【サッカー】パチューカ本田、デビュー戦で初ゴール「言葉にならない」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
パチューカの日本代表ＦＷ本田圭佑（３１）が２２日（日本時間２３日）に
ホームで行われたベラクルス戦の後半に途中出場し、１得点を挙げメキシコデビューを飾った。
３点リードの後半１３分から途中出場。同２７分にカウンターからドリブルで抜け出すと
左足でミドルシュートを放ち、移籍後初ゴールを決めた。
試合はチームが４―１で快勝した。
初出場を果たし「ようやくチームに合流し、途中出場できて興奮した。チームも勝てたし、
言葉にならない」と喜び。「もう少し調整してコンディションを上げないといけない」と
課題も挙げ、次戦を見据えた。
本田は昨季限りでイタリア１部・ＡＣミランを退団し、パチューカに電撃移籍。
７月に右ふくらはぎを痛めて出遅れ、開幕から５試合はベンチ外だった。
日本代表としては３１日にＷ杯切符を懸けたオーストラリア戦を控えている。
スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170823-00000090-spnannex-socc
※前スレ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1503459215/ あ、ごめんＪには韓国代表様が多数いるかｗ失礼しました >>744
＞オレの話にJ２を馬鹿にした内容はないよ
こりゃ手遅れだな
リアルでも色んな人間から総ツッコミされてそう
まあアンチなんてその時点で人としてカスだししゃーないか >>738
うわぁ、またホンシンは他の選手のせいにする
ボランチのマークを怠っていたのは対面にいるトップ下ですよ
フォーメーション上当たり前じゃないですか
ブラジルワールドカップでのトップ下は誰でしたか？
そもそも香川のポジショニングは逆サイドの岡崎と比較すれば分かる通り高くも低くもなくきちんとバランスが取れている
http://i.imgur.com/1UvgHQu.jpg
明らかにチーム全体の動きに合わせず動いている人間が二人いる
それが本田と長友なんですけど
だからボランチのディエがパス成功率100%なんて異常な数字を叩き出す事になったし、長友の裏を狙われ続けた
いい加減、本田の身勝手さ、日本を裏切る自分勝手なプレーを褒めそやして他の選手に責任を押し付けるのをやめろよな メキシコリーグを見た感想
今のセリエですら腐っても欧州だったんだなってこと
動き ポジショニング プレー 全てのレベルが違う
本場ってすごいね 香川がボール奪取多い。
あのさ、囲んで奪っただけで香川が個人で奪ったのかと。
そんな事出来てたら、マンUであんな事にはならなかった。
野球は個人技の集まりだけど、サッカーはチームスポーツだから数字だけが全てじゃない。
そこが面白さなのに。 >>746
実際に馬鹿にした内容はないよ
君、言い返せないからって人格攻撃に走っちゃ駄目だよ
君のその言葉が、君の姿を表してると思った方が良いな >>748
当たり前だろセリエ舐めすぎ、ヨーロッパでも復権傾向にあるのに何言ってんのメキシコなんて都落ちも都落ちよ
馬鹿にかかればＪ以下所かＪ２並らしいけどなｗいやあ日本も強くなったものですわ >>743
内田と比べてみろ
たったの10分で90分の平均ポジションが10mも前には出ません
それだけの時間で10mも前に出るにはゴールライン際に10分間、張り付いてなきゃ無理
そもそも長友は全然ボールを奪えていない
内田の11回どころか香川の4回以下の3回だけ
本田と長友ですよブラジルワールドカップの戦犯は >>739
失点シーンの話してるのにそうやって話を逸らす
まあ失点シーン分析したら香川の怠慢以外ありえないんだから、
そうやってどうでもいいデータ引っ張ってくる以外ないんだろうけど
メキシコレベル
J2くらい。おまいら騙されるなよｗｗｗ >>748
松井大輔「サッカーを知ってる人なら分かるけど、メキシコはもの凄くレベルが高い」 ついにホンアンはメキシコリーグを一生懸命ディスってんのか
これもワロタ >>753
思い込みｗ
ちょっと待って、サッカーの基本も知らないんですか？
ボランチをマークすべきだったのはフォメ上、誰ですか？
こんな事も知らずにサッカー語ってんの？ メキシコ程度でゴールして騒ぐなら
もっと活躍してる日本人選手沢山いるんだけどな >>755
失点シーンこそカウンターに向かうって時に起こした本田の不用意なロストから始まってんだろ >>757
リーグの質なんて選手見れば解るからな、チリ代表が別に競合でも何でもないパチューカに普通にいるんだもん
こんな事言ってると本田アンチだかアホＪオタだかに今度はチリ代表はしょぼいとか言われそうだけどなｗどうやらクラブワールドカップでリーグの格付けをしてるらしいからね >>756
流石にそれはないだろ
そのレベルだとホームのJ1チーム相手だと試合にならない
メキシコはJ１と大差ないと見るべきだな >>750
＞オレの話にJ２を馬鹿にした内容はないよ
↓でJ2を一切バカにしてない！とスゴイゴラッソだったから紹介しただけ！
とかまだ言い張るんなら、マジでリアルでも不幸になってそう
書き込みバレないと思って調子こいただけのカスだと分かってるから、これ以上恥晒さなくていいぞ
リアルでも不幸そうな頭悪いアンチってのは十分分かったから、これ以上恥を重ねるな
950 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-jLVh)[sage] 投稿日：2017/08/23(水) 22:29:14.84 ID:AEDrm9L3a [3/4]
ああいうゴールはJだとJ1よりJ２で見られる事が多いね
つまりスカスカだったって事だよ
959 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-jLVh)[sage] 投稿日：2017/08/23(水) 22:35:26.16 ID:AEDrm9L3a [4/4]
>>956
なんでや？
J２は実は突然ゴラッソが飛んでくるリーグでもあるぞ
例えばこれなんかそう、マークが甘いせいもあって思いっきりゴラッソ
https://youtu.be/Vwh-mUZAHcM?t=59 本田ってなんでボール止めて攻撃の流れを遅くするんだ？ ダムだよあれ
今回も何回か有った
改善しないよな 判断力が低い加えて足が遅くスタミナが無く左足のみ
メキシコでも同じ改善レベルアップしていない パチューカでゴールしただけでお祭り騒ぎになるほどのレベルの低下感 実質日本ホームでJクラブがパチューカに2回程度勝ったことでJの方がメキシコリーグの方がレベルが高いと判断するのは早計だし乱暴だな >>764
壊れてんなよ
その内容はさっき説明してやっただろ
それすら理解できないのか
理解できないならもうNGするしか無いんだが
お前はそんな扱いで構わないのか？ アメリカ大陸のクラブの中では給料がトップクラス何ですよ、それだけでどういう選手が集まるか解る
ヨーロッパのトップクラス程ではないけどヨーロッパ中堅並の給料貰えて生まれた場所に近い、だから良い選手が集まる >>742
シャビエルとか多分メキシコリーガーの誰よりも上手い選手だぞw
そう言う選手がJ2でプレーしてるのがJリーグ >>757
そう言うしかないでしょ
記者から本田がメキシコリーグに移籍したけど？って聞かれて
なんでメキシコ？レベル低いのにとか言えるの香川くらいですよw ミラン時代はブンデスガープレミアガーと言ってたホンシンが今必死にJを叩いてるところを見ると本当に落ちぶれたんだなぁ…w ホンシンは本田ageの為ならばすぐに他の選手を叩くし、明らかにレベルの劣るものを持ち上げたりする
捏造や依怙贔屓も当たり前 >>769
本当に惨めだなお前
まあアンチなんて所詮惨めな生き物なんだよなあ
661 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/08/23(水) 22:51:42.70 ID:H63EjrnV0 [2/13]
ここで君たちにJ２という素晴らしいゴラッソ多発リーグがあることを教えてあげよう
https://youtu.be/Vwh-mUZAHcM?t=59
↓叩き目的にJ2利用してるカスだと指摘されて言いつくろったレスがこれ
>>672
思いつきでJ２のトップ５ゴールを見てたら
どれも本田のゴールより素晴らしいから貼ってみただけだよｗ
最近よくJ２も見るんだけど、こうしてみるとあらためてJ２も良いもんだなと思って
ちょっと紹介してみただけだよ >>771
シャビエルとやらはメキシコリーグに居たの？どれ程の活躍してたん俺に教えてくれや なんであんなドリブルとゴールが
防げないんだwww
メキシコのDFとGKレベル低すぎだろ >>765
それはたぶんお前の見る目がないんだと思う シャビエルとやらがメキシコリーグの誰よりも上手いって証明早くしてよ、ようはチリ代表に入る奴よりうまいって事だろ
ブラジルで大したことないからＪ２に流れて来てそれで無双してるだけにしか見えんけど何を持ってメキシコリーグの誰よりも上手いというのかはよ教えてくれや 怪我あけのぶっつけ本番デビュー戦でいきなりゴラッソ叩きこんだ
本田を認めたくないばっかりに
過去の山ほどある試合からゴラッソかき集めてきて「J2はゴラッソ多いから本田を持ち上げるの止めろ！」
もうバカ過ぎてお話にならない
らスレでもお前J2知らないだろとバカにされる始末 あの位置から打てる奴、さらに入れられる奴って限られてるからな
大迫は入る
岡崎は入らない
香川は打てない >>776
意味が分からん
最初のレスは単なる紹介だろうにｗ
で、紹介だったと書いてるだけじゃないの
君さあ、色々こじつけて人格攻撃以外してくるけど
サッカーの事、別に好きじゃないんでしょ？
プレーの話全くしないもん
というわけで、もうさようならだね >>779
頭にデッカイブーメランが刺さってますよw >>783
最初の楔といい、あれやれるのは大迫くらいだろうな >>759
それが思い込みなの分かんないんだ。
誰がマークなのかは、監督かスタッフか選手以外は知らないぞ。机上の空論でしかない。
未だにコートジボワールでの香川がポジション放棄して負けたの認められないんだ。
実際に香川は交代させられてるし、以後は酷いパフォーマンスだった。 >>782
ゴラッソのハードル低っw
普段どんだけサッカーを観てないんだよ >マンU騒ぐなと。ごっつぁん決めただけやと。本質扱えと
>パリ・サンジェルマンはビッグクラブではない
>インテルでチームの主力となって活躍してからでしょ。
まだ入団しただけやん
と言っていた本田だが自分がメキシコでゴールしたら
>チームも勝てたし、 言葉にならない >>787
お前は自分の理論が矛盾してることにも気づけない池沼かよw >>780
所詮都落ち先のメキシコだからな、セリエからの落差考えたらそら試合出れたらそらそれなりにやれるやろと
Ｊオタが見下してるのはほんと意味解らんけどな、アホJオタはセリエすら見下すからそらメキシコも見下すか >>789
本田さんのダブルスタンダードは毎度のことだが今回も見事だなw >>784
はいこれでお終い
おまえという浅はかなゴミの言い繕いはあっさり失敗したけど
まあこれからもネットとリアルで恥晒し続けていったらいい。バカにはそういうのがお似合い
950 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-jLVh)[sage] 投稿日：2017/08/23(水) 22:29:14.84 ID:AEDrm9L3a [3/4]
ああいうゴールはJだとJ1よりJ２で見られる事が多いね
つまりスカスカだったって事だよ
959 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-jLVh)[sage] 投稿日：2017/08/23(水) 22:35:26.16 ID:AEDrm9L3a [4/4]
>>956
なんでや？
J２は実は突然ゴラッソが飛んでくるリーグでもあるぞ
例えばこれなんかそう、マークが甘いせいもあって思いっきりゴラッソ
https://youtu.be/Vwh-mUZAHcM?t=59
↓らスレでバカにされまくって敗走した後に芸スポで懲りずにこれ
（その後「ただ素晴らしいゴラッソを紹介しただけ！」と言いつくろおうとしてあっさり論破されて終了）
661 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/08/23(水) 22:51:42.70 ID:H63EjrnV0 [2/13]
ここで君たちにJ２という素晴らしいゴラッソ多発リーグがあることを教えてあげよう >>770
CSLもトップクラスだけど南米人以外の質は槙野みたいなもんだが？ >>777
シャビエルはメキシコリーグよりレベル高いブラジルリーグでプレーしてj2に来た選手な
シャビエルよりテクニックあるメキシコリーガー居たら教えてよ動画付でね
https://youtu.be/wlUbpax8pbU 死ねとは言わない、生きててもいい
だけど日本人って名乗るなよ本田 >>794
土台がメキシコのメキシコリーグと土台が中国のＣＳＬを比較してどうすんのｗ
まあ南米の選手で良いのが3人位いれば土台が中国でもアジアではトップって証明してるからある意味残酷な存在だなＣＳＬは ID変わるまで待ってたのかよｗ
嘘ついてまで人格攻撃に走るとわなあ
らスレではレスなんか殆どされてないわ
だから空気読んでそれ以上書き込むの止めてる
あそこは本田のことを語るスレじゃないからなー
そんなに簡単に壊れるぐらいなら、本田から離れた方が良いぞ
これから本田が賞賛されることは殆ど無いだろうからな
というわけで、今度こそ本当にさようならだ >>714
３回やって３回負けるって相当だよな
将棋のだったら羽生善治と藤井猛くらい差がある
競馬だったらG1と５００万以下ぐらい差がある コートジボワール戦の失点シーン見たら、1失点目は明らかに崩されてマークしきれてないけど
2失点目は香川がボールウォッチャーになって、相手選手見てなくて簡単にクロス上げさせてるじゃん。 >>787
はい、分かりました
では、論点を変えましょう
当時の日本のフォーメーション4231でした
両サイドはそれぞれサイドで対面の相手がいます
ワントップの大迫はDFラインへプレッシャーをかけたり、縦パスのコースを切る役割でした
そしてボランチはヤヤトゥーレを始め攻撃的MFを潰す役目
当然DFラインは敵FWを見ています
パス成功率100%を記録したボランチのディエは果たして誰が見るべきだったのでしょうか？
答えをどうぞ
そしてDF、MF、FWは10m間隔を厳密に維持しようとザッケローニは守備組織の約束事として4年間続けて指導してきました
↓
http://i.imgur.com/mb0J1Ru.jpg
ですが実際のコートジボワール戦ではどうだったでしょうか？
↓
http://i.imgur.com/ks1v99Q.jpg
明らかに一人だけ前に出過ぎている選手がいます
はい、本田圭佑選手です
いかがでしょうか？
本田圭佑選手の怠慢、戦術理解度の悪さ、ゴールを決めたいがために守備をサボっていたという事がお分かり頂けましたか？ >>795
チリ代表のバルガスが今メキシコに居るけどそれより上手いってマジ？ >>799
まあ、日本のホームだからね
CWCではありえないけど、あっちのホームだと結果が変わるかも知れん
おれはメキシコとJは大差はないと思うけどね この調子でメキシコでレジェンド級の活躍願います
恐らくメキシコリーグはJ1の上位クラブより弱いので活躍間違いなしかな？ >>800
何がボールウォッチャーだ
カウンターを狙う瞬間というあんな馬鹿げたタイミングでボールロストする奴があるか
ボルトでも間に合わねえわ まだら1試合に出て1ゴール決めただけ
コンディションだって90分動けるわけではないし
メキシコリーグについてもよくわからん
とは言え
ゴール決めたことについては素直に評価していいと思うよ こういったらあれだけど、日本人選手でメキシコ代表にまで上り詰められそうな奴は1人もおらんけどな。
メキシコを馬鹿にするのは勝手だが。 /￣⌒⌒ヽ
/ /￣￣￣＼ ち
｜｜ ／ ＼｜ く
｜/ ´｀ ｜ し
(6 つ / ょ
｜ /／⌒⌒ヽ う
｜ ＼ ￣ ノ ：
｜ ７￣ ：
∧∧／/／￣￣ｿ￣)
/ /￣￣￣＼
おち ７ / ／ ＼ヽ
おく / ｜ ノ ヽ |
｜し L ｜ r ⌒)|
｜ょ /／ ／／￣￣ヽ
｜お ＞ / / ＿_ |
｜お/ / / ／―ｲ ノ
!! ＼ ｜｜ |｜
厂 ｜｜ |｜
ＶＶ| | ｜｜⌒)|｜
| ヽ ｜｜ / |｜
／ヽ ＼＼~￣￣ヽ
／ ＼ ￣＼＿_ノ >>807
全盛期の中田と俊さんはメキシコ代表余裕じゃね？ バカ「本田のゴールは大したことないから褒めるのやめろ！あんなのJ2でよくある！」
↓
バカ「J2は同じようゴラッソ多発リーグだから同じようなゴールある！これとか！」
↓
バカ「J2をバカにする意図はないんだが？」
↓
バカ「J2の例は素晴らしいゴラッソだなあと思って動画紹介しただけなんだが？」
つまり同じような本田のゴールも素晴らしいって言ってるって事になるんだが・・・
ほんとアンチって惨め >>803
現実観ようぜ
公式戦３回やって全部違うチームに負けてる時点でもう格下だよ
しかも大体その時期一番コンディション整ってんの１週間以上も前からトレーニングびっちり詰んでるパチューカとか南米のチームじゃん
Jは公式戦終わったままボロボロのままニュージランドと戦って中2日とかで情報たっぷり得てる弱小カリブに勝ってるんだぜ 全国の若者&イタリアロシアメキシコ国民総合唱！アホンダ音頭〜♪
あー、あ〜あ〜♪アホンダ♪アホンダ♪アホンダホンダホンダ🎵
いつ〜か犯罪犯しそう〜♪こんなぼ〜くを誰か止めて〜♪ ４−０からの得点じゃねーかｗ
相手もカード貰わないように全く寄せにこないしｗ
これでバカ騒ぎしたらアホでしょ 795 返信：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/08/24(木) 00:02:16.05 ID:pr4C5w5u0
>>777
シャビエルはメキシコリーグよりレベル高いブラジルリーグでプレーしてj2に来た選手な
シャビエルよりテクニックあるメキシコリーガー居たら教えてよ動画付でね
https://youtu.be/wlUbpax8pbU
これがＪオタよね、何でこういう発想が出るかって言うとＪがめちゃくちゃレベル高いと思ってるから
だからＪ２で無双するブラジル人を南米トップレベルの選手と勘違いしちゃう
バルガスの名前出したらダンマリか、今頃調べてるんだろうなあどうやってバルガスの事を貶してやろうかとｗ 動画見たけど、良いゴールだね。
キーパーが出てきた瞬間を狙ってサイドネット狙って打つ。
昔柿谷がJリーグでよくやってた奴。出る前に打ったろ思ってたってコメントしてた奴。 >>810
彼らが全盛期だった頃のメキシコ代表の面子を見れば無理。 >>812
その理論だとACLで負け越してるJリーグはKリーグより格下になるぞ。いいのか？ ４−０じゃなかったら相手はカード覚悟のファールで止めてる
よくこんな点差のゴールでパフォーマンスできるな
普通こんなゴールで喜ばないよ てかどうせ本田がゴールしたからメキシコリーグボロクソ貶してやろうってなってるだけだろ、こいつらの基準は本田だからなｗ
多分セリエで本田程度のプレーなんてＪでちょっと活躍してる奴なら誰でもやれるとか思ってそうだし、セリエもメキシコも舐めすぎなんだよアンチの盲目はどうにもならん >>807
ブラジルとかならわかるけどw
さすがにそれはない
全盛期の香川とかなら普通に呼ばれるよスタメンかはともかくね どんなもんじゃいコラー！
/￣⌒⌒ヽ
/ /￣￣￣＼ ち
｜｜ ／ ＼｜ く
｜/ ´｀ ｜ し
(6 つ / ょ
｜ /／⌒⌒ヽ う
｜ ＼ ￣ ノ ：
｜ ７￣ ：
∧∧／/／￣￣ｿ￣)
/ /￣￣￣＼
おち ７ / ／ ＼ヽ
おく / ｜ ノ ヽ |
｜し L ｜ r ⌒)|
｜ょ /／ ／／￣￣ヽ
｜お ＞ / / ＿_ |
｜お/ / / ／―ｲ ノ
!! ＼ ｜｜ |｜
厂 ｜｜ |｜
ＶＶ| | ｜｜⌒)|｜
| ヽ ｜｜ / |｜
／ヽ ＼＼~￣￣ヽ
／ ＼ ￣＼＿_ノ 本田も調子を上げてるようで何より
相手のレベル以前にパチューカのホームで
もうあれだけ走ってゴール決められるぐらい適応してる事に驚く
決めるべき時に努力が出来る男だな
まずゾンビみたいな顔色が良くなっているのがいいね
メキシコは合っていたのかもしれない >>810
ねえちゃんと答えてやシャビエルとやらがバルガスより上手いって本当ですか？コパアメリカで無双できるって事でしょ？ >>814
試合見てないんだな
それを言うなら本田自身もW杯意識してケガしない程度に軽く流してたよ
それでもサラリとあれ決めちゃうんだから賞賛せざるを得ない
チームメイトからの祝福もいい感じだったしな >>824
あ、ごめん、７１分で３−０ね
それでも相手は負け気ゲームと認識して全く寄せてないし、シュートコースを切ってもいない
こんなんでゴールパフォーマンスするなよって話 >>827
試合は見てないがゴールシーンの動画は見た
相手は全く寄せてないが？
あの点差じゃなかったらカード覚悟でファールで止めてる場面だが？
あの本田のゴールを絶賛できるの？ 止めて蹴るが出来ない本田は風間グランパスに来ても紅白戦すら出させてもらえないだろうな
冷静に考えても本田のレベルなんてそんなもんだろ。 >>829
は？
メキシコ代表に選ばれるかどうかに関係あります？w
それ
なんかスイッチ入っちゃってるみたいだけどww ゴールシーンは相手DFも舐めてたよな、それでもあの距離からちゃんとゴール入れるのは流石だと思うが >>818
Kは丸々一週間かけて中３日のJに勝ってた時期あったじゃん。（日程の逆）はないがな
Cはちょっとアジアレベルでは反則の前線だし上といっちゃあ上。
あと黄金期のプレミアやセリエの例があるようにリーグの競争力が激しすぎるとどうしてもCLには集中できない。
川崎が勝とうと思えば小林や大島やDFラインそっくり代えられないように金満で世界中から選手が集まってようが勝とうするチームはキーマンが疲弊する
チームは丸々ターンオーバーなんてできんよ
んで始動から半年ぐらいして一週間前からコンディション調整して年通じて最高のパチューカがボロボロの中２日の情報も対して持ってない対策の練習もしてない相手に公式戦で負ける
もう、これは相当な差だよ。 >>831
怪我明け、デビュー戦。
別に良かったねでいいじゃん。
ポドルスキもだけど継続出来るかが今後の問題になるんだからさ。 よかったな、まぁベルギーリーグ以下、下手したらJ2レベルだけど >>833
全盛期の頃のメキシコ代表の面子と比較しないとなあ。
で、いつ？ >>839
実際主力がブンデスやリーガやプレミアでやってる日本代表はそこそこ強いんやで、メキシコはもっと強いけど どんなもんじゃいコラー！
/￣⌒⌒ヽ
/ /￣￣￣＼ ち
｜｜ ／ ＼｜ く
｜/ ´｀ ｜ し
(6 つ / ょ
｜ /／⌒⌒ヽ う
｜ ＼ ￣ ノ ：
｜ ７￣ ：
∧∧／/／￣￣ｿ￣)
/ /￣￣￣＼
おち ７ / ／ ＼ヽ
おく / ｜ ノ ヽ |
｜し L ｜ r ⌒)|
｜ょ /／ ／／￣￣ヽ
｜お ＞ / / ＿_ |
｜お/ / / ／―ｲ ノ
!! ＼ ｜｜ |｜
厂 ｜｜ |｜
ＶＶ| | ｜｜⌒)|｜
| ヽ ｜｜ / |｜
／ヽ ＼＼~￣￣ヽ
／ ＼ ￣＼＿_ノ >>838
え？w
代表に選ばれるかはクラブの活躍次第でしょw
何故そこで何の関係もない日本代表の話になるのw
ドルトムントでブンデス2回優勝した時なら普通にメキシコ人だったら代表に呼ばれるくらいはあるでしょw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
