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【詐欺師】VALUがYouTuberヒカル氏らが所属するVAZに損害賠償請求 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ranran roo ★@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 23:15:48.34ID:CAP_USER9
顧問弁護士から内容証明郵便で通知書を送付。
[ねとらぼ]

 VALUは8月23日、ヒカル氏ら人気YouTuberによる一連の炎上騒動(関連記事)について、同氏らの所属先のVAZと顧問の井川氏にユーザーへの損害賠償などを勧告したことを明らかにしました。

VALUヘルプセンター ヒカル氏、ラファエル氏、いっくん氏(禁断ボーイズ)および井川氏に関する対応等についての続報
http://helpscout.valu.is/article/112-2017-08-23

 一連の騒動は、ヒカル氏らがVALUで突然VA(個人の価値を売買できる擬似的な株式)を突然大量に売却することでVA保有者のほとんどが大打撃を受けたというもの。ヒカル氏が当初自身のページ内に掲載していた「優待(VA保有者が受けられる特典)」についての記載を削除していたことや井川氏が暴落直前に高値で売り抜けていたことが特に批判を浴びていました。

 VALUが求めているのは、ヒカル氏らによるVAの大量販売などで損害や損失が発生したユーザーへの損害賠償または損失補てん、VALU保有者からのVAの買い取り、損害を受けたユーザーに対する今後の具体的な対応の内容およびスケジュールの公表など。顧問弁護士から内容証明郵便で通知書を送付したとしています。

ヒカル氏のVALUは現在出金停止に
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1708/23/ah_valu2.jpg

 ヒカル氏らは騒動後の8月16日、売却したVAを買い戻すと発表していました。このときVALUは同氏らのVAの売買注文を全てキャンセルし、一連の取引で発生した手数料は寄付すること、利用者保護のルールを策定することのみ公表していました。

 なお井川氏は22日にVAZの顧問を辞任すると自身のTwitterで明らかにしています。

井川 @wGDg1DH5TQz7tA4
本日、一身上の都合により、VAZinc.顧問及びNextStage顧問を辞任することにいたしました。この度は世間をお騒がせし誠に申し訳ございませんでした。引き続きVAZやNextstageをよろしくお願いします。
23:10 - 2017年8月22日
https://twitter.com/wGDg1DH5TQz7tA4/status/899997268131971077

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1708/23/news119.html
0369名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:12:04.26ID:/EnJ5zeU0
>>360
まああくまでも予定だからな、内容のわからないものにどこまでの価値判断されるかは裁判所次第かな
何にしろまず法的に詐欺認定されるなり無いと具体的な損壊算出の根拠は薄いような気がする
0371名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:12:10.56ID:eJCZQbpS0
>>365
ヒカル個人が買い煽りした事と、直後に持ち株を手放した事は、
規約上は責めづらいのかも知れない
しかし本当にアウトなのは、お仲間連中と通謀して同時に売ったことではないの
それを偶然と言い逃れはできないだろう
0373名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:14:09.08ID:/EnJ5zeU0
>>371
でも本物の株でも仕手株なんかはある程度のグループが同調する事は珍しく無いわけで
0375名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:18:02.34ID:qAzNuOMN0
なんかよくわからんが。
VALU社は一体どんな法的根拠があってヒカル氏らに請求してるのかな。

ヒカルとやらだけでなくVALU社もデタラメやってる気がする。
登場人物すべてが悪い意味でイイカゲンというか。
0377名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:19:59.63ID:DwGGlVOw0
結局、
マックスむらいが一人勝ち
ってことでいいの?
0378名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:21:43.74ID:eJCZQbpS0
>>375
初期対応では
バリュー社側に転がり込んだ取引手数料を寄付します!という
意味不明の大岡裁きを提案してたからな
バリュー社も頭おかしいのは確か。

利用者の信用を取り返したいのなら
さっさとロールバックに近い対応すりゃいいのにさ
譲れない部分がどこにあるのか謎
0380名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:23:54.18ID:cpF1G8aW0
詐欺師がじっくりカモろうと思って賭場を開いた所に
その賭場を使って派手にカタギから金を巻き上げる新手の詐欺師たちが出てきて
それが騒ぎになって詐欺師同士が責任の擦り付け合いをしている図
0381名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:25:01.31ID:a7dOQb+B0
証券取引は、証券て資産が残る
何の権利も無いので資産が無い
証券の代わりになる資産無いなら単なる賭博
なんだから対策講じるのは当然
なにせ、取引してる物の信頼担保は運営のみのシステムだから。
0382名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:25:16.67ID:euvoqgJ60
今後訴訟を抱えるし新規の企業案件は暫く無いだろう
見せ金の使い回しとかしているから連中は大して金持っていなさそう
あっけなく表舞台から退場するんじゃね
0383名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:25:43.52ID:eJCZQbpS0
>>379
ネトゲのゲーム内通貨って
運営からレンタルして遊んでる扱いらしいが、
それを他のユーザーから騙し取ったという理屈が
現行法では一番近いんじゃないのかな

それって普通に詐欺で逮捕されてるだろ
0384名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:27:15.67ID:sWDSIWXD0
>>383
パチンコと同じ扱いかw
0386名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:27:24.48ID:1+zn6nmL0
発行済みVALUの過半数を買い取っても何の権利もない
世の中で通用する価値でもない

ヒカルは無価値なVALUの実態を世の中に広めた功労者だろ
0388名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:28:39.00ID:c7yn02v30
VALUが目に見えて行った措置がヒカルの出金停止だけなんだよね
規約違反だの騒いどいてほぼ何もしていないし
手数料を寄付すると言う話もヒカル達が500万寄付すると言った後の話なので
VALU自体が株式操作に関与していた可能性すらある
0389名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:29:18.43ID:J2YiOAxxO
パチ屋とゴト師の争いみたいだな(笑)
0390名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:30:35.11ID:cpnjb7Wr0
これ、そういう事じゃなくて触れちゃダメな所に触れちゃったんじゃないの?

ValuもVAZも困ってるというか…

何か不穏なニオイがするんですけど…
0391名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:30:57.71ID:JYM7hVnd0
初っ端から大問題でどっちも共倒れだな
いいぞもっとやれ
0392名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:32:22.83ID:xUEvDjok0
>>4
ツートンバカ?
0394名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:34:32.55ID:cpF1G8aW0
>>378
ほんとこれ
最初は取引成立を認めていたからな
それで取引手数料は第三者に寄付って意味不明すぎだろと

それじゃ鎮火しなくて慌てて今回の行動なんだろうが
これもまた意味不明
ヒカル達に損失補填を求めるって違うだろっていう

ルールの問題点をつかれたわけなんだから
信用回復させたいならお前らがまず補填しろと
ヒカルのVA取引はすべて無効にして返金しないと駄目
ヒカル達に賠償請求するのはそのあと
0395名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:35:10.38ID:stesRAsp0
>>4
馬鹿なの?
馬鹿なんだよね?
馬鹿は治らないの?
馬鹿は恥ずかしくないの?
馬鹿のままでいいの?
0396名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:36:14.71ID:Ibh6MxAv0
警察遅いな
そろそろヒカル逮捕
って続報を
0397名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:36:47.23ID:va9jhQv90
こいつらも終わりか
めしうまw
0399名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:37:37.99ID:0UT76oUj0
詐欺まがいは周到な準備がいるのに
わきの甘い連中がよけいなことを・・・

まあ犯罪組織の内ゲバだなw
0400名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:39:02.55ID:cpnjb7Wr0
>>394
そうだよね、資金凍結と当事者間の和解勧告だけなんだよね、Valuがやってんのは。

で、我々は今回の騒動について然るべき措置を取ってますよっていうポーズにしか見えないんだよな…

何かコワイわ…
0402名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:40:07.58ID:7J/m8YEL0
ValuとVAZ、それぞれバックの企業舎弟が違うのでは?
ライブドア事件も複数の893が甘い蜜に群がってたし…
0403名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:41:18.80ID:eJCZQbpS0
>>398
やっぱり今回の一番の問題点は、そこなんじゃないの
ヒカルが個人で買い煽りをし、ヒカルが個人で売り抜ける分には、まだ言い逃れができたかも知れないが
仲間と同時に売り抜けた証拠が残っているのは最悪にマズイんじゃないの
0404名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:41:46.14ID:62BmPyOCO
>>401
かすのAV観たい論
0405名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:43:39.21ID:S8c9iO0S0
>>387
それ
ヒカルはとんでもない奴だけど英雄
騙されるカモが増える前にVALUの欠陥を暴きだした

こんなの規約を変えても他の発行者が同じことをしたら誰も止められないだろ
0406名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:44:30.14ID:eJCZQbpS0
本当に理解に苦しむのが
「お前らは食い物にされたんやwww」っていうヒカルの事後のTweetな。
騙し取ったって自分で言ってるようなもんじゃん。
あれで逮捕がグッと近づいたんじゃないの。
バリュー社にも規約違反を認定されてしまうしさ
0407名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:45:07.45ID:lRHZt0X60
井川・ヒカル・ラファエル・青い髪
全員が一斉に同時で売り抜けたからな。
もうね、馬鹿すぎるだろw

自分たちが全員グルで示し合わせて悪いことしてます
捕まえてくださいと自首してるようなコント。
0409名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:47:41.69ID:OrOx20B40
>>385
この問題で明確な犯罪はなんJによる爆破予告だけだからな
毎日意味のない低評価をツールで押して嘘のアマゾンアカントで
物を送り付け出会い系サイトの真似事をしておっさんを送り付ける
地獄みたいな毎日なんだけど
0410名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:48:29.56ID:/NzwVYVi0
>>398
VALUは株じゃないよ

過半数を買っても何の権利も得られない
発行数を幾らでも増やせるから希少価値がゼロに近づく

本質的には無価値なネズミ講と同じだ
0415名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:52:48.23ID:cpF1G8aW0
>>398
VALUは株式ではないのでそういう問題ではない

>>383
この例えがわかりやすい
株に似た仮想通貨を使ったゲームで
ゲームのシステムの穴をついて課金チケットを大量に騙し取った奴が出た
さあ運営はどうするべきかって話
0417名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:53:34.01ID:LnO1SjZy0
>>408
内容証明の受取拒否?
受取拒否出来るけど、
後日、裁判になった場合、
裁判書面に内容証明受取拒否事実を書かれると、
裁判官の心証を悪くするから得策じゃないと思うがね。
0418名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:54:31.20ID:92bxIGjb0
>>412
ヒカル自身がその末端なんでしょ
今ヒカルが怯えてるのは逮捕でもなんj民の地味な嫌がらせでもなく
そいつらに手のひら返されることだろ
もう返されたっぽいけど
0419名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:54:40.16ID:/NzwVYVi0
>>406
ヒカルはVALUの仕組み自体が詐欺で、俺たちは堂々とそれを使ったと言ってるだけ

VALUは密輸拳銃でヒカルは強盗だ
それなのにVALUがヒカルを訴えるとか、笑わせる
0420名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:54:50.45ID:7pZvz3tM0
1.
誰かが思い付いた。イケるイケる!やろうぜ!ウヒョウヒョ
→あれれ〜?

2.
井川「イケるからやれ」
ヒカル「はい」
井川「適当にあしらっておけば何とでもなるから」
ヒカル「ですよね」
→あれれ〜?

3.
会社「金必要だから頼むわ」
ヒカル「はい」
会社「適当にあしらっておけば大丈夫だって井川さんも言ってたから」
ヒカル「ですよね」
→あれれ〜?

近いパターンあるのかな…
0422名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:55:35.39ID:jGTijr3Q0
>>413
VALUとVAZは裏で話がついてたんじゃないか?
VAを買い戻しするって確約してたのに一向に全額買い戻しせず、加えて当事者の井川が利益得た状況のまま逃亡

VALUが初めに公式発表した時にそこらへんの契約書交わしたのにトンズラこかれたとか?

どっちにせVALUそのものが胡散臭い事実は変わらんが
0423名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:56:07.07ID:1pifmcCZ0
>>410
そうなの?
だれ得なんだ?運営だけが手数料をせしめるシステム?
0424名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:58:13.25ID:0UT76oUj0
詐欺師と詐欺師のバカ試合
0427名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:58:54.41ID:LnO1SjZy0
必死な業者さんいるねw
今回は稼げてるでしょ?

ヒカルもVAZもVALUも皆んな潰れろやw.
0428名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:59:52.01ID:OrOx20B40
>>416
なんJ民ならなんJでやれよ
巣に帰れ

この問題で明確な犯罪はなんJによる爆破予告だけだからな
毎日意味のない低評価をツールで押して嘘のアマゾンアカントで
物を送り付け出会い系サイトの真似事をしておっさんを送り付ける
地獄みたいな毎日を送ればいいじゃん
0430名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 03:00:44.01ID:yO74oTRx0
所詮は投資詐欺だろ、自業自得
0431名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 03:00:47.55ID:hOxlhPZD0
何だかよく分からなくなってきたな
そもそもこの根拠が とりあえず先がよめねぇけどどうなるか
0432名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 03:00:57.15ID:1+zn6nmL0
>>383 >>415
それね

VALUはゲームでVAはゲーム内通貨
ゲームの規約違反で訴えるという話

だからVALU側が訴えたとして、VALUが設備投資したゲームの価値以上を請求するのは無理

もともと無価値から値上がり期待で偽の価値が生まれたのに、VALUがそれを取り返えそうというのは無理だ
0433名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 03:01:23.65ID:cpF1G8aW0
>>410
これなんだよなあ
実質無償の寄付を求めてるのに射幸心を煽るような投機的システムを採用している
しかも集まった金は運営の胸三寸でどうとでもなる

知れば知るほどVALUはやばい
詐欺サイトといっていいと思う
0435名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 03:02:34.98ID:/EnJ5zeU0
>>426
債権ですら無いと思うが
赤い羽根に値段つけてるようなもんで、勝手にあの街で貰える赤い羽根は値段がこれぐらいであっちの街で貰えるのは安いってやってるような感じ
0437名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 03:04:11.16ID:/EnJ5zeU0
>>434
麻生だって金になるからいっちょかみしようとしてただけで胡散臭い本性ばれた集金システムなんて興味無いだろう
0438名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 03:04:16.09ID:1pifmcCZ0
>>426
なるほどBTC建債権か。
格付とかあるの?
0439名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 03:04:34.26ID:m1WUCN//0
ユーチューバーって全然知らんけどこんなやつを持て囃して養分になってる奴らってなんなの?
2chにもいっぱいいただろ
ヒカルはすごいとか年収すごいとか批判する奴は負け組とか
0440名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 03:04:35.50ID:9ZkB1oWl0
>>3
民事訴訟 損害賠償 手順 で調べろ。
バカ
0441名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 03:05:31.64ID:lRHZt0X60
こんなの簡単だろ。

井川・ヒカル・ラファエル・青い髪の奴
『むらいとのコラボ動画出す前に株集めて動画のタイミングで売ってAPP株で全員儲かったね。』

『今度は自分らが上場してもっと稼ごうよ』

今回に至る。
0442名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 03:06:59.78ID:CO+vUeKH0
youtuberは東京の老人や中年が支配したテレビ業界に対する
地方や20代の人間に活躍する場を与えてるからな。

お笑い芸人の不倫なんかよりははるかにましなんだよ。
0443名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 03:07:26.71ID:oTj7qquu0
>>426
債券だとしたらある程度の利回りで時期が来たら買い戻してくれるの?

債券ですら無いと思うが・・・
0445名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 03:07:33.33ID:DynTlE7o0
ついにやるのか…
集団訴訟とセットになると結構大事になるか
0446名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 03:07:35.90ID:1+zn6nmL0
>>429
VALUの仕組み自体はほとんど詐欺
決済にビットコインを使ってるところがすごく巧妙

日本円のリアル通貨を使うと詐欺に問われかねないが、トレーディングカードを通貨代わりにやり取りすれば捕まらない
0447名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 03:07:50.06ID:OrOx20B40
必死ななんJ民いるねw

この問題で明確な犯罪はなんJによる爆破予告だけだからな
毎日意味のない低評価をツールで押して

登録者数の多いユーチューバーって一定数の低評価を押すアンチがいるからね
低評価で広告収入が減るなら登録者数が多いユーチューバーって損じゃん

毎日低評価をツールで押す地獄みたいな毎日を送ればいいじゃん
0448名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 03:08:21.84ID:m1WUCN//0
>>442
そのどっちも胡散臭くて気持ち悪い
0449名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 03:11:40.21ID:7pZvz3tM0
でもこれVALUの存在がなかったらヒカルたちも地道に動画up続けてて、VAZも近い将来上場出来てたんでしょ?
んで井川とヒカルは世間にこんなに擦られることもなく上場企業の重要ポストについてたわけだ…
VALUが産まれたのは神の思し召しなのかもね…
何か感慨深いわ…
0453名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 03:12:56.15ID:92bxIGjb0
>>442
ヒカルはその風潮を極端にデフォルメした張りぼてだったけどね
実際は家賃五万のアパートに住み、軽自動車に乗ってた
結局儲けてたのはヒカルを操ってた連中で
0456名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 03:14:19.24ID:1+zn6nmL0
>>426
債権とは違う


債権は発行者に請求できる借用書だから流通する

株は過半数を取れば決定権になり、全数を取れば発行者の全資産を取れるから流通する

VALUは名前とは逆に、流通しても全く価値がない
最初の発行を除く2番目以降の購入者にとっての価値がゼロに近い、本質的にはネズミ講と同じ
0458名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 03:15:53.59ID:CO+vUeKH0
>>450
いや俺は本気で思ってるよ。
ハイサイ探偵団とか東海オンエア、さぼりCHとか地方の人間が頑張ってるのを観ると
良いことだと思うね。テレビみたいに東京にいなくちゃ全国的に活躍ができないとか
そういうのはないから。
0460名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 03:18:28.54ID:+OHih4r/0
まぁ、VALU側はヒカルが買い付けをすると言った時に、
ヒカルのVA所有者に対して強制的に全VAを清算させてヒカルのVAを
廃止する事も出来たはずなのに、やらんかったんだよなぁ
規約違反だと言ったのに、だ。
0463名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/24(木) 03:19:45.28ID:cpF1G8aW0
>>423
運営が一回の取引で二割の手数料を取るシステム
だから活発に売り買いしてもらわないと困る
0465名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/24(木) 03:21:00.98ID:Wq5wvkv60
>>4
アフィリエイトおつかれ
ただ今回はあなたを応援するぞ
0466名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/24(木) 03:21:13.68ID:DynTlE7o0
>>457
ワラタ
大川よりはわかりやすいな
0467名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 03:22:06.31ID:fFzJpZFK0
>>457
まさしく東京の老人だなw
世の中の利権なんて全部真っ黒なんだよな
Youtuberみたいな黒に対抗する白を騙った連中こそ一番悪どい
白が見たいなら自分がなるしかないんだよね
結末はYoutuberみたいに金で黒に染められるだろうけどね
0468名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/24(木) 03:22:24.84ID:Ik1p6DQu0
所属事務所VAZが最低過ぎるから
こういう事になるのです。
http://gyo.tc/1Ii1J
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