼ不可能だが、
1-2のままなら仮にお前らの言う通りワンチャンスしか作れなくったって、そのワンチャンスで同点にできるかもしれないから
それでもお前らはファウルして止めるべきじゃないって言い張るから、それはもうお前らが失点を考えないってことだと見做すしかないってなるよ
前掛かりになって攻めてるときにインターセプトされてやばい状況なのにファウルして止めないなんて相手を舐めすぎだろ
何が飛躍してるだだよ、バカチョンが。ったく。 馬鹿がDFが揃ってた〜〜〜とかさ
あの場面で人任せになんてしていいはずがないだろうが
↓このシーンだってDFがいてもちゃんと止めてるだろうが
Top 10 Funny Fouls In Football
https://youtu.be/V4GA6tP_aNU?t=43s カウンターを止めるには早ければ早い方が良い
DFが揃ってるから〜〜なんて眺めてたら絶対にダメ
こんなの基本中の基本だと思うけどなぁ
馬鹿どもがサッカー知らないくせに馬鹿な戯言ほざきまくりやがって
これももう一度言うけどさ、100万人が間違った意見で俺に反論してきても、意見を変える気はないよ俺は
俺が正しいって絶対の自信がある
大迫は相手の肩にでも手をかけて止めるべきだった
それがやれる距離で数歩走れてたし
ハーフラインを超える前、自陣に入る前ね
https://youtu.be/1S_ll5zxdY0?t=6m21s 後ろからスライディングってのは良いファウルだとは思えない
肩に手を掛けて引っ張ったり、ユニフォームを引っ張るなりして止めるべきだった
見ろよ、この違いを
https://youtu.be/V4GA6tP_aNU?t=43s
https://youtu.be/1S_ll5zxdY0?t=6m21s
ぶっちゃけ、このシーンだけ見ると大迫のは学生のサッカーみたいなもんだよ
これも随分前に言ったけど、純粋なMFじゃない大迫に要求するのは酷かもしれないけど、大迫なら普通にできるプレーだと思ってる
次はやってくれるだろう またケルンの動画が見れなくなってるから新しいの探してきた
ものすごく見辛いけど、もうこれしか見当たらない
https://youtu.be/hQiaKlaSKTE?t=4m15s
これまでの動画と違う遠目からだけど、やっぱり止めなきゃダメだって思うなぁ
何度でも比べて見てみろよ
https://youtu.be/V4GA6tP_aNU?t=43s
DFが足りてるから〜〜〜って何の話だっての
どうしようもないバカチョンが。ったく https://youtu.be/V4GA6tP_aNU
この動画、DFが足りてそうでも必死でファウルして止めるシーンが多いけど、↓こいつらどう思ってんだろね
＞この場面ＤＦの枚数は完全に足りてた(>>266)
＞その時点だとソーレンセンが自陣深くに残ってるしDF人数足りててファウルしてまで止めるって判断は結構難しい(>>388)
＞ちなみに中の守備は足りているはずだった(>>405)
馬鹿丸出しニワカ丸出しの糞雑魚どもは、どうせ撤回して一言詫びる勇気もないんだろうから、そのまま消えていいけどね
ってか死んでいいよ
ってか死ねｗ
糞雑魚糞ゴミのバカチョンどもが。ったく。 こりゃクスリだな
ここまでガチで頭おかしいの久々に見たわ 糞スレでワロタ
こんなとこで100レスもせんで居酒屋でサッカー仲間と語り合えよw >>78
ブラジルで闘ってたのは大迫と内田だけだったよ
大迫は本田香川の分まで守備してた >>426
お前ほんとにバカチョンだなｗ
人が折角サッカーの見方や考え方を教えてやったのに恩を仇で返すんだからさ
頭が悪いのも、頭がおかしいのもお前だよ
違うってのなら反論してみろよｗ
糞ゴミ糞雑魚のバカチョンが
https://youtu.be/V4GA6tP_aNU?t=43s GKの怪我かと思ったら審判の怪我でふざけたロスタイムか・・・
先日ラグビー見てたら、選手交代・怪我人・ビデオ判定は時計止めてて、
時間経ったらサイレンで合図してたな。
あれは素人の傍目にも非常に分かりやすかった。
あのシステム使えばロスタイムが無くなるからプロのサッカーでも採用してほしいな。
遅延はイエロー出せばいいんだし。 まぁ自分から「私はバカです」「もちろん私の言ってることもバカです」ってアピールしまくってくれるんだから
すごい楽ではあるけど >>431
そんな戯言しかほざけない、反論できないってのなら完全にお前の負け
まあ、俺からしてみれば議論する必要などなくて最初から分かり切ってることだったけどね
https://youtu.be/hQiaKlaSKTE?t=4m15s
https://youtu.be/V4GA6tP_aNU?t=43s
中学生のサッカーだって徒競走状態になっておいてかれたら恥ってことになるのにプロが後ろ追っかけるだけになったってのは庇い様がないよ 『「私はバカです」「もちろん私の言ってることもバカです」ってアピール』ってのは↓これのことだよなｗ
＞この場面ＤＦの枚数は完全に足りてた(>>266)
＞その時点だとソーレンセンが自陣深くに残ってるしDF人数足りててファウルしてまで止めるって判断は結構難しい(>>388)
＞ちなみに中の守備は足りているはずだった(>>405) そもそも実際に失点してるってのに、どうしてあれで問題なかったってことにできちゃうのか、本当に不思議だ
っていうと、また発狂するのかもしれんけど
たとえ失点しなかったとしても、あの守備はダメだよ
ファウルして止めなきゃ
https://youtu.be/hQiaKlaSKTE?t=4m15s
https://youtu.be/V4GA6tP_aNU?t=43s 90分走れるなら代表でも見たいような、無理はしてほしくないような… >>2
流石やなw
ただジャップホジホジ負けて、韓国兄貴と決定戦やらんと意味なし ハリルは直前の試合の稼働時間重視するみたいだから岡崎先発になるのかねえ ハリルはあんま言動一致してない
言の方がかなり軽い人
マスコミに煽られるとムキになって言い過ぎたり 問題の3失点目の流れは27：00あたりから
ケルンvsハンブルガーSV 大迫メイン
http://www.nicozon.net/watch/sm31812894
>>433 >>437
https://youtu.be/V4GA6tP_aNU?t=43s
例で出したのがこんなクソファウル集ってまじで頭おかしいだろ、、
その上であえて言えば点差も残り時間も全然違うシチュエーションで何を言いたいのか そいつ小さいころサッカーで
「お前がファールして止めてれば失点せずにすんだんだよ！」
とクソ怒られたのがいまでもトラウマになってて絶対許容できないんだと思うわ 妄想で悪態ついてんのかよｗ
落ちるところまで落ちたってよりも、最初から最底辺のバカチョンｗ ＞この場面ＤＦの枚数は完全に足りてた(>>266)
＞その時点だとソーレンセンが自陣深くに残ってるしDF人数足りててファウルしてまで止めるって判断は結構難しい(>>388)
＞ちなみに中の守備は足りているはずだった(>>405)
皮算用で守れるニダ！！！って頭悪すぎるだろバカチョンどもはｗ 昨日のマンウｖｓレスターでは、ムヒがセンターライン付近でカウンターされそうなのをしっかり止めてた
ドルｖｓヘルタベルリンでは、カストロがセンターライン付近でカウンターされそうなのをしっかり止めてた
どっちも普通のファウルでイエローは無かったけど
昨日の大迫のは一度接触したのに振り切られて、ただ後ろを追走するカタチになってしまった
これってサッカー選手としては一番恥ずかしいことで、プロだったらどんなことをしてでも絶対に止めなきゃダメ
イエロー貰うくらいならとめなくていいニダ！！ってのは、キチガイバカチョンの戯言
イエローカードを貰ったところで残り時間のすべてが使われるわけじゃない→これに対してバカチョンどもは反論できず
ワンチャンスしか得られないかもしれないニダ！！
ワンチャンスあれば1点差なら追いつけるかもしれない。1-3になるよりも止めた方がマシ→これに対してバカチョンどもは反論できず
DFが足りてたニダ！！！
関係ないｗ 少し説明してやると将棋の場合は王を守る駒が揃ってれば大丈夫ってことになるかもだが、サッカーの場合はDFの人数が相手攻撃選手の人数より多く残ってたとしても守れるとは限らない
カウンターなら尚更。スピードに乗られてると守るのがより難しいってことな。机上の計算どおりにはならないんだよ。
バカチョンどもは反論できなくなると妄想で嫌がらせ(>>444)
どうしようもない糞ゴミ糞雑魚のバカチョンどもは今すぐ死んだ方が世のため人のためになる 反論できなくなって嫌がらせってのは最悪
悔しかったらちゃんと反論してみろよ
糞ゴミ糞雑魚のバカチョンどもが。ったく HSVに勝てないんじゃケルンも今季は残留争いに加わりそうだ
まあモデスト抜けて定位置に戻ったってところか >>443に動画貼ったからそれ見れば話は終わりでしょ
それに恥ずかしいのは自分のミスで奪われたら自分で取り返しに行かないといけないヘクターが
振り切られてクロス上げられた事だってサッカーやってりゃ分かるだろうに
動画でも解説者がファウルで止めに行けない心理を説明してるけど、大迫が最初のタックル跳ね返された
後はヘクターが詰めてて挟み込もうとしてる
→ヘクターが外にかわされて大迫とヘクターが追走、この時点まで来るとトップスピードの相手を大迫が
止めるにはほぼイエロー以上確定の後ろからの足への危険なタックルか掴んで止めるしかない
ただのファウルですら時間使われるの見え見えなのにトップスピードの相手に後ろからチャージかけたら
相手が起き上がるまで遅延行為、審判のカード提示までの時間が通常ファウルよりさらにかかる
相手にレッド出てる状態で足の狩り方失敗して酷い事になったら悪質、決定機阻止と見なされ
最悪レッドが出る可能性すらでてくる それ位のリスクを負ったプレー
大迫がノーファールのチャージ
http://imgur.com/a/JjpPA
跳ね返される ヘクターが詰める
http://imgur.com/a/uTC4n
相手がタッチライン側にかわす
http://imgur.com/a/A395Z
大迫は真後ろから、ヘクターが内側から併走
http://imgur.com/a/ARXnn
これ以降は大迫はボールに触れない位置、トップスピードの相手の足狩るか掴みかかるかしかない
http://imgur.com/a/Dc0vs
あんたの妄想の中だとチョンが大迫擁護するのか
一人でスレの1/4消費してファビョってウリナラファンタジーやってるのと同じじゃん
解説者も腐すならちゃんとサッカー歴書いてくれよ、これ以上は時間の無駄だから >>450
なにほざいてんだバカチョンが
チョンとバカチョンは別物だろがｗ
糞たわけが
ヘクターのせいニダ！！！じゃねーよ馬鹿
大迫のが先に接触してんだから、大迫が止めるのが当たり前だっての
ヘクターだって大迫が止めると思ってるから、下手に手出ししない方がいいなってなるがな
大迫の手が相手の体にかかる距離だったし、味方同士で交錯して大怪我でもしたら洒落にならん
しかし大迫は止めなかった。で、突き放されちまった。後はノーチャンスだ馬鹿が
＞止めるにはほぼイエロー以上確定の後ろからの足への危険なタックルか掴んで止めるしかない
だからハーフライン超える前ならそうなる前に止められただろうが
何回同じこと言わせんだよ、このバカチョンが。ったく
で、失点してるのに、あれで問題なかったニダ！！ってまだ言い張るつもりか？このバカチョン
サッカーの守備は敵にシュート撃たれるだけでも上手く行ってないってことになるのは知ってるか？
たとえ失点しなくてもシュートを撃たれるってのはダメなことなんだよ
シュートを撃たれないように守らなきゃならない
カウンターの芽は早いうちに潰すのがセオリー
こんな当たり前のことも知らないで垂れてんだろがお前は
分かってたらそんな馬鹿なことを平然とほざけるわけがねーもんなぁ
遅延がどうたらいつまで馬鹿なことほざいてんだよ
イエローカードが提示されたら4分も潰されるのかよ？この馬鹿が
上手く倒せばレッドカードなんてでねーよ、馬鹿 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
